Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

D-Nice sagt aber auch, dass der grosse Unterschied nur bei HDR ist und er Usern, die mehrheitlich SDR schauen, von einem Upgrade von einem Vorgänger Sony-OLED abrät. Deshalb ist die Frage durchaus berechtigt.

Jepp... durchaus berechtigt...

...aber er "rät" ja nicht ab... sondern wägt ab, ob das Extra-Geld tatsächlich das rechtfertigt.... schon ein Unterschied. ;-)
Wer sich das gönnen möchte, soll zuschlagen.
Dazu muss man sagen, dass der Preis in den USA krass-teuer ist... 4000 Flocken für den 65-Zöller... PLUS Märchenstäubchen.
Schon ein Unterschied zu den 3.500 inklusive in D.

Dazu vergleicht er natürlich den Preis vom LG, was in USA deutlich günstiger ist.

Betreffend SDR hat er einem User, der um Rat gefragt hat, geantwortet "the upgrade is not worth it.“ Und diese Aussage bezog sich sogar auf den A1, nicht den AF9. Die Aussage kann man entweder auf den Preis oder die Bildverbesserung oder aber auch das Verhältnis zwischen den beiden beziehen. Ich bin selbst sehr unschlüssig, ob ich vom AF9 auf den A90J upgraden soll. Deshalb interessiert mich die Frage sehr.

In der Schweiz ist der 65A90J bereits bei CHF 2'959.90 = € 2‘678.

sonicblue83 (Beitrag #1527) schrieb:

Betreffend SDR hat er einem User, der um Rat gefragt hat, geantwortet "the upgrade is not worth it.“ Und diese Aussage bezog sich sogar auf den A1, nicht den AF9.

Naja, ist ja das, was ich gesagt habe.

Alles gut... die Frage habe ich mir auch gestellt. Und ich habe mir gesagt: ich gönne es mir.

@Onbekend 65 oder 83 Zoll?

Meister_Oek (Beitrag #1513) schrieb:

Es gibt noch niemanden, der je eine RTX an einem TV mit VRR dranhatte, wo der TV KEIN LG war, soweit ich weiß. LG bietet G-Sync und der TV wird vom Grafiktreiber auch erkannt als G-Sync kompatibel. Wie sich das alles verhält mit einem TV, der zwar VRR kann, aber kein G-Sync, kann noch niemand wissen

Hab ein Angebot für den A90J für ca 2200€ für 5 Tage und kann mich nicht entscheiden ob G-Sync ein vorteil gegenüber VRR wäre oder ich doch lieber den G1 nehme?

Denn frag doch deine Mama ...

Hallo zusammen.

Gerade entdeckt:
SONY XR-65A90J für 2.848€ bei EURONICS XXL, sofort lieferbar.

Bei Release schon so ein Rabatt, finde ich schon MEGA.

Viele Grüße.

guenter72 (Beitrag #1533) schrieb:

SONY XR-65A90J für 2.848€ bei EURONICS XXL, sofort lieferbar.

was kostet der 55"?

lamanga1 (Beitrag #1534) schrieb:

guenter72 (Beitrag #1533) schrieb: SONY XR-65A90J für 2.848€ bei EURONICS XXL, sofort lieferbar. was kostet der 55"?

Der ist für 2.115€ gelistet, bei XXl Bernburg.

Ebenfalls sofort lieferbar.

Viele Grüße.

sofort lieferbar

Das halte ich für sehr unwahrscheinlich, denn die anderen Elektronikmärkte sind mittlerweile bei Mitte Mai angekommen

Jogitronic (Beitrag #1536) schrieb:

sofort lieferbar Das halte ich für sehr unwahrscheinlich, denn die anderen Elektronikmärkte sind mittlerweile bei Mitte Mai angekommen :Y

Schon möglich.
Sind halt Angaben vom Shop.

[quote="guenter72 (Beitrag #1535)"]
Ebenfalls sofort lieferbar.

Viele Grüße.[/quote]

Bitte pn schauen!

Ja, dann immer rein. 2000€ für 55"


Gruß JM

JohnMainhard (Beitrag #1539) schrieb:

Ja, dann immer rein. 2000€ für 55" Gruß JM

Wo gibts den TV für 2000€?

[quote="guenter72 (Beitrag #1535)"][quote="lamanga1 (Beitrag #1534)"][quote="guenter72 (Beitrag #1533)"]SONY XR-65A90J für 2.848€ bei EURONICS XXL, sofort lieferbar.[/quote]
was kostet der 55"?[/quote]

Der ist für 2.115€ gelistet, bei XXl Bernburg.

Ebenfalls sofort lieferbar.

Viele Grüße.[/quote]

Bester Beitrag Das war Ironie! 2000€ für 55" ist noch viel zu viel! Egal wie neu die Gurke ist.


Gruß JM

JohnMainhard (Beitrag #1542) schrieb:

Bester Beitrag Das war Ironie! 2000€ für 55" ist noch viel zu viel! Egal wie neu die Gurke ist. Gruß JM

Ich brauch jetzt den TV!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nicht nächstes Jahr mein TV ist kaputt gegangen vor ca. ein Monat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A9 77inch kaufen und glücklich sein ^^
Wenn du nicht auf HDMI 2.1 verzichten kannst dann halt LG CX

Da blickt doch keiner mehr durch.

Bei dem Vergleich sieht man wiederum kaum Unterschiede, bzw der A8G schneidet recht gut ab.

Warum wohl?


Gruß JM

Ich weiß nun so langsam auch nicht mehr was man noch glauben soll...
In diesem Video sagt der, dass der A90J ein schlechteres Motion-Handling hätte als der A8G...
Andere sagen der A90J hätte das beste Motion-Handling...
Was stimmt denn nun???!

Naja, die Frage ist doch ob man sich ein Review von diesem YT Kollegen überhaupt zu Gemüte führen will, geschweige den irgend eine Entscheidung davon ableitet 🤨

Kleiner Tipp am Rande ...

Morgen erscheint die neue Ausgabe vom HDTV Magazin (Christian Trozinski)

https://www.facebook...6520/?type=3&theater

mit den Tests vom A90J, G1 und QN900A.

egal bei welchem Hersteller, riesen Schritte kann man halt nicht erwarten. Das wird gerade von Generation zu Generation optimiert.

Kann man den diese Eingriffe des „XR Cognitive Prozessors“ bei dem z.B. „überbelichtete Bereiche“ entstehen in den Einstellungen entsprechend mildern bzw. deaktivieren?

Das weiß in D vermutlich kein User im Moment genau... nicht zuletzt weil keins der Reviews sich wirklich mit den Fähigkeiten des Prozessors beschäftigen und was genau die Optionen machen im Vergleich zu den vorherigen Jahren. Fast alle beschäftigen sich damit, einen Gesamtüberblick zu liefern, ohne detailliert darauf einzugehen. Deswegen finde ich den Beitrag vom User michigan1777 ziemlich cool, weil man dadurch mehr darüber erfährt. Aber warten wir ab: die HDTV bringt heute einen Beitrag raus.

Im AVSForum in den USA kannst du außerdem mal fragen. Vielleicht antwortet D-Nice.

Spekulation: Vermutlich kann man das über die Reality Creation abschalten, zusammen mit ACE und die Tone-Mapping Funktion. Ist aber im Moment rein spekulativ.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass SONY nicht einen Modus anbietet, wo quasi "fast" alles abgeschaltet ist.

Aber sogar D-Nice "empfiehlt" eine Reality Creation von "20", was zwar niedrig ist, aber zum Ausdruck bringt, wie gut der Prozessor arbeitet.

Die RC ist ja nichts weiter als die Mpeg Noise Reduction (Kantenglättung). Selbst wenn man die auf 0 stellt, ist die XR Chip Bildaufbereitung aktiv. Die lässt sich nicht deaktivieren. Das wurde in einem Video von Fomo auch ganz klar gesagt. Das wäre übrigens auch sehr merkwürdig, weil man bei keinem TV den Bildprozessor komplett abschalten kann.

Also heißt auf Deutsch....

Der Prozessor bzw die Bildaufbearbeitung hat erkennbare Vorteile in dunklen Bereichen, in dem sehr dunkle Bereiche bewusst aufgehellt werden. Aber auch Nachteile, dass Bereiche teils überbelichtet werden und somit dort auch wieder Details verloren gehen.

Hab ich das korrekt verstanden?

VF-2_John_Banks (Beitrag #1554) schrieb:

Das wäre übrigens auch sehr merkwürdig, weil man bei keinem TV den Bildprozessor komplett abschalten kann.

Jepp... das stimmt... gebe ich dir recht... ein Minimum MUSS er ja arbeiten (skalieren, Helligkeitsanpassung gemäß User-Einstellungen, usw.)

Die RC ist ja nichts weiter als die Mpeg Noise Reduction (Kantenglättung).

Das ist aber nicht ganz richtig.
Reality Creation ist ja eigentlich eine Detailhervorhebung. MPEG-Noise Reduction ist ja so gesehen das Gegenteil ( Und Kantenglättung ist ebenfalls völlig was Anderes. Die drei Begriffe haben so gesehen gar nichts miteinander zu tun, außer dass sie "Bildverbesserer" sind; sie addressieren unterschiedliche Probleme/Aspekte.

Andi_1000 (Beitrag #1555) schrieb:

Also heißt auf Deutsch.... Der Prozessor bzw die Bildaufbearbeitung hat erkennbare Vorteile in dunklen Bereichen, in dem sehr dunkle Bereiche bewusst aufgehellt werden. Aber auch Nachteile, dass Bereiche teils überbelichtet werden und somit dort auch wieder Details verloren gehen.

Der Prozessor kann u.a. Details im dunkleren Bereichen besser zur Geltung bringen, aber OHNE aufzuhellen. Eine Überbelichtung soll nicht passieren.

Beispiel von einem Youtuber.
Man beachte die Schrift, die deutlicher hervorgehoben wird, OHNE dass der schwarze Hintergrund aufgehellt wird. Ähnliches gilt für das Gesicht.
Bedenken: Kamera-, YouTube- und deine Bildschirm-Einstellungen beeinflussen, was du siehst. Hier geht es nur um den Vergleich.

Die RC macht keine Kantenglättung, sondern eine Kontrasterhöhung auf Pixelebene bei feinen Strukturen. Wenn man damit übertreibt, fangen helle Strukturen regelrecht das Leuchten an.

Jogitronic (Beitrag #1558) schrieb:

Die RC macht keine Kantenglättung, sondern eine Kontrasterhöhung auf Pixelebene bei feinen Strukturen. Wenn man damit übertreibt, fangen helle Strukturen regelrecht das Leuchten an.

Leg dir mal eine Blu-ray, oder UHD rein. Pausiere den Film und jubel die RC hoch. Man sieht förmlich wie die Kanten geglättet werden. Die RC greift aber zusätzlich noch auf eine Datenbank zurück, um bekannte Pixelstrukturen als Grundlage zu verwenden. Vincent hatte das auch so mal erwähnt, als der parallel über einen Philips TV gesprochen hatte.

Was die RC genau macht weiß ja keiner außer Sony, sie hebt jedenfalls die Schärfe sehr an und arbeitet Details schärfer heraus, was die ganz genau macht wird Sony auch nicht preisgeben, hat nämlich sonst keiner und die macht das Bild für mich klar besser.

Was hat es mit der Tonemapping Einstelloption auf sich, ist die komplett neu oder gab es die bei OLEDs schon mal?

Ja. Man darf auch nicht zu hoch gehen, weil es sonst zu Kantenflimmern kommen kann.

Was hat es mit der Tonemapping Einstelloption auf sich, ist die komplett neu oder gab es die bei OLEDs schon mal?

Das hat doch LG auch seit diesem Jahr? Eventuell hat das Sony auch nur übernommen.

VF-2_John_Banks (Beitrag #1559) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #1558) schrieb: Die RC macht keine Kantenglättung, sondern eine Kontrasterhöhung auf Pixelebene bei feinen Strukturen. Wenn man damit übertreibt, fangen helle Strukturen regelrecht das Leuchten an. Leg dir mal eine Blu-ray, oder UHD rein. Pausiere den Film und jubel die RC hoch. Man sieht förmlich wie die Kanten geglättet werden. Die RC greift aber zusätzlich noch auf eine Datenbank zurück, um bekannte Pixelstrukturen als Grundlage zu verwenden. Vincent hatte das auch so mal erwähnt, als der parallel über einen Philips TV gesprochen hatte.

Die erhöhen den Kontrast zwischen zwei benachbarten Pixeln. Mag sein, dass das für dich wie eine Kantenglättung aussieht.

RC ist doch eine Pixel Kontrastanhebung soweit ich weiß, die das Bild halt schärfer wirken lässt auch, wenn man die zu hoch stellst wird ja auch alles total pixelig und unschön

Geglättet wird bei mir da aber nix, eher das gegenteil wenn sie zu hoch steht, grade Schrift wird dann total pixelig, Untertitel oder generell Schriften im Bild sehen komplett ohne RC sogar besser aus imo.

Media Markt Schweiz hat den A90J an Lager (lieferbar in 1-2 Tagen). Es geht nun also los mit den Auslieferungen und ich freue mich, auf die ersten Berichte von Usern hier.

Zur Diskusion über RC
Da gibts halt für und wieder.

Generell muss da jeweis zu jeder Signal-Auflösung jeder seien pers. empfunde Ideal-Einstellung finden, wo für ihn persönlich der Mix auf Vorteilen und Nachteilen die positivste Gesamtbilanz ergiebt. Einstellempefehlungen sind ggf Makuatur weil von jedem anders empfunden.

Die RC ist auch für versch. Signalauflösungen zB sehr unterschiedlich von Sony vorabgestimmt.
Ein Fallstrick für diejenigen die gerne überall den gleichen Settingswert benutzen

Bei ZB SDR 720p darf bei mir die RC ruhig um die gut 70 liegen für das beste Overall-Qualitäsempfinden im Kompromiss aller positiven und negativen Faktoren.
Bei Werten um die 20 würde ich hier pers. sagen, kann man sie auch fast gleich ganz auslassen, weil da fast kein positiv abgrenzbarer Effekt eintritt.

Bei 1080 oder UHD-Zuspielungen gelten dann schon wieder ganz andere Sony-Kennlinien der RC, und andere pers. Kompromisslinien.

Für ZB UHD hat Sony die Eigenschaften der RC so eingebremst, dass dann zwischen zB 20 und 70 schon fast kein wirklich wahrnehmbarer Unterwschied mehr liegt.
Eine Tücke wenn man ZB 720p/SDR in einem UHD-Container schaut.
Lediglich zwischen Off und 100 im Direktvergleich am Standbild bekommt man noch direkte Rückmeldung, dass sich da dennoch ein ganz klein wenig auch da mit Bildeinwirkung immer noch tut.
"Bildverschlechternder Missbrauch" ist hier an sich gar nicht möglich, und es hätte eine sinnvolle 4 Stufen-Einstellung an sich gereicht....statt 100 steps.

..................
Paar Anmerkungen zu Bildprozessoren und der Bohai der darum gerne getrieben wird.

Und ob sich zB X1extreme undXR "kognitive" hier extrem unterscheiden wage ich auch eher zu bezweifeln.

Schon der X1 hat das Bild analytisch simultan in sehr vile "scenische Objekt- und Flächenbereiche" unterteilt, die die RC dann zur jeweiligen Objekt- bzw Feldstruktur selektiv anpassend unterschiedlich ausoptimiert .
Da sind glaube ich bis 80 (?) intern abgegrenzte Bildfeldbereiche, die der X1 extreme selbst simultan analytisch zuornend erzeugt , und individuell simultan mit unterschiedlichen Prämissen beackert möglich.
(Der XR soll ein paar Felddifferenzierungen mehr erzeugen und beackern können, ...jedoch im Vergleich ein paar, ..keine Welt mehr )

Wenn man jetzt mal "spekulativ böse" vorandenkt könnte man sagen:
Der XR mach das nach wie vor genau so, meint aber nun zu wissen wo der POI im Bild endeutig liegt (oder zu liegen hat) , und optimiert die umliegenden Objekfelder weniger stark aus (Als beim X1) um den POI mit relativer "Mehrschärfe" und Popp hervorzuheben, ...indem der Rest drumrum um den POI halt vereinfacht "matschiger" bleibt , bzw dort die RC zurückgefahren wird.
Schon hätte man in grosszügiger Auslegung eine neue "Kognitive" Prozessorengenration zur Vermarktung geboren.
Praktisch sowas wie ein Schärfevignetting....also in Bereiche vordringend die eigentlich schon von den Content-Schaffenden belegt ist.

Das mag dann subtil poppiger in der Bildmitte bzw. am "wahrscheinlich richtig" angedachten POI aussehen, ..aber obs eine wirkliche Verbesserung des Gesamtoriginales des Usprungsbildes ist, wäre dann ggf noch unter versch. Aspekten auszudiskutieren.
Und wenn mein pers. POI im Bild mal gerade vorübergehend woanders im Bild liegt , ...was dann ? .....

Will sagen:
Wenn ein Hersteller eine neue Prozessorengeneration promotet passieren idR keine Wunder (mehr) , ,...und eine an sich nur eher nicht sooo bedeutende Veränderung steht da ggf. schon gleich für einen riesigen Marketing-Bohai gerade.

"spekulatiuv böse" ENDE

Letzlich ist nat. jede auch noch so kleine insgesamt positive Weiterentwicklung willkommen...sonst hätte man Stillstand.
Aber: Heute sind da nur noch Mini-Trippelschrittchen möglich ...und Marketing hier machmal wichtiger als dass da wirklich was nachvollziebar abgrenzendes Geschehen müsste.
Die Pionier-Zeiten wo man hier noch kleine abgrenzbare Wunder (auch zur ur Konkurrenz) vollbringen konnte sind lange durch .....

...........................................

Ich werde auch noch was über "simultane Bildvergleiche von TV-Geräten" die gerne über Youtube verbreitet schreiben , und den konkreten Wert abgeleiteter oder überhaupt ableitbarer Aussagen.
Später, .... bevor hier wieder einige an ihre "Lesefähigleitsgrenze" geraten. .....


mfg
pspierre

sonicblue83 (Beitrag #1564) schrieb:

Media Markt Schweiz hat den A90J an Lager (lieferbar in 1-2 Tagen). Es geht nun also los mit den Auslieferungen und ich freue mich, auf die ersten Berichte von Usern hier. :)

Hoffentlich geht es auch bald mit den Lieferungen der neuen LCDs los.

So...
die HDTV habe ich mir geholt.

Sie sagt:
BILDREFERENZ
HIGHLIGHT
GAMING-TIPP.

"Mit dem Sony A90J ist es sehr einfach, ins Schwärmen zu geraten."
"...auf allerhöchstem Bild- und Tonniveau zelebrieren."

Zeitung kaufen. Damit unterstüzt ihr die tolle Arbeit von Christian.

Die meinen u.a., dass Motionflow verbessert wurde

Andi_1000 (Beitrag #1555) schrieb:

Also heißt auf Deutsch.... Der Prozessor bzw die Bildaufbearbeitung hat erkennbare Vorteile in dunklen Bereichen, in dem sehr dunkle Bereiche bewusst aufgehellt werden. Aber auch Nachteile, dass Bereiche teils überbelichtet werden und somit dort auch wieder Details verloren gehen. Hab ich das korrekt verstanden?

Das war mein Eindruck auch ...

Onbekend (Beitrag #1567) schrieb:

Sie sagt: BILDREFERENZ HIGHLIGHT GAMING-TIPP.

Ahja. Sehe ich anders. Weiß doch kein Mensch ohne das angekündigte Update, wie gut VRR funktionieren wird. Etwas vorschnell.

Meister_Oek (Beitrag #1570) schrieb:

Onbekend (Beitrag #1567) schrieb: GAMING-TIPP. Ahja. Sehe ich anders. Weiß doch kein Mensch ohne das angekündigte Update, wie gut VRR funktionieren wird. Etwas vorschnell.

Dachte mir schon, dass einige Gaming Fans protestieren würden.
Freilich: Kommt darauf an, was man als "Tipp" bezeichnet.
man muss wissen... wenige Seiten weiter klassifiziert die HDTV den neuen LG als "Gaming-Referenz"....
Somit ist meiner Meinung nach ein "Gaming-Tipp" im Vergleich zu einer "Gaming-Referenz" durchaus OK.

Warum bekommt SONY ,dass mit den Gamingsachen nicht ordentlich hin ? Dann müsste man nicht Abwegen ,ob A90J oder G1. Ist sehr doof ,wenn Gaming und Filme schauen etwa 50/50 sind.

Man kann ja trotzdem auf nem Sony TV zocken und das sehr gut. Ist ja nicht so, dass es unspielbar ist. Da wird immer ein "wenig" übertrieben und Features als relevant verkauft, die es eigentlich gar nicht sind. Am besten noch die richtigen "Hardcore" Zocker, die dann Super Mario über Konsole auf nem TV spielen.