Sony OLED-TV A1-Serie |55-77"| DolbyVision |120Hz | BFI | XE1-Prozessor

Wenn die unregelmäßig sind, dann würde ich auch überlege ob ich das akzeptiere. Wenn er aber Kein banding hat, dann würde ich ihn behalten.

Larli (Beitrag #5315) schrieb:

Ja nervt schon irgendwie... aber deswegen umtauschen?

Ja, umtauschen. Denn ich glaube, dass du mit diesem A1 nicht glücklich werden wirst. Die Bläschen sind wie ein Pixelfehler, manchmal nicht besonders störend aber man guckt unwillkürlich immer wieder hin und ärgert sich.

nuernberger (Beitrag #5317) schrieb:

was für eine Wissenschaft - da kann einem echt die Lust vergehen...

Warum? Zu kompliziert?

Scott Wilkinson diskutiert den A1 mit einem Kalibrierer:
http://www.avsforum.com/sony-a1e-4k-hdr-oled-tv/
Viel Zeit mitbringen!... Geht über 1 Stunde!

Onbekend (Beitrag #5306) schrieb:

Trotzdem eine Frage: welchen Preset hast du gewählt? Cinema Pro/Home oder Standard?

Ich habe es mit Pro/Home, Standard und Anwender probiert, weil ich mich noch nicht festlegen konnte (Cinema finde ich jetzt nicht wirklich besser als Standard mit vernünftigen Einstellungen).
Geruckelt hat es bei allen Einstellungen. Nicht oft und nicht wirklich schlimm, aber doch manchmal störend. Wenn´s ruckelt, dann auch nicht durchgängig z.B. bei gleichmäßigen Kameraschwenks. Zuerst läuft´s flüssig, dann "hakt" es kurz, dann geht´s wieder flüssig weiter - so, als ob die Berechnung nicht nachkommt (auch bei Einstellung Glätte max.).

Zu meinem Banding-Problem: ich möchte mich damit eigentlich nicht verrückt machen, habe es aber auch beim normalen TV-Programm schon mal gesehen (wenn auch schwach). Bis jetzt dachte ich beim Vergleich der 5%-Grau-Bilder, dass es im Rahmen liegt - deutlich besser als Vieles, was ich aus 2016 gesehen habe, aber für ein 2017er Modell höchstens durchschnittlich (aber auch nicht schlechter).
Jetzt komme ich doch ins Grübeln ...

@ Wellen im Glas

Konstruktionstechnisch ist es nicht möglich gehärtetes Glas ohne diese Wellen zu produzieren.
Da Selbiges bei dem Härteverfahren (Erhitzung dann schnelle Abkühlung) auf Rollen aufliegt, nimmt es ein klein wenig deren Form an.

Durch den schwarzen Hintergrund vom Panel, sieht man diese Wellen natürlich bei seitlicher Betrachtung.
Sollte aber keinerlei Einschränkungen im Betrieb geben.

@Folie

Ich würde das ein wenig pragmatisch sehen.
Sollte es dich stören, weil es nicht nur von wenigen Zentimetern sichtbar ist-->reklamieren.

Ansonsten mal abwarten wie sich das entwickelt, auf alle Fälle würde ich den Händler darüber informieren.

noch mal ne frage zum kalibrieren

Was machen diese Farbgammaberichtigungspunkte 1 (max10)?
und dann natürlich RGB-Offset?

zeigt sich doch,dass man beim kauf von produkten +- 5k auf den internetshopkauf eigentlich verzichten sollte....lieber mit nem Händler in Echtzeit verhandeln,auspacken lassen und AUSGIEBIG prüfen und testen...wenn das nicht geht wartet der nächste schon auf deinen besuch,irgendwelche bläschen im Panel gehen bei 5k gar nicht...mitlerweile braucht es bei nem highend-tv analog zum Autokauf eine auslieferungssinspektion !

hab mir auch schon meine Gedanken gemacht.. selbst bei 2000 Euro inakzeptabel, wenn man bedenkt dass 90% der Fernseher preislich darunter liegen.(55")

Da wird einem schon beim Gedanken übel, man packts aus, freut sich so sehr und dann sowas.

gehöre aber auch zu jenen die beide augen zudrücken solange man den quatsch nicht im laufenden betrieb sieht. es könnte bekanntlich immer schlimmer kommen.

Man sieht es wirklich nur wenn man ganz nahe an den TV geht und dann seitlich drauf schaut. Bin vom Bild des TVs ansonsten mehr als nur begeistert. Meine größte Sorge ist nur das die Dinger sich mit der Zeit noch vergrößern könnten...

*chiefsteve* (Beitrag #5329) schrieb:

zeigt sich doch,dass man beim kauf von produkten +- 5k auf den internetshopkauf eigentlich verzichten sollte....lieber mit nem Händler in Echtzeit verhandeln,auspacken lassen und AUSGIEBIG prüfen und testen...wenn das nicht geht wartet der nächste schon auf deinen besuch,irgendwelche bläschen im Panel gehen bei 5k gar nicht...mitlerweile braucht es bei nem highend-tv analog zum Autokauf eine auslieferungssinspektion !

Nunja... nicht alles siehst du vor Ort... sondern erst später fällt es auf. Beim Internetkauf hast du das 14-Tage Rückgaberecht. Das finde ich persönlich entspannter.

bambu (Beitrag #5305) schrieb:

Habe damals den Kuro 4080 für 1800€ bei dieheimkinoprofis in Duisburg gekauft. Jedes Fernsehen wird immer kalibriert da Kunden Raumhelligkeit immer anders ist. Der Laden war Pioneer Premium Händler! Nun heißt der Laden City-TV-HiFi und verkauft nur Premium HiFi Geräte, auch Sony... Habe geschaut: Superpreise wie damals. Denke, dass Sie umsonst Kalibrieren. Nach Aufbau hat der Techniker meinen Raum angesehen und mit dem Laptop kalibriert (ein Tag- und ein Nachtprogramm, bzw. TV- und Filmmodus) Man kann bei dem Preis 100-200€ Für die Kalibrierung raufschlagen oder so ein Service anbieten.

Die kalibrieren nicht mehr. Der TV wird nur angeschlossen und das kostet z.B. beim 55XE9305 189,- € extra.

Das Ruckeln macht mir momentan die größte Sorge (anfangs sah ich es nur manchmal, jetzt habe ich eine Sendung auf n-tv angesehen - da ist es stellenweise sehr extrem). So toll das Bild auch ist - auch bei SDR-TV und sogar SD-Material habe ich bisher noch kein so sauberes Bild gesehen - dieses Ruckeln geht gar nicht.
Ob das durch ein Update besser wird? Und ob ich das Risiko eingehen soll, darauf zu warten, anstatt ihn zurückzusenden (was ich nur äußerst ungern tun würde)?
Das kann bei LG und erst recht bei Panasonic eigentlich nur besser sein (zumindest nicht schlechter).
Ich hätte nicht gedacht, dass ich das mal sagen würde - ich habe den Sony vor allem wegen der angeblich besseren Bewegtbilddarstellung gekauft, weil die für mich extrem wichtig ist. Bisher hatte ich bei Sony damit auch nur gute Erfahrungen gemacht.

Seid Ihr zufrieden mit der Bewegtbilddarstellung oder habt ihr auch teils heftige Ruckler?

Manchmal hat in der Vergangenheit Folgendes geholfen, auch wenn viele jetzt die Augen rollen werden (zurecht).
Mach' eine komplette Zurücksetzung auf Werkseinstellungen.

Also bei mir ruckelt mit den Einstellungen von Digitalfernsehen nix... ich habe nur Bläschen

Larli (Beitrag #5336) schrieb:

Also bei mir ruckelt mit den Einstellungen von Digitalfernsehen nix... ich habe nur Bläschen :prost

Bzgl. deiner Bläschen würde ich mit dem Händler Kontakt aufnehmen und ihm die Fotos zukommen lassen. Immerhin hast du ja eh Garantie, sollte es in nächster Zeit schlimmer werden ist davon auszugehen das du vielleicht irgendwann Probleme damit bekommst.

Sollte sich aber innerhalb des ersten Jahres nichts tun, könnte man schon meinen das das zwar ein Schönheitsfehler ist, aber dieser so bleibt wie er ist.

Diese Vorgangsweise ist natürlich nur sinnvoll wenn das ein Mangel ist der wirklich nur auffällt wenn man drauf achtet und der in keinster Weise beim eigentlichen Betrieb stört.

Aber die Information an den Händler ist wichtig, nicht das es dann später heisst du hast hier vielleicht mit irgendwas ungeeigneten gereinigt oder dergleichen!

Dahlkowski (Beitrag #5328) schrieb:

noch mal ne frage zum kalibrieren Was machen diese Farbgammaberichtigungspunkte 1 (max10)? und dann natürlich RGB-Offset?

Kenne ich auch nicht. Da hat Sony anscheinend die CMS Funktionen etwas erweitert. Keine Ahnung ob das nur der A1 hat oder auch andere neuere Modelle wie z.B. der ZD9. Könntest mal im ZD9 Thread nachfragen.

Bin auf den Weg zum Händler...

hat der zd auch

Lustig der 65er hat im Markt auch Bläschen... nicht an der gleichen Stelle aber er hat welche... der 55er ist hingegen ohne Bläschen...

Fertigungstoleranzen?

@chrisly77:
Ist das ruckeln nur beim TV Empfang? Hast du es mal bei Bluray getestet?

Erinnert mich an Staubeinschlüsse beim anbringen eines Panzerglases auf einem Smartphone!

Dann egal.
Wirst du am Anfang noch ein wenig beachten, die Bläschen, dann später nicht mehr.

Also Bläschen habe ich noch nicht entdeckt. Dafür habe ich eine kaputte Fernbedienung

Und dieses Ruckeln ist mir auch aufgefallen. War glaube uch auch bei dieser ntv Sendung (mit dem Auto und der Felswand) im Hintergrund deutlich zu sehen. Kenne ich so von meinem HXer gar nicht

Muss mal an den Einstellungen was probieren. Ansonsten ist das Gerät absolut klasse. So ein klares und detailreiches Bild habe ich auch noch nicht gesehen. Ich erkenne fast jede Hautpore und manchmal die schlechte Schminke der Schauspieler

Freue mich schon, wenn ich ihn mal mit echten 4k Material füttere.

Gruß A.

Bei Problemen mit der Folienbeschichtung besteht halt die Gefahr, dass es schlimmer wird. Sonneneinstrahlung, Wärme, Kälte, etc. Muss nicht aber kann! Weiß nicht mehr bei welchem Modell es war, aber ich erinnere mich noch dunkel an einen ähnlichen Fall und da wurde es schlimmer. Da waren die Bläschen aber auch von Anfang an etwas größer meine ich. Auf jeden Fall ärgerlich bei solch einem Gerät.

Larli (Beitrag #5342) schrieb:

Lustig der 65er hat im Markt auch Bläschen... nicht an der gleichen Stelle aber er hat welche... der 55er ist hingegen ohne Bläschen... :?

Wie bei den Sony XD, so dünn, die 55" klein und nicht krumm, die 65" haben Wellen bzw. Fehler , viele haben die dann getauscht...
Denke ich.

Und dieses Ruckeln ist mir auch aufgefallen. War glaube uch auch bei dieser ntv Sendung (mit dem Auto und der Felswand) im Hintergrund deutlich zu sehen. Kenne ich so von meinem HXer gar nicht

Und das trotz Sony Marketing X1 Prozessor...hätte mich stark gewundert, wenn sich A1 "deutlich" von LG, Loewe usw. unterscheidet...

Sony bekommt jetzt die Bilder... definitiv nur beim 65er... halte euch auf dem laufenden... ansonsten bin ich mega zufrieden! In Bad Homburg (Saturn) sind beide TVs ausgestellt und können bewundert werden.

Dass der MotionFlow einem "schlechter" vorkommt und die Bewegtdarstellung auch bei anderen OLEDs "schlechter" wirkt liegt daran, dass der OLED eine VIEL schnellere Pixelansteuerung hat.
Dadurch dass der LCD langsamer ist, wirkt es dort "geschmeidiger" weil es im Endeffekt minimale Nachziehschlieren immer waren.

Da ist am MF nix kaputt oder schlechter als beim ZD9. Den gleichen "Effekt" hatte man auch bei Plasma. Da die auch DEUTLICH schneller als LCDs waren.

eben, einfach gesagt: je niedriger die Bildwiederholrate, desto besser für den LCD, aber je höher die Bildwiederholrate desto besser für den OLED, dessen Reaktionszeit wie geschaffen für eine flüssige UND scharfe Darstellung ist, man muss den TV halt mit mindestens 60 Bildern die Sekunde füttern, dann braucht man auch keine elendige Zwischenbildberechnung.

Nicht umsonst wird bei den LCDs oft davor gewarnt dass es bei Computerspielen zu Nachzieheffekten kommen kann, bei den OLED gar kein Thema. Heißt ab 60fps stört einfach die Trägheit eines LCD Monitors.

@ chrisly77: War das Banding auch bei Fußball/Eishockey zu sehen? Wie schlimm kann ich mir das vorstellen?

So isses. Deshalb auch die Verwunderung, warum MotionFlow nun theoretisch schlechter ausschaut, als sonst. Sony hat da schon exakt die gleiche Technik drin. Es hat bei OLED halt andere Auswirkungen. Wer nie einen Plasma hatte, wird das auch nicht kennen.

Da hatte man sich deswegen auch schon den Mund fusselig geredet.

Das was Sony, LG und Pana da trotzdem aufzeigen ist trotzdem allererster Güte. Wen das dann immer noch stört, der muss sich den Optimierer ausstellen oder wieder einen "Schlieren"LCD zulegen.

Dodo2902 (Beitrag #5354) schrieb:

@ chrisly77: War das Banding auch bei Fußball/Eishockey zu sehen? Wie schlimm kann ich mir das vorstellen?

Das Banding ist nicht schlimm (auch wenn ich anscheinend ein eher mittelmäßiges Panel erwischt habe!?). Bei Fußball/Eishockey hatte ich es ein paar Minuten lang getestet und nichts entdeckt. Besser als bei jedem LCD ist es allemal.
Was mich aber richtig stört, ist das Ruckeln. Und ich hatte früher auch einen Plasma (der jetzt noch als Zweitgerät im Keller steht), bei dem das nicht so massiv ist. DVD/Bluray habe ich noch nicht getestet (werde es aber nachholen), weil mein Hauptaugenmerk erst mal auf normalem HD-TV liegt.
Und bei diversen Dokus/Magazinen ruckelte es schon heftig (ich kann gerne mal ein Video hochladen, falls gewünscht).
Beim ersten gemütlichen Filmabend gestern war es allerdings kaum sichtbar. Vielleicht sollte ich nur noch "ruhige" Filme ansehen ...
Dass es bei OLED nicht so gut wie bei LCD sein würde, war mir auch bewusst - aber so deutlich!? Ich glaube auch nicht, dass Sony das per Update deutlich verbessern kann. Erstens fehlt noch die OLED-Erfahrung, zweitens wird man es bei OLED wohl nie richtig in den Griff bekommen.
Ob ich ihn deshalb zurückgeben soll? Keine Ahnung. LCD (z.B. DSE-Schleuder ZD9 etc.) kommt jedenfalls nicht mehr in Frage und auch andere OLEDs (Bild 7 etc.) des 2016er Jahrgangs konnten mich nicht überzeugen.
Ob der LG G7 das wirklich besser hinbekommt oder @zukosan es nur anders empfindet - keine Ahnung.
Ich stehe jetzt vor der Entscheidung: halten (wegen genialem Bild) oder den alten (und kleinen) W905 wieder aufhängen und waaarten, Aber worauf?
Momentan tendiere ich noch zum halten ...

nochmal: Das Problem liegt nicht am OLED und wenn du schon beim A1 meckerst, dann brauchst du dir wohl keinen anderen OLED anschauen. Das Problem ist dass Kinofilme und viele TV Sendungen einfach mit einer zu niedrigen Bildwiederholrate laufen, wäre die Bildwiederholrate im echten Leben genauso niedrig dann würdest du ja auch nicht deinen Augen und deinem Gehirn die Schuld geben, oder?

24fps und 30fps bzw Hz sind einfach Scheisse.

Hab gerade das bei meinem Plasma gemacht: Zwischenbildberechnung aus und ich sehe es sofort dass es ruckelt.

die Trägheit der LCDs würde meine Augen zum "Kotzen" bringen.
Wenn ich schon an den Nachzieheffekt denke, wird mir übel.

Hallllllo hallo hallo,
hier bitte keine Gerüchte in den Raum werfen.

Ich habe NIE gesagt, dass der LG7 eine bessere Bewegtdarstellung als der Sony hat. Niemals. Also bitte nicht, dass sowas hier aufkommt.

Ich habe nur gesagt, dass es aufgrund der OLED Technik kaum Unterschiede gibt zwischen den Geräten. Von besser habe ich nie geredet.

chrisly77 (Beitrag #5356) schrieb:

Erstens fehlt noch die OLED-Erfahrung, zweitens wird man es bei OLED wohl nie richtig in den Griff bekommen.

Sorry, wenn ich das so sage, aber das halte ich für ein Ammenmärchen. SONY ist im Profibereich mit OLED recht etabliert.
Beispiele: https://pro.sony.com/bbsc/ssr/cat-monitors/cat-oledmonitors/

Aus der Ferne ist es schwierig, dies zu troubleshooten. Alle genannten Möglichkeiten sind hier denkbar, meiner Meinung nach.

Hast du zufällig den Filmmodus abgeschaltet? (English: Cinemotion)
Hast du den Werksreset gemacht?

Ich weiß auch nicht, ob eine N24 Doku die beste Quelle ist, um das MF zu testen. Da hätte ich nämlich meine Zweifel. Sie sind nicht selten sehr grottig umkodiert. Das weiß ich auch deswegen, weil die gleichen Dokus im Original mit 23 FPS oder 29 FPS gesehen habe. Auf meinem uralten Z5500 kann bei N24 alles mögliche mächtig ruckeln. Mit einer guten Bluray-Quelle oder mit Kodi ist alles Butterglatt, bis auf wenige Ausnahmen.

zurück zum W905? Da stellt sich doch generell die Frage wieso überhaupt einen 4k HDR OLED gekauft?

4k statt Full HD, deutlich bessere Farbdarstellung, deutlich besseres Schwarz und Kontrast, sogar eine höhere (Spitzen)helligkeit.

Ich würde empfehlen den OLED einfach mal zu behalten, direkt zu beginn panisch und empfindlich auf alles zu reagieren was einem nicht hundertprozentig passt führt nicht wirklich zum Ziel, Kein einziger Fernseher ist perfekt und das was gesendet wird ist schon lange nicht perfekt, im laufe der Zeit kühlt sich die Sache ab und das Gehirn streicht das eine oder andere, sodass das Bild "runder" wirkt, am Anfang hingegen rennt man ja eher mit einer "Lupe" herum, ausserdem ist es ja auch eine Umstellung und man sammelt gezwungenermaßen neue Eindrücke was unweigerlich zu einer höheren Empfindlichkeit führt wenn etwas anders ist.

Eben noch mal im Rtings Test nachgelesen. Die erwähnen auch dieses Ruckeln, aber anscheinend soll es nur bei 60i/60p Signalen auftreten und z.B. nicht bei einer 24p Wiedergabe. Wird bei Pal 50i/50p Signalen also vermutlich genauso sein. Der ZD9 soll übrigens das gleiche Probleme haben. Da vorige Sony Modelle das nicht haben gehen sie von einer Art Software Bug aus.

"The Sony A1 OLED TV can display 24p movies over 24p sources like DVDs, Blu-rays and native streaming apps without judder. Unfortunately, 24p movies playing via 60p or 60i sources like cable or satellite boxes do present an occasional judder, even with 'Motionflow' set to 'True Cinema' and 'CineMotion' set to 'High'. On top of that, some motion interpolation artifacts can be seen, something that is usually not present with these settings on Sony TVs.

This is similar to what we have noticed on the Z9D and X930E and since most Sony TVs in the past didn't suffer from judder while playing 24p content over 60p/60i sources, we think there may be a bug with the software. As with the X930E and Z9D, we will update this review if it gets fixed in a future firmware update."

@zukosan:
Dass das Motionblur eines LCD's z.B. die 24p Microruckler etwas kaschiert ist durchaus richtig und wird übrigens auch von Rtings erwähnt. Aber das wird nicht das Ruckeln sein was einige hier wahrnehmen und anscheinend auch nicht regelmäßig/gleichmäßig auftritt. Das scheint wirklich ein anderes Problem zu sein. Und das hat auch nichts mit der schnellen Reaktionszeit eines OLEDs zu tun sonst hätte das der ZD9 als LCD nicht auch. Und der hat anscheinend selbst für einen LCD eine recht schlechte Reaktionszeit und damit massig Motionblur.

"The response time of the A1E is almost instantaneous, resulting in only a very short trail of persistence blur following fast moving objects. This is a similar result to other OLEDs such as the LG C7, but if you don't mind flicker then the A1 can improve this with flicker. Unfortunately this fast response time means that low frame rate content appears to stutter due to the lack of motion blur smoothing between frames. If you don't mind the soap opera effect, this can be improved using the motion interpolation features."

bereft (Beitrag #5360) schrieb:

Ich würde empfehlen den OLED einfach mal zu behalten, direkt zu beginn panisch und empfindlich auf alles zu reagieren was einem nicht hundertprozentig passt führt nicht wirklich zum Ziel, Kein einziger Fernseher ist perfekt und das was gesendet wird ist schon lange nicht perfekt, im laufe der Zeit kühlt sich die Sache ab und das Gehirn streicht das eine oder andere, sodass das Bild "runder" wirkt, am Anfang hingegen rennt man ja eher mit einer "Lupe" herum, ausserdem ist es ja auch eine Umstellung und man sammelt gezwungenermaßen neue Eindrücke was unweigerlich zu einer höheren Empfindlichkeit führt wenn etwas anders ist.

Ich stimme dir zu.
Am Anfang hat man oft Angst davor, eine falsche Kaufentscheidung getätigt zu haben. In diesem Modus sucht man förmlich nach Fehler. (Ich gestehe: Ich kenne das von mir ). Einfach sitzen lassen.

Das "Problem" bei Chrisly ist, dass seine Augen sich über Jahre an eine bestimmte MotionFlow Einstellung "gewöhnt" haben und das derzeit seine Augen noch als "natürlich" wahrnehmen.
Das hatten auch damals SEHR viele, die erstmals auf einen Plasma gewechselt sind. Sie kamen anfangs mit dem deutlich saubereren Bild nicht klar und nahmen es als Ruckeln wahr.
So isses derzeit auch mit Chrisly.

Also gib bitte deinen Augen eine gewisse Zeit eine Chance, sich an das bessere Bild zu gewöhnen. Du wirst es nicht bereuen.

zukosan (Beitrag #5363) schrieb:

Das "Problem" bei Chrisly ist, dass seine Augen sich über Jahre an eine bestimmte MotionFlow Einstellung "gewöhnt" haben und das derzeit seine Augen noch als "natürlich" wahrnehmen.

Meiner Meinung nach dürfte das ebenfalls eine Rolle spielen. Ich stimme dir zu, zukosan.

Ich hatte nämlich ein ähnliches Problem vom Wechsel von Pioneer auf einen Denon Receiver, der ganz anders arbeitet. Am Anfang war ich etwas erschreckt, wie's klingt... und dachte: oh je, was hast du dir da geholt?

Jetzt finde ich ihn richtig klasse, weil ich seine Arbeitsweise etwas besser verstanden habe und erkenne, dass er in der Tat besser als meinen alten arbeitet. Und mit Sicherheit weil ich mich ein Stückweit daran gewöhnt habe. Nun möchte ich meinen alten nie wieder haben.

Forenjunkie (Beitrag #5361) schrieb:

Die erwähnen auch dieses Ruckeln, aber anscheinend soll es nur bei 60i/60p Signalen auftreten und nicht bei einer 24p Wiedergabe. Wird bei Pal 50i/50p Signalen also vermutlich genauso sein. Der ZD9 soll übrigens das gleiche Probleme haben. Da vorige Sony Modelle das nicht haben gehen sie von einer Art Software Bug aus.

Deswegen sage ich: Firmware Update wird helfen!

@chrisly, Larli und Onbekend:
Worüber läuft euer TV Empfang? Interner Tuner oder externer Receiver (Sky Box, etc.)?

Falls jemand sich gefragt hat, wie's wohl aussehen mag mit einem anderen Fuß:







Gar nicht mal so schlecht, wie ich finde.

Forenjunkie (Beitrag #5366) schrieb:

@chrisly, Larli und Onbekend: Worüber läuft euer TV Empfang? Interner Tuner oder externer Receiver (Sky Box, etc.)?

Mein Empfang läuft sowohl über TV (interner Tuner) als auch über eine TV-Karte in meinen Kodi-MediaCenter.
Quelle DVB-C von Willy-Tel.

TV direkt heißt interner Tuner? Und wie ist da der Eindruck nach ein paar Tagen?

EDIT aufgrund von EDIT:
Und wie ist der Bildeindruck über den internen Tuner nach ein paar Tagen?

so ein Ersatzfuß ist also doch gut, mein reden...

Leute, nicht durcheinander kommen.
Mein A1 kommt erst Montag....
Noch habe ich meine alte Möhre.