Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

Matz71 (Beitrag #550) schrieb:

wo kommen die ganzen Trolle her in letzter Zeit? Langeweile wegen Corona?

made my day

philley (Beitrag #551) schrieb:

pspierre ist eher bot als troll.

Zumindest werden von pspierre hier keine Forumsmitglieder als "Trolle" gemobbt, philley. celle führt doch eindrucksvoll und vorbildlich hier vor, wie man auch auf etwas absurdere Beiträge sachlich und höflich reagieren kann. Der Rest gehört dorthin, wo man dies hier schätzt

China hat ja die Krise besser im Griff und deshalb gab es auch ein entsprechendes Event bei der man die Geräte live betrachten konnte. Der A90J schafft laut Foto über 1300nits:

NOW BIGGEST NEWS of the day, newly customized OLED panel on A90J achieves an incredible 1312 Nits peak brightness with 10% Window!!! That's nearly 730 Nits more than A9G, 620 Nits more than A8H, and 500 Nits more than LG CX if we go by RTINGS numbers

https://www.avsforum...3931245-png.3084406/

https://www.avsforum...178960/post-60454767

Unklar in welchem Modus, aber selbst im Dynamikmodus wäre das deutlich besser als bisher bei Sony. Die 1000nits scheint man zumindest nach D65-Norm zu erreichen und das wäre für einen Selbstleuchter ein großer Sprung. Damit zieht man mit den Referenz-Masteringmonitoren gleich und bei 1000nits gemasteren Filmen fällt das Tonemapping komplett weg. Im Gegensatz zu LCDs gibt es dann auch keine Kompromisse bei der Spitzenhelligkeit durch flukturierendes Schwarz und Gamma. Auch die MiniLED-LCDs werden hier nicht in Sachen Mastering- und Farbtreue mithalten können, weil das Zonendimming zu ungenau arbeitet.

https://www.oled-a.o...tv-sales_012420.html

Bei A80J scheint zudem auch der ABL zu den Vorgängern verbessert worden zu sein. Da führte ja bisher auch LG.

Hier ist die Originalquelle:

https://tieba.baidu.com/p/7208657630?pn=6

Knaller

Sieht nach einem genialen OLED aus! Will jemand meinen AF9?

Daniel1974 (Beitrag #556) schrieb:

Knaller

Für viele Käufer dürfte sicherlich eine der wichtigeren Fragen sein, ob dieser neue "Knaller" auch letztendlich bei der OLED-Gerätelotterie erstmals deutlich mehr Glückslose, und weniger Nieten im Eimer hat. Es wäre bekanntlich nicht das erste Mal, dass die Hersteller durch schlampige Fertigungs- und Qualitätskontrollen sich unterm Strich den großen Auftritt selber verhageln. Bis einschließlich zur Panel-Generation 2020 knallten stets vor jeder neuen Gerätegeneration hier verfrüht die Sektkorken ...

celle (Beitrag #554) schrieb:

China hat ja die Krise besser im Griff und deshalb gab es auch ein entsprechendes Event bei der man die Geräte live betrachten konnte. Der A90J schafft laut Foto über 1300nits:

dies wurde zuvor bereits in einem anderen Thread des gleichen Erstellers in einer Übersicht gelistet, zudem gab es dort die Äußerung, das es sich bei den Panels im A9J doch um die neuen superhellen von LGD handeln soll

Anders würde man auch die 1300nits wohl nicht erreichen. Es wird sich um eine Kombination aus effizienteren Emittern und bessere Kühlung handeln. Der gemessene Wert passt dann auch zu der Aussage von DSCC:

For example, DSCC recently reported that LG is raising the luminance by 20% initially and then will increase another 30% by developing non-device solutions.

https://www.oled-a.o...tv-sales_012420.html

Die Tabelle listet den A9J mit 77 Zoll (statt 83), sehr vertrauenswürdig ist das nicht ...

... oder bekommen die Chinesen andere Panelgrößen?

möglich, in den USA ist auch der X90J in 100" angekündigt, in Europa hingegen nicht
es kann auch einfach ein Schreibfehler sein, da die 77" bis dato die gängige Diagonale war und die 83" Neu

Die Liste ist noch vor der CES erstellt worden (04.01.21). Da gibt es noch einen Z8J, Z7J, A7J, A1J etc. In der frühen Phase sind die dort aufgeführten Details doch eher Spekulation als Realität.

Sollte die Info mit den 1300Nits stimmen dann sind die Erwartungen sogar übertroffen.
Auch wenn es in dem "Dynamik" Modus gemessen wurde, über 1000Nits werden es nach Kalibrierung auf D65 definitiv sein. Ganz wichtig ist wie lange kann diese hohe Helligkeit gehalten werden? Es nutzt ja nix wenn es nur für 2 Sekunden gehalten wird und dann auf 600Nits runterfällt.
Ein weiterer wichtiger Punkt ist die Farbenhelligkeit. Wenn der Color Volume (mit über 1000Nit Weiß-Helligkeit) die 85% Marke erreicht oder überschreitet dann werden die Farben richtig knallen.
Diese EVO Panel sind für mich ein Durchbruch sollte sich das ganze später in unabhängigen Tests bestätigen, dann steht ein würdiger Nachfolger für den ZD9 da auch wenn es um OLED handelt.

Das einzige, was immer noch total unlogisch erscheint, ist, dass LG sein Evo-Modell nur bis 77" anbietet, wobei Sony superexklusiv das neue 83''-(Evo-)Modell launchen darf? Aber wir werden ja bald sehen. Vielleicht haben die Sony-Ingenieure doch mal richtig gezaubert und das, was wir gesehen haben, ist angelehnt an Panasonics HZ 2000 mit noch etwas mehr PS.

Das einizige, was mich immer noch beunruhigt, ist die Qualität der Panels.
Was nützt mir die ganze Helligkeit (von der ich immer noch nicht verstehe, wofür ich die brauche. Fahre meinen alten A1 immer nich mit gedrosselter Helligkeit), wenn ich immer noch dieser Panellotterie ausgesetzt bin.
Ist ja toll, wenn er so hell kann. Aber ein homogenes, bandingfries Panel ohne Farbverfärbungen, wäre doch viel wichtiger!!!!!!!!!!!

Daniel1974 (Beitrag #565) schrieb:

Das einzige, was immer noch total unlogisch erscheint, ist, dass LG sein Evo-Modell nur bis 77" anbietet, wobei Sony superexklusiv das neue 83''-(Evo-)Modell launchen darf?

es wäre auch nicht ausgeschlossen, das womöglich "nur" die kleineren Diagonalen mit dem hellen Panel ausgestattet sind, die 83" Variante jedoch nicht.

Aber doch nicht innerhalb der AJ90 Produktlinie...das halte ich für unwahrscheinlich.

Was nützt mir die ganze Helligkeit (von der ich immer noch nicht verstehe, wofür ich die brauche.

Man kann erstmals mit einem pixeldimmenden OLED-TV den 1000nits gemasterten Film so sehen, wie er ursprünglich abgemischt wurde. Das Tonemapping kann entfallen. Ohne Direktvergleich fällt das natürlich keinem auf, aber die Kalibrierer werden Freudensprünge machen.

Alle anderen profitieren aber davon, dass bei gleicher Helligkeit die Langlebigkeit nochmals verbessert wurde und der TV weniger Strom verbraucht.
BFI-Nutzer könnten evtl. nun mit aktivierter Minimum- oder evtl. gar Auto-Funktion genauso hell schauen wie die alten OLED-TVs ohne aktivierte BFI-Funktion.

Daniel1974 (Beitrag #568) schrieb:

Aber doch nicht innerhalb der AJ90 Produktlinie...das halte ich für unwahrscheinlich.

Ohne Herstellervergleiche und Tests ist es aktuell schwer einzuschätzen. Bei den LCD-TVs gibt es je nach Zollgröße ja auch Unterschiede in Dimmingzonen und Spitzenhelligkeit.
Die Hersteller haben ja nun durch die Bank auf Wunsch mehr Freiheiten bei der Ansteuerung der gelieferten OLED-Panels und können diese durch eigene Entwicklungen weiter optimieren. Das kann nun auch dazu führen, dass sich die OLED-TVs in der Spitzenhelligkeit nun stärker voneinander unterscheiden als zuvor. Je nachdem auf was der Hersteller seinen Fokus lenkt (Effizienz, ABL, Helligkeit, Farbgenauigkeit, Burn-In-Eindämmung).

In der Theorie sind größere Panels bei Selbstleuchtern durch größere Pixel und mehr Bildfläche auch heller als kleinere Panels. Die internen Daten Seitens LGD sind auch so spezifiziert. Loewe hatte vor Jahren beim bild 7 OLED-TV auch Helligkeitsunterschiede zwischen 55" und 65" angegeben, bei dem der 65" heller war.

ehp (Beitrag #566) schrieb:

Aber ein homogenes, bandingfries Panel ohne Farbverfärbungen, wäre doch viel wichtiger!!!!!!!!!!!

Ganz genau, das (!) wäre eines der wichtigsten "Evolutions"schritte. Der angenehm wenig aufgeregte Tester Vincent hatte ja bei erster Sichtung der 2020er-Panels auch seine erneute Enttäuschung nicht zurückhalten können. Was er gleich bei den ersten Geräten gesichtet hatte, erwies sich ja dann erneut nicht als Einzelfall, sondern als massiv präsentes Malheur durch die ganze Panel-Serie. Bei meinem A89 hat sich die von Vincent beschriebene Inhomogenität zwar etwas zurückgebildet, aber ist als störender Rest nach wie vor präsent. Bei LCD sind solche Inhomogenitäten mittlerweile "Feature", die können es nicht besser. OLED aber kann es besser, wie die einwandfreien Panels beweisen. Umso frustrierter ist man, wenn man trotz hoher Preise bei dieser Glücksspirale um viele OLED-Vorzüge gebracht wird und auf Jahre mit diesen Panelfehlern leben muss/soll.

Nits hin, Nits her - erst die Tests werden zeigen, ob auch in diesem, für den "schlichten Käufer" wie mich eigentlich wichtigen Punkt eine "Revolution" eingeleitet wurde. Solange sollten mitlesende glückliche Besitzer einwandfreier OLED-Panels an ihren Geräten erstmal festhalten.

Bei guten LCDs kann man da perfekte 5% und 10% Graubilder bekommen, da ist das sicher kein Feature, ist ein riesiger Vorteil von meinem 75 ZF9 und der Hauptgrund warum ich ihn dem 65AF9 vorgezogen habe.

cinerama_231 (Beitrag #571) schrieb:

Bei meinem A89 hat sich die von Vincent beschriebene Inhomogenität zwar etwas zurückgebildet, aber ist als störender Rest nach wie vor präsent.

Interessant. Ob dies der Normalfall ist, dass sich Inhomogenitäten zurückbilden mit der Zeit? Ich schätze dich seriös genug, als dass ich das nicht als Gewöhnung interpretieren. Mein 6 Jahre alter Sony LCD hat z.B. kein! sichtbares Clouding mehr, obwohl er dies die ersten Jahre recht deutlich hatte. Erklären kann ich mir das jedoch nicht.

Ob dies der Normalfall ist, dass sich Inhomogenitäten zurückbilden mit der Zeit?

In den ersten 20 Stunden war das bei meinen 3 OLED der Fall, danach gab es keine nennenswerten Änderungen mehr.

Nach dem ersten Einschalten sollte man sich Testbilder auf alle Fälle verkneifen, da bekommt man nur schlechte Laune

prouuun (Beitrag #330) schrieb:

Man muss eigentlich von einem Gigabit-LAN Anschluss ausgehen, da in den Notes ja schon zu lesen ist das man eine Leitung mit 115 Megabit/s benötigt. Es ist also davon auszugehen das es bei hohen Peaks, die wohl bis zu 80 Megabit/s gehen, bis zu 115 Megabit/s gepuffert wird und das ist natürlich mehr wie ein 100 Megabit/s Anschluss abkann... mal sehen.

Ein Gbit Anschluss ist schon lange überfällig bei Sony, wurde dies bereits offiziell bestätigt?

ogp-4-l1f3 (Beitrag #371) schrieb:

Das Acoustic Surface ist eine sehr schöne Sache. Selbst wenn die SONY OLEDs besser klingen als jeder anderer TV... doch mir fehlt der Tiefgang im Bassbereich. Den bislang besten Sound lieferte der SONY AF9... davor wurde der Klang nur noch von den Röhren-TVs von SONY (FD Trinitron) übertroffen (140W, brachten mein Sofa zum Beben )

Du vergisst die 2015 Serie, X9405c hatte exzellente Lautsprecher

Dahingehend wurde noch nichts offiziell bestätigt, ebenso wie hoch die Helligkeit sein wird etc. pp. Da muss man auf die ersten Geräte im Laden warten.

Wann werden denn die ersten Testgeräte ungefähr verfügbar sein?

Geh mal von März aus.

bin auf alle Fälle mal gespannt wie sich der Sony in den Tests so schlägt Der 83" wäre "eigentlich" sehr interessant für mich geworden, wenn jetzt nicht die Unvernunft gesiegt hätte

Ist jetzt aber dann doch der 88ZX geworden

Der schafft zwar keine 1300 Nits, aber alleine die Größe und dann 8k (über die Sinnhaftigkeit wurde ja schon ausführlich diskutiert, aber nice to have ist es trotzdem ) haben mich dann doch schwach werden lassen

lt. HDTVpolska sollen Vorbestellungen für 55" und 65" ab dem 15 Feb. möglich sein , bzw. ab 17 Mai für die 83" Version

Da bin ich mal gespannt, ob Sony dann auch die Preise nennen wird

Nein. Man muss erst kaufen und hinterher wird der Preis genannt.😉🍻

@2fast-power

Wobei da ich dann eher einen NX7 gekauft hätte, jeder aber wie er möchte... solange du zufrieden bist

Beamer war für mich nie ein Thema gewesen Finde auch was Kontrast, Schwarzwert und Dynamik vom Bild angeht wird's schwierig für den Beamer im direkten Vergleich. Außerdem braucht meine Frau schon genug Nerven mit mir was das Thema angeht, beim Beamer samt Leinwand usw. wäre es dann aber auch bei ihr vorbei

Ob ich zufrieden sein werde, werde ich erst Ende nächster Woche sehen, wenn er geliefert wird. Habe aber schon ein paar Mal "sabbernd" im Media Markt davor gestanden und von daher wird es wohl schon passen denke ich

Ich bin immer noch stolzer Besitzer des A1. Bin bis jetzt sehr zufrieden, obwohl die Einbrenner schon deutlich zu sehen sind. Ich bleibe aber beim OLED und überlege mir nur noch, ob es der neue Panasonic oder wieder ein Sony sein wird. Wobei ich dieses mal wohl eher zum Panasonic tendieren werde.

Na denn ... falscher Thread

Noch ist die Entscheidung nicht gefallen, da ich mit Sony eigentlich sehr zufrieden bin. Schauen wir mal.

Ich hab n A1.
Mit dem bin ich sehr zufrieden, aber wechsel vielleicht zu Panasonic.
Vielleicht bleibe ich aber auch bei Sony.......
Sorry: Was willst du uns mit diesen inhaltsschwangeren Aussagen eigentlich mitteilen?

@ ehp

Ich schätze dieses Forum sehr und schaue einfach mal, wer die beste Performance bietet und bin da offen. Dabei belasse ich es jetzt aber auch. Weil ich gerade merke, dass ich anscheinend Leute damit unabsichtlich verärgere. Ich bin jedenfalls wirklich gespannt, was Sony dieses Jahr abliefert, weil ich meinen A1 ersetzen werde und bleibe hier lieber stiller Mitleser.

Mal eine andere Frage:
Ist es möglich einen anderen Standfuß an einen Sony TV dran zu machen?

Irgendwie gefällt mir dieser neue Standfuß vom A90J nicht so besonders.
Der vom AG9 finde ich eigentlich schöner!
Gibt es da irgendwie so einen Ersatzstandfuß zum montieren?

Der vom AG9 wird wahrscheinlich nicht passen, da musst dich dann ggf. mit den VESA Standfüßen begnügen.

Es gibt eigentlich mehr als genug Vesa-Standfüße am Markt. Sehe da kein Problem. Einige Lowboards kommen auch mit integrierten Säulen.

Mittlerweile spricht man im chinesischen Forum von 1500nits im 2% Fenster. Auch der A80J wäre mit 1200nits deutlich heller als der A8H:

https://www.avsforum...178960/post-60465158

Schade, dass es keine Werte für den 83" gibt.

celle (Beitrag #594) schrieb:

Mittlerweile spricht man im chinesischen Forum von 1500nits im 2% Fenster. Auch der A80J wäre mit 1200nits deutlich heller als der A8H: https://www.avsforum...178960/post-60465158

die Äußerung beruhte aber lediglich auf einer Vermutung, basierend auf den gemessen Nits im 10% Fenster...

in einem aktuellen Eintrag hat der Verfasser jedoch bereits berichtet, das man möglicherweise die "brutalen" 1300 Nits auf 1000 reduzieren wird, klingt also aus der Übersetzung erst einmal so, als wäre der dort gezeigte OLED bis zum Verderb aufgedreht gewesen, was lediglich die Machbarkeit demonstrieren sollte, aber nicht der der Serie entspricht (Verschleiß)

am Ende wird man wohl bis zum eigentlichen Erscheinungsdatum und des ersten aussagekräftigen Tests warten müssen, bei denen dann eine entsprechende Steigerung der Helligkeit ermittelt (bestätigt) werden kann

Habe ich auch gelesen, macht aber wenig Sinn, die TVs dann so zu präsentieren. Dynamikmodus ja, aber nicht so, dass man die Helligkeit nachträglich nochmals im Verkaufsmodell reduziert. Man hat die neue Serie ja auch im Direktvergleich gegen die Vorserie laufen lassen um die höhere Helligkeit zu demonstrieren.
Nach weiteren Berichten klingt es so, dass Sony die Ansteuerung komplett überarbeitet hat, also auch nur ein Rohpanel bezieht.

“I asked the staff at the scene that this time the A90J used a "Designed by Sony" custom panel. A teacher asked whether it was a LGD custom panel. The answer given by SONY was "NO". Same as the name, it was SONY's own. The core technology of the panel is enhanced, and the RGB saturation of each level of white signal has been enhanced than before.”

“There is no A9G on site, and I don't want to judge the quality of the A90J through the demo film, so I didn't take a screen shot here. But the overall style is similar to that of A80J. If you thought A80J was very bright before, then I can tell you that A90J is more "perverted". The instantaneous peak brightness of the A90J actually crushed the A80J. In the 10% pure white window, the A90J reached the unprecedented 1312nit peak of OLED. If it is in the 2% window, it may also be expected to break through to the peak brightness of 1500nit. For an OLED product is almost an unimaginable number.”

Quelle

Wie gesagt, die 800-900nits hatten schon frühere LG Modelle erreicht (Siehe Rtings-Messungen oder angehangene Beispiele von FlatpanelsHD). Das ein 20% effizienteres Panel + passive Maßnahmen wie geänderte Subpixelansteuerung und bessere Kühlung zu einem Gesamtergebnis führen, bei der die Spitzenhelligkeit deutlich über 1000 nits erreicht, ist m.E. jetzt nicht wirklich verwunderlich. Allein mit dem effizienteren Panel, müsste man die 1000 nits schon nach D65 erreichen können, wenn man 2018er LG-Modelle und aktuelle Modelle von Philips als Maßstab nimmt. Auch steigt die Spitzenhelligkeit im kleineren Fenster. Das ist auch die große Stärke von OLED im HDR-Filmbetrieb, bei der sich die hohen Peaks über 250nits eh nur im Bereich 1-10% abspielen. Deswegen bedeutet HDR nicht zwangsläufig hellere Bilder.

https://www.flatpane...owfull&id=1600849287

https://www.flatpane...owfull&id=1525423234

Aber die farbhelligkeit wurde nicht erhöht? Davon ist noch nix bekannt?

Chris3636 (Beitrag #598) schrieb:

Aber die farbhelligkeit wurde nicht erhöht? Davon ist noch nix bekannt?

Gehe mal davon aus, denn genau das steht vereinfacht gesagt in den Pressemitteilungen.

Würde das bedeuten, dass nur das weisse Pixel diesen Boost ausführen bzw mitgehen könnte ?

mfg
pspierre