Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

Genau, "abhängig vom Material" (Kontent) kommt natürlich hinzu, auch das Thema Datenrate ist dabei nicht außer acht zu lassen.
Ein gutes Beispiel war seinerzeit das TV Programm BRαlpha (αlpha 1) welches es früher ja nur in der SD Auflösung gab,
habe das Programm wegen der dort oft gezeigten Jazz Konzert Mitschnitte gerne mal gesehen und die Qualität war für ein SD Programm schon mehr als gut, hier wurde wohl auch eine hohe Datenrate verwendet, nicht zu vergleichen mit den SD Varianten der Privaten (RTL & Co.), die ja wohl eher darauf bedacht sind ihre kostenpflichtigen HD Ableger zu vermarkten...

Pauschalisieren kann man diese Abstandsempfehlung daher m.M.n. nicht, diese ist immer ein Stück weit abhängig von der individuellen Nutzung....

soweit noch zu dem Thema....

Sorry, aber ich glaube die Diskussion schweift so langsam in Sphären ab, die meiner Meinung nach nichts mit dem „normalen“ Käufer eines 83“ TVs zu tun haben. Wer heute im Zeitalter von Netflix, DisneyPlus, AmazonPrime und AppleTV 4K (vorwiegend) noch SD-Material schaut und fleißig DVDs sammelt, und vielleicht hin und wieder eine Betamax Kassette einlegt, der sollte sich vielleicht lieber bei Ebay nach einem kleinen Röhrenfernseher umschauen. Denn diese User werden auch den nicht vorhandenen Scart Anschluss am A90J schmerzlich vermissen! Ich setzte einfach mal voraus, dass 2021 jeder über eine halbwegs vernünftige Internetleitung verfügt, um entsprechend qualitativen Content zu konsumieren zu können. Sei es drum, andere User die bereits einen den Sony A90J in 83“ gekauft haben (mich eingeschlossen), haben stets auch immer berichtet welchen Content sie darüber konsumieren. Demnach bleibe ich bei meiner Aussage – 3 Meter Abstand sind bei einem 83“ A90J überhaupt kein Problem, wenn man nicht gerade der o.g. „Gruppe“ angehört.

P.S. Wer noch "klassisches TV" schaut – über die GigaTV App (funktioniert auch über AppleTV) gibt es 54 TV-Sender in HD zu 9,99 Euro im Monat. Monatlich kündbar, der erste Monat ist kostenfrei!

@BornChilla83 – über Apple TV. Dort wird Dune wohl tatsächlich in 1080p ausgegeben...

Sehe ich zu 100% genauso, wie in meinen früheren Posts erwähnt, mehren sich die ewigen Miesepeter in guter alter deutscher Manier in diesem doch schönen und einzigartigen Amateurforum-
Alles madig und mies reden.
Ich verstehe es einfach nicht.

Da treffen wohl unterschiedliche Grundeinstellungen aufeinander. Ich sehe es so wie Ralf. Diese Standardenfernungsangaben/Vorschläge sind fürn Arsch.
Ich selbst schau zwar absolut kein SD und das schon seit vielen Jahren nicht mehr und hab dennoch teilweise ein Problem mit der Bildqualität bei bereits 65“ und 3m Abstand. Leider sind wir wenn Z.b. sportinteressiert gezwungen zu einem großen Teil (fast alles) mit 720p/1080i oder bestenfalls 1080p Vorlieb zu nehmen. Und mir kann Keiner erzählen das eine 720p Golfübertragung auf einem 83“ bei 3m Abstand auch nur ansatzweise gut ausschaut.

Also Ralf hat zu 100% Recht wenn er sagt es hat hauptsächlich mit dem Content zu tun. Wenn ich wie manch Anderer hier nur noch 4K sei es Streaming oder Konsolen konsumieren würde hätte ich auch schon längst auf 77“ gewechselt. Das trifft aber auf die Meisten allerdings absolut nicht zu.

Und verzeih mir Larli … aber das hat absolut nix mit Scart Anschluss oder Dergleichen wie du es hier maßlos übertrieben darstellst zu tun.

Soll doch jeder so nah oder weit weg sitzen wie er will, jede Diskussion darüber macht keinen Sinn.

Bin übrigens Österreicher. Auch wir haben Miesepeter

nimsa67 (Beitrag #4785) schrieb:

Bin übrigens Österreicher. Auch wir haben Miesepeter :D

Einen davon kennen wir übrigens sehr gut!

das vorhandensein von 4k macht content ja nicht besser… ich gucke auf meinem 65er a90j auch ab und an dvds, weils die nicht auf blu-ray gibt… aber selbst da macht das Gerät eine gute Figur, selbst mein umgebautes N64 mit hdmi anschluss (selbst eingelötet) sieht ordentlich aus, auch wenn die Grafik natürlich schon prähistorisch ist, aber ne runde no mercy oder mario kart 64 lasse ich mir nicht nehmen… :-)

VF-2_John_Banks (Beitrag #4786) schrieb:

nimsa67 (Beitrag #4785) schrieb: Bin übrigens Österreicher. Auch wir haben Miesepeter :D Einen davon kennen wir übrigens sehr gut! :KR

nimsa67 (Beitrag #4783) schrieb:

Da treffen wohl unterschiedliche Grundeinstellungen aufeinander. Ich sehe es so wie Ralf. Diese Standardenfernungsangaben/Vorschläge sind fürn Arsch. Ich selbst schau zwar absolut kein SD und das schon seit vielen Jahren nicht mehr und hab dennoch teilweise ein Problem mit der Bildqualität bei bereits 65“ und 3m Abstand. Leider sind wir wenn Z.b. sportinteressiert gezwungen zu einem großen Teil (fast alles) mit 720p/1080i oder bestenfalls 1080p Vorlieb zu nehmen. Und mir kann Keiner erzählen das eine 720p Golfübertragung auf einem 83“ bei 3m Abstand auch nur ansatzweise gut ausschaut. Also Ralf hat zu 100% Recht wenn er sagt es hat hauptsächlich mit dem Content zu tun. Wenn ich wie manch Anderer hier nur noch 4K sei es Streaming oder Konsolen konsumieren würde hätte ich auch schon längst auf 77“ gewechselt. Das trifft aber auf die Meisten allerdings absolut nicht zu. Und verzeih mir Larli … aber das hat absolut nix mit Scart Anschluss oder Dergleichen wie du es hier maßlos übertrieben darstellst zu tun.

Also ich weiß nicht, kommt natürlich auf die Quelle an? Sat? Kabel? Internetstream?

Ich kann bei Sport Übertragungen in 720p der öffentlichen rechtlichen gar nicht klagen. Habe Sat. In 1080i sieht vieles viel schlechter aus. Meine Erfahrungen mit 65 Zoll. 3,5m Abstand, daß ich ein 720p Signal bevorzuge.

@chris3636, vollkommen richtig 1080i schaut sogar noch eine Spur schlechter als 720p aus (meistens). Aber bei 65“ und 3,5m Abstand wie bei dir ist eh alles gut. Darum geht es ja gerade. Es ist ein riesiger Unterschied ob du das auf 65“ mit 3,5m oder auf 83“ mit sogar weniger als 3,5m schaust.
Meiner Meinung nach wird es gerade ab 3m und darunter mit dem Content kritisch (65“)

es gab gestern hier auf dem 83a90j ein update von prime video

Mein Beitrag war bewusst überspitzt formuliert, da ich solche Aussagen einfach nicht mehr lesen möchte. In meinen Augen sollten die User grundsätzlich mal Gedanken über die Art und Weise machen, woher denn der Content bezogen wird. Man kann doch nicht ewig vor einem 32 Zöller verweilen, da SD-Content auf einem größeren Modell wohlmöglich schlechter aussehen könnte?!? Die heutigen TVs sind schlichtweg für qualitativ hochwertigen Content ausgelegt – welchen es ja auch zu genüge am Markt gibt. SD-Quellen stellen für mich hier klar die Minderheit dar! Also warum sollten sich User gegenüber einem 77“ oder gar 83“ TV sperren, da sie ab und an wohlmöglich mal ein SD-Signal darüber ausgeben könnten?!? Und welches Gewicht haben dann die zahlreichen 1080P/4K/HDR Inhalte gegenüber vereinzeltem 720P Content?!? Ich komme da nicht mehr mit, sorry…

Keiner zwingt Euch einen größeren TV zu kaufen. Ich finde es nur vermessen interessierte User hier direkt einen Kauf ausreden zu wollen, da sie nicht den „vermeintlich korrekten Abstand“ zum TV einhalten! Genau solche User haben mich seinerzeit vom Kauf eines 77“ A1 abgehalten. Ich habe dann zum 65“ Modell gegriffen und mich im Nachhinein geärgert! Jetzt bin ich superglücklich mit meinem 83“ TV und würde sogar so weit gehen, dass ich auch locker (mal abgesehen vom derzeitigen Preis) mit einem 88“ TV klarkommen würde!

Zum Beispiel Sport sieht in 720p nix aus – ja warum schaue ich dann nicht einfach wo entsprechendes Ereignis in einer entsprechenden Qualität übertragen wird?!? DAZN bietet z.B. 1080P Qualität in Ihren Streams… Und wenn es immer noch ein ach so großes unüberwindbares Problem darstellt – warum nicht einfach 2 TVs? Euer „altes“ Gerät wird weiterhin für SD-Content genutzt (denn mit diesem TV war SD-Content offenbar ein Genuss) und der neue 83 Zöller darf dann hingegen die aktuellen Kinoblockbuster in seiner ganzen Pracht darstellen?!? Eure PS5/Xbox Series X (sollte das ein Thema sein) freut sich hingegen sicherlich auch über ein adäquates Ausgabegerät…

Rikibu (Beitrag #4787) schrieb:

...auch ab und an dvds, weils die nicht auf blu-ray gibt…

hier kann ich wirklich nur ein Apple TV 4K empfehlen. Über iTunes kauft Ihr die Inhalte nicht nur günstiger als auf DVD/BluRay/4K BluRay sondern erhaltet auch den besseren Content (sobald verfügbar) meist als kostenfreies Update. Hand aufs Herz – wie oft habt Ihr die „Der Herr der Ringe Trilogie“ oder die Harry Potter Reihe schon gekauft? Bei iTunes hätte hier ein einziger Kauf ausgereicht, um die Filme nun in 4K HDR streamen zu können.

Hier geht es auch um nichts anderes. Aber vor dem Kauf eines TVs sollte man sich schon sein eigenes Nutzungsprofil anschauen und dann entsprechend danach den Kauf des Gerätes ausrichten.

Wenn nun mal jemand gerne und viel TV bei den ÖR schaut, ist das ein völlig anderes Nutzungsprofil als wenn jemand darauf nur UHDs schaut. Je nach Nutzungsprofil sollten selbstverständlich Diagonale, Sitzabstand etc. in die Kaufentscheidung miteinbezogen werden.

Nochmal: Es geht nicht alleine um die Auflösung! 1080p ist nicht automatisch besser als 720p. Da spielen sehr viele Faktoren wie Qualität des Materials, Datenrate etc. mit rein. Auflösung ist eben nur ein Parameter für Bildqualität. Das haben wir versucht, Dir aufzuzeigen.

DAZN ist mit 1080p nicht automatisch besser als ÖR mit 720p. Nicht mal, wenn sie dasselbe Sportereignis zeigen. Denn in der Regel sparen die Streaming-Anbieter an Bitrate bei der Übertragung, was sich dann deutlich in einer schlechteren Bildqualität bemerkbar macht. Sky ist hier das Äquivalent im linearen TV. Deren Bitrate ist oft so niedrig, dass das Bild trotz 1080i-Auflösung merkbar schlechter als bei den ÖR ist.

Du schreibst „ Ich finde es nur vermessen interessierte User hier direkt einen Kauf ausreden zu wollen …“. Das könnte man aber auch genau umgekehrt sagen. Es gibt (auch hier im Forum) genug welche nachdem sie sich dazu durchgerungen haben einen größeren TV zu kaufen dann sagen „das meiste schaut auf meinem alten/kleineren TV aber viel besser und schärfer aus … außer 4K natürlich. Also könnte man genauso sagen das es eventuell nicht für alle Interessierten ein guter Rat ist zu sagen „auf 83“ mit 3,2m Abstand schaut alles bombastisch aus“

BornChilla83 sagt exakt was hier Sache ist. Das wollen manche anscheinend einfach nicht verstehen.

Larli (Beitrag #4792) schrieb:

hier kann ich wirklich nur ein Apple TV 4K empfehlen. Über iTunes kauft Ihr die Inhalte nicht nur günstiger als auf DVD/BluRay/4K BluRay sondern erhaltet auch den besseren Content (sobald verfügbar) meist als kostenfreies Update. Hand aufs Herz – wie oft habt Ihr die „Der Herr der Ringe Trilogie“ oder die Harry Potter Reihe schon gekauft? Bei iTunes hätte hier ein einziger Kauf ausgereicht, um die Filme nun in 4K HDR streamen zu können.

Auch das betrifft nicht alle Titel, sondern hängt von Lizenzvereinbarungen ab. Dennoch wäre auch hier eine UHD immer die bessere Wahl, wenn es um die bestmögliche Bild- und Tonqualität geht. Die niedrigere Bitrate der Streams macht sich besonders im Near-Black-Bereich deutlich bemerkbar. Da hat die Disk-Variante immer die Nase vorn, sofern diese nicht völlig verhunzt wurde.

Dieser minimale Unterschied ist mir zumindest den Aufpreis nicht wert – zumal auf Disk oft nur HDR10 angeboten wird. Über iTunes bekommt man meist den Film in DolbyVision. Ich bin mit der Qualität des Streams mehr als zufrieden. Abgesehen davon wird es sicherlich auf lange Sicht gesehen keine Disks mehr geben.

Kleines Update zum HT A9 Soundsystem

Larli (Beitrag #4796) schrieb:

Dieser minimale Unterschied ist mir zumindest den Aufpreis nicht wert

Nur ist der Unterschied eben nicht minimal

Das sehe ich anders... Aber jedem das Seine...

godmode (Beitrag #4791) schrieb:

es gab gestern hier auf dem 83a90j ein update von prime video :)

Wenn du den TV etwas länger hast, wirst du feststellen, dass diese App mit am häufigsten Updates bekommt. Sicht- oder hörbare Verbesserungen gibt es dabei aber nur sehr selten.

@ Larli
jetzt reichts aber echt mal… lass doch den Leuten die Fernsehgeräte nutzen wie sie wollen… 4k, hdr 120frames - alles schön und gut, wenn am Ende inhaltlich aber nur Mumpitz rauskommt, den ich per Netflix beziehen kann, haut mich das inhaltlich auch nicht aus den Socken, aber hey, nicht aus den Socken gehauen werden in 4k ist ja sooooooo viel besser….

Und wenn ich dann noch höre, dass man bei itunes filme kaufen soll… ahah…
da wirkt vieles im vergleich zur 4k disc variante eben doch nicht so technisch state of the art…

und das, was ich auf dvd zb. auf dem a90j gucke, gibts bei itunes gar nicht…
(versuch mal die kalkofes mattscheibe classics digital zu erwerben)… aber da sind wir schon bei nem anderen Problem.

Digitale Distribution ist an sich toll, wenn sie vernünftig umgesetzt wäre. Schaue ich aber mal, was man digital überhaupt nicht konsumieren kann, dann gucke ich oft in ein großes Loch. Addiere ich dann noch das altbackene Disney-Ovatorium hinzu, welches mir in Abständen entzogenen content wieder als neue Inhalte präsentiert, möchte ich gelinde gesagt im Strahl kotzen.

Die Plattformen hätten digital die Gelegenheit, den gesamten Backkatalog der Medienschaffung digital für ewig aufbereitet abrufbar zu machen und trotzdem fühlen sich die Angebote an, als stünde ich im Blödmarkt vor dem Filmregal und das was ich grad sehen will ist nicht in den Regalen zu finden…

Nicht zu vergessen die sinnlose Segmentierung die inzwischen stattfindet, weil Heti und Pleti jeweils ihren eigenen Service aufmachen und es inzwischen echt anstrengt rauszufinden, was wo wann überhaupt abrufbar ist.

Sorry, aber ich werde ja noch meine persönliche Meinung zum Thema äußern dürfen. Das bedeutet ja nicht, dass jeder meinem Aufruf folgen muss. Einfach mal darüber Nachdenken und für sich selbst eine persönliche Entscheidung treffen.

Aber genau darum geht es ja… Mittlerweile werden hier immer wieder irgendwelche Behauptungen aufgestellt, was den nötigen Abstand zum Gerät angeht. Dann reden wir über SD-Content, welcher nach Ansicht einiger User hier noch weit verbreitet ist. Im gleichen Atemzug wird aber 4K Streaming verteufelt, da die jeweilige Disk Fassung ja qualitativ soooo viel besser ist. Ich habe aktuell weit über 100 Filme in meiner iTunes Bibliothek. Wüsste gar nicht wo ich all die Disks aufbewahren sollte. Außerdem bevorzuge ich das simple Auswählen eines Filmes, ohne diesen zunächst in meiner Sammlung suchen zu müssen. Das Einlegen und Warten bis die Disk schließlich im Hauptmenü angelangt ist (oft wird zuvor noch ein bisschen Werbung geschaltet etc.)

All das überwiegt für mich klar die (in meinen Augen) kleinen Qualitätseinbußen gegenüber einer 4K BluRay. Ich bin komplett weg von Disks und bin mir auch zu 100% sicher, dass es die klassische Disk auf lange Sicht einfach nicht mehr geben wird. Gleiches gilt für den Kauf von PS5 Games! Auch hier bin ich überzeugt davon, dass wir spätestens bei der PS6 keine Disks mehr kaufen können. So sehe ich das zumindest.

„kalkofes mattscheibe“ – sorry, ich musste es erstmal googlen… Ja, dazu fällt mir einfach nichts ein…Ich bin sprachlos… Vielleicht entspreche ich als Kind aus den 70ern auch einfach exakt der Zielgruppe eines 83“ OLED TVs von Sony. Ich bin bereits glücklich mit Streaming und 4K HDR Gaming. Alles andere kommt für mich nicht in Frage. Ich hätte es tatsächlich auch nicht für möglich gehalten, dass es hier in der A90J Gruppe (zumindest gefühlt) so viele Nostalgiker gibt. Wenn Titel wie „kalkofes mattscheibe“ den durchschnittlich konsumierten Content widerspiegeln, dann frage ich mich ernsthaft warum man dann (in meinen Augen) unnötig viel Geld in einen 2021er OLED TV investiert? Ich meine ihr nutzt ja dann offenbar nur einen sehr geringen Bruchteil der Möglichkeiten des A90J? Dann hätte ich mir das Geld wirklich gespart. Überlegt mal wieviele 720p DVD’s ihr mit dem gesparten Geld hättet kaufen können? Okay, das war jetzt böse

Lasst uns diese Diskussion an dieser Stelle einfach beenden, denn sie führt ja offenbar zu nichts. Ich gebe Euch also recht in Bezug auf den Content und der Größe des TVs. Für "kalkofes mattscheibe" bei 3,20 Meter Abstand ist der 83er sicherlich nichts. Für mich würden hier aber auch 10 Meter Abstand zu keiner Verbesserung von „kalkofes mattscheibe“ führen.
Okay ich bin ja schon ruhig.

@Rikibu was Disney Filme angeht – so solltest Du wirklich mal in Disney+ reinschnuppern! Hier bekommst Du eigentlich alles, was mit Disney zu tun hat! Zusätzlich eben auch noch Pixar, Marvel und Filme/Serien von STAR! Das alles natürlich in Top Qualität (die entsprechende Internet Leitung mal vorausgesetzt)

nimsa67 (Beitrag #4794) schrieb:

...Es gibt (auch hier im Forum) genug welche nachdem sie sich dazu durchgerungen haben einen größeren TV zu kaufen dann sagen „das meiste schaut auf meinem alten/kleineren TV aber viel besser und schärfer aus … außer 4K natürlich.

Und wer genau hat sich hier einen 83"A90J TV gekauft und ist damit nicht zufrieden und der Ansicht, die Inhalte sehen auf dem alten (kleineren) TV besser aus? Ich bin ja auch schon länger in diesem Thread unterwegs. Aber eine solche Aussage habe ich persönlich noch nicht gelesen. Ich kenne es wirklich nur umgekehrt – „ich liebe den TV, ich wünschte nur ich hätte ihn doch größer genommen.“ Man gewöhnt sich eben unheimlich schnell an die Größe. Dann ist der TV eben wieder nur „normal“.

Herrlich.
Gebe da Lari völlig recht, zum einen schauen die Leute noch schlechte Quellen und Auflösungen und sitzen deshalb viel zu weit weg und andererseits beklagen sie sich wenn ein Gerät dann keine echten 4K bei 120Hz schafft, was man bei den Entfernungen eh nicht sieht und über fehlende native 8K Zuspielung wird sich auch schon echauffiert, passt einfach nicht zusammen, soll doch jeder das gucken was er will in der Qualität die er möchte und so weit weg sitzen wie er will, Amen.

@Larli

Ist dir das ASBL (Logo Dimming bei statischen Bildinhalten) bei einem Spiel schon (negativ) aufgefallen? Auch im Vergleich zu deinem alten A1.
Im AVS-Forum oder YouTube gibts da - zumindest für den A80J - ja doch viel negatives bis zu „möchte gar kein Spiel mit HUD mehr spielen”.

Was ich noch nicht so richtig herausfinden konnte ist, ob der A90J zumindest eine höhere Minimalhelligkeit hat.
So wie ich gelesen habe fängt der Sony ab 3 Minuten statischem Inhalt an das Bild langsam abzudunkeln auf bis zu 50% (LG ist 30% und 15% und komplett deaktivierbar im Servicemenü)

Da muss ich @Larli und @cyberpunky zu 100% zustimmen.
Eine „alberne“ Diskussion - denn wenn ich mir einen TV kaufen möchte, gehe ich einfach in ein Fachgeschäft und gucke mir in unterschiedlichen „Abständen“ und unterschiedlichen „Diagonalen“ einfach alles an.

PS Ich sitze 3,20m von 83“ entfernt.
PSS Ein Kumpel sitzt 4,5m von 120“ entfernt.
PSSS Mein Vater sitzt 4,0m von 43“ entfernt.
PSSSS Alle gucken von HD+ bis 4K

liegt Vielleicht auch an der Qualität des „Zuspielers“ meine Dreambox One combo mit kabel tv in Verbindung mit dem XR83A90j bietet ein wunderbares Bild selbst bei den öffentlich-rechtlichen in 720P und das bei 3m Abstand!

Ja um das Thema jetzt endgültig abzuschließen und dem zu entgegnen. Noch einmal: ich schaue kein SD und ich schaue keine DVD! Aber ich schaue aktuell z.b. gerade den RyderCup auf Sky-x und das läuft in 720p und ich habe keine Möglichkeit das anders zu schauen. Hier wird einem ständig das Wort im Mund verdreht.

Wenn ihr nur Marvel Scheiß schaut dann Glückwunsch … das gibts in 4K DV aber dieser Mist interessiert mich nicht.

No (Beitrag #4803) schrieb:

@Larli Ist dir das ASBL (Logo Dimming bei statischen Bildinhalten) bei einem Spiel schon (negativ) aufgefallen?

Mir ist es seinerzeit extrem bei God of War beim A1 aufgefallen. Dies wurde aber dann mit einem System Update behoben. Beim A90J ist es mir bisher nicht aufgefallen. Ich spiele immer mal wieder Online Matches bei COD Cold War. Bei Deathloop habe ich das komplette Menü deaktiviert, da es schon sehr prominent ist. Kena blendet die Menüs selbständig ein und aus. Diese lassen sich bei Bedarf auch komplett deaktivieren. Bei Returnal habe ich das Menü aktiv aber auch hier keinerlei Dimming feststellen können.

Super, danke für deine Eindrücke.

Kalkofes Mattscheibe ist toll!

Ich bevorzuge da eher den Marvel Scheiß , den ich allerdings nicht nur schaue .........

Ich bevorzuge auch Blu-rays, vorallem gibt's darauf auch oft hd Tonformate wie dts-hd und Dolby-true-HD, Atmos und DtsX auf deutsch ja leider weniger. Netflix finde ich für 4k auch eher schwach vom Bild her, und Atmos ist sehr sehr selten auf deutsch verfügbar. War ganz überrascht als ich mir gestern einen Monat Apple Plus abonniert habe (natürlich nur um Foundation zu schauen) dass die deutsche Tonspur in Atmos verfügbar ist. Bild kommt meiner Meinung zwar nicht an eine Blu-ray ran, aber für Streaming ist Apple TV plus (die Android App auf dem A90j) ganz brauchbar.

Ach ja oliver kalkofe ist kult zumindest für uns ca vierzig jährigen und älter

@Filou6901.

@Amjak, hab ich auch schon darüber nachgedacht mir appleTV+ wegen Foundation zu holen. Und wie findest du es ? In den letzten Jahren (Jahrzehnt) war für mich The Expanse die Nr. 1 im SiFi (Serie)

Larli (Beitrag #4774) schrieb:

fatiho (Beitrag #4771) schrieb: So hab mir den XR-83A90J gestern geholt und soll am WE aufgebaut werden. Habt ihr ne Bildeinstellung für das Gerät ?? Herzlichen Glückwunsch zum neuen TV – alles richtig gemacht Hier geht's zum Einstellungsthread

Danke schön.... Erster Eindruck ist natürlich mega geil.
Muss nur noch paar Bild Einstellungen machen....
Würdet ihr obwohl Google TV drauf ist Google Chromecast empfehlen?

Larli (Beitrag #4796) schrieb:

Dieser minimale Unterschied ist mir zumindest den Aufpreis nicht wert – zumal auf Disk oft nur HDR10 angeboten wird. Über iTunes bekommt man meist den Film in DolbyVision. Ich bin mit der Qualität des Streams mehr als zufrieden. Abgesehen davon wird es sicherlich auf lange Sicht gesehen keine Disks mehr geben. Kleines Update zum HT A9 Soundsystem

Also Dolby Vision…. Das glauben ja viele… daß es besser ist als hdr 10… es ist ein minimaler Unterschied zu sehen, den man kaum wahr nimmt, wenn man nicht Bild für Bild vergleicht. Aber was rede ich es glauben viele diesen marketing verkaufstrick. Der muss unbedingt dolby Vision können oder wenn der Film das nicht hat, weil daß ist ja das beste HDR Bild. Samsung hat es bis heute nicht. Und die scheren sich ein dreck drum. Und über iTunes Dolby Vision, da. Ist auch so eine Sache.

Bei DolbyVision kann eben Szene für Szene das Bild separat angepasst werden. Bei HDR10 gilt das global für den ganzen Film. Das ist auch schon der einzige Unterschied. Hat demnach nichts mit Marketing zu tun.

The Foundation ist wirklich gut, sind bis jetzt nur 2 Folgen verfügbar. Also wenn ihr es abwarten könnt, macht es Sinn noch zu warten, dann könnt ihr alle Folgen in einem Rutsch durchschauen, es kommt jeden Freitag eine Folge dazu. Sehr komplexe Story, und ich glaube ich blicke noch nicht ganz so durch, aber dass wird bestimmt noch. Die Serie ist hammer gut gemacht, man sieht ihr dass Budget an dass sie zur Verfügung hatte.

Zu hdr und Dolby Vision:
Das Bild ist mittlerweile auch bei Hdr10 sehr gut, die TV Hersteller legen ja ihr eigenes Tonemapping drüber, ich kann mich noch ganz genau an die ersten Hdr TV erinnern als daß noch nicht der Fall war, da war Hdr im Vergleich zu Dolby Vision, immer sehr dunkel, dass ist jetzt aber schon länger nicht mehr der Fall, weil wie gesagt heutzutage wird daß Hdr Bild vom TV nach gearbeitet , von manchen besser von manchen schlechter, aber die Vorteile von Dolby Vision sind gegenüber hdr mit aktiviertem Tonemapping (wie zum Beispiel Gradation bevorzugt oder Heiligkeit bevorzugt) nicht mehr ganz so groß (wenn überhaupt noch vorhanden)

Amjak (Beitrag #4816) schrieb:

Zu hdr und Dolby Vision: Das Bild ist mittlerweile auch bei Hdr10 sehr gut, die TV Hersteller legen ja ihr eigenes Tonemapping drüber, ich kann mich noch ganz genau an die ersten Hdr TV erinnern als daß noch nicht der Fall war, da war Hdr im Vergleich zu Dolby Vision, immer sehr dunkel, dass ist jetzt aber schon länger nicht mehr der Fall, weil wie gesagt heutzutage wird daß Hdr Bild vom TV nach gearbeitet , von manchen besser von manchen schlechter, aber die Vorteile von Dolby Vision sind gegenüber hdr mit aktiviertem Tonemapping (wie zum Beispiel Gradation bevorzugt oder Heiligkeit bevorzugt) nicht mehr ganz so groß (wenn überhaupt noch vorhanden)

Genau…!!!und das sage ich auch als Kalibrierer.
Bei vielen heißt es immer wieder, es muss unbedingt Dolby Vision sein. Bei den Leuten hat das Dolby Marketing voll gezündet! Das Tonemapping Ist mittlerweile so gut. Auch schon 2017er oled tvs, wie Sony A1, pana EZW 1004 haben das sehr gut gemacht. 2000 nits 4000 nits darzustellen. Man stellt beim bildervergleich winzige Nuancen fest. Die keine große Rolle mehr spielen.

DV, HDR10+ist viel interessanter, wenn man sich einen schlechteren.. mittelklassigen TV holt. Ein oled spielt in einer ganz anderen Liga besonders die letzten Generationen.

Gerade im Sony Unterforum sollte HDR10 eh besser dastehen.

Stimmt gerade die Sony TVs haben im direkten Vergleich zu LG TVs ein exzellentes Tonemapping.
Es ist wie chris3636 sagt, Früher war Dolby Vision noch klar im Vorteil aber mittlerweile machen vorallem Sony TVs (vielleicht auch noch andere) was das Tonemapping betrifft einen sehr guten Job bei hdr. Die Unterschiede zwischen Hdr und Dolby Vision sind wenn überhaupt vorhanden, nur noch marginal.
Das Dolby Marketing hat wirklich voll gezündet.

Ich bezog mich eher auf die Low Latency Profilnutzung, die einfach Mist ist und der Sony TV daher immer besser extern mit HDR10 bespielt werden sollte. Beim A90J ist das ja kein Thema mehr, in den Vorjahren war aber HDR10 immer besser, da eben Dolby Vision einfach von Sony vermurkst wurde. Daher war die dezente dynamische HDR10 Anpassung, die mit dem AF9 kam schon ein Segen.

Dolby Vision ist ohnehin eher etwas für Fernseher der Mittelklasse. Bei einem Oberklasse Fernseher, mit dynamischer HDR10 Anpassung sind die Unterschiede nur bei Standbildern, wenn überhaupt zu erahnen. Dazu kommt natürlich immer noch, dass das Master ggf. unterschiedlich ist und somit auch HDR10 einfach immer besser sein kann, ebenso aber auch Dolby Vision. Im Endeffekt ist es also völlig egal, einfach laufen lassen und damit zufrieden geben. Ob da nun DV vorhanden ist oder nicht, kann einem schlussendlich egal sein.

Seht ihr einen Unterschied beim verändern des Bildschärfe Reglers ?
Kann da keinen Unterschied ausmachen zwischen 0-100.
Reality Creation wiederum kann man sehr gut das nachschärfen erkennen. Aber auch hier, eher so ab 50 und aus. Keine Ahnung ob ich da bei den Einstellungen noch was übersehen habe ?

Überprüfe die Schärfeeinstellungen doch mal anhand des folgenden Videos, ab Laufzeit 0:40
(das Video startet in der Szene, dann anhalten und experimentieren)

An diesen feinen Strukturen sind man ganz gut, was die Schärferegler so ändern

Jogitronic (Beitrag #4822) schrieb:

Überprüfe die Schärfeeinstellungen doch mal anhand des folgenden Videos, ab Laufzeit 0:40 (das Video startet in der Szene, dann anhalten und experimentieren) An diesen feinen Strukturen sind man ganz gut, was die Schärferegler so ändern

Hab das Video mal über die Youtube App abgespielt, da ändert sich irgendwie nix. Hab mal ein identisches TV Programm ( ZDF HD) über den Magenta Receiver MR401 und über den TV internen Receiver den Schärferegler ausprobiert. Bei ZDF über den internen Receiver sieht man deutlich dass der Schärferegler greift. Selbe Programm über den Magenta MR401 tut sich nix. MR401 ist angeschlossen an Denon Receiver und der Denon am HDMI3 EARC Eingang am Sony A90.
Aber auch beim abspielen von einem Film über den Apple TV, der direkt am HDMI 2 Fran ist, tut sich beim Schärferegler nix. Ausschließlich erkennbar beim TV internen Tuner. Auch die Reality Cration greift über den internen Receiver DEUTLICH mehr ein, als dass über die HDMI Eingänge der Fall ist.
Ehrlich gesagt kein Plan, kann mit kaum vorstellen, dass der Schärferegler defekt ist bei den HDMI Eingängen, funktioniert ja beim internen Tuner auch.

Ich könnte mir vorstellen, der Schärferegler und Reality Creation greifen weniger sichtbar ein, weil ein Upscaling ja sowohl beim Apple TV und auch beim Magenta Receiver stattfindet. Wüsste aber auch nicht, ob man dass irgenwie dem TV überlassen kann. Keine Ahnung, vielleicht auch ein Denkfehler.

Hat vielleicht mit der Voreinstellung der HDMI Eingänge erweitert usw. zu tun, vielleicht mal da was verstellen und nochmal testen.

Ist kein Bug, ..ist Feature.

Je nach physilalisch zugespielter Auflösung haben die Regler für Schärfe, aber auch RC eine andere Wirkprogression über die Skale.
Da wird auch noch mal zusätzlich zwischen HDR, DV, und SDR differenziert, was es bes. schwierig ,acht hier den logoischen Zusammenhang zu erkennen.

Noch komplizierter wirds vom Überblick dieser regelrcharakteristika her, wenn von extern nativ oder von extern bereits hochskaliert zugespielt wird.
Denn das scheint der Sony (AG9) sogar selbst auch noch über Flags mitgeteilt bekommen, wenn ZB von einem ATV4k Zugespielt wird.

Beispiel:
Spielt man DV mit nativem UHD vom ATV4k zu, ist der Schäreferegler tatsachlich quasi dekativiert..wen man zwischen 0>max mit eienm Klick umschalten könnte würde ,man aber noch eien gaaaanz kleinen Hauch einer Wirksamkeit nachweisen können.
Fast das gleiche gilt hier für die RC...nur wenn man hier Werte >ca 75 aufruft beginnt visuell ein minimales digitales Pushup in der Auflösingsempfindung, ...und selbst bei 95-100 muss man seeehr genau hinsehen, um das digitale Puhen der auflösungsempfindung noch nachvollziehen zu können.
Ich fahre hier ehrlich gesagt 95/95, und es ist so gut wie kein Unterschied zu zero/zero ...also kaum, Effekt und macht auch nichts schlechter oder kaputt.

aaaaber:
Kommz vom ATV4k über diesen HDMI nun spontan auf UHD hochskalierte 1080 oder 750, wirkten Die Regler die voher kaum Wirkung hatten ganz anders.....nämlich intensiver auf das signal wirkend...solchem material bekommt das dann sehr gut (Selbst testen)

Und noch mal ganz anders wenn man ZB über einen anderen HDMI 720p oder 1080i je automatisch NATIV zuspielt.
Hier ist dann die Reglersensibilität (Effizienzkurve) für Schäre und RC nochmals deutlich im Hintergrung vom TV hochgefahren worden.
(Selbst testen)

Ich könnte noch einige andere Demoscenarien zum Nachstellen anführen ..... führt hier aber zu weit.

SELBST AUSPROBIEREN UND TAKTISCH STRUKTURIERT VORGEHNEN UM SICH GGF ÜBERRASCHEN ZU LASSEN !

Ich will mich auch nicht hier ewig dazu wiederholen..... hab ich alles schon mehrfach beschrieben, ...wer sucht der findet...


mfg
pspierre

Wie 95/95 ?

@pspierre:
Super, vielen Dank!!

Dachte mir schon sowas in der Richtung. Komme von einem Philips OLED, da war es tatsächlich egal, von wo welches Signal kam, Bildeinstellungen waren immer gleich wirksam möglich.
Hab da nun eine Lösung gefunden, zumindest wenn ich mal TV schaue über den MR401 Magenta Receiver. Hab den auf Output 1080p gestellt, so greifen die Schärferegler beim Sony TV wesentlich deutlicher und dadurch bekomme ich ein schärferes TV Bild, als es vorher mit der UHD Einstellung beim Receiver der Fall war. Der TV kann da so mehr rausholen, als wenn der MR401 schon ein Upscaling macht.
Kann zwar so keine 4K Inhalte darüber schauen, wenn ich richtig denke, aber das ist kein Problem. Mache ich sowieso über den Apple TV.
So ist es ok, verstehe trotzdem nicht, warum es so ist beim Sony mit den Schärfereglern, dass die bei schon hochwertigen/oder hochskalierten Inhalten quasi funktionslos sind. Denn etwas besser bekommt man es ja auf diesem Umweg noch hin. Natürlich immer alles auch Geschmackssache..