Sony AF9 OLED 2018 - Einstellungsthread

Hi Fories,
Habe seit Montag den Sony AF9 hier. ( Habe den im Garantie Tausch gegen meinen AF1 bekommen )
Leider scheitere ich an den richtigen Audio Einstellungen.

Ich möchte als Audioausgabe ein via Toslink Kabel angeschlossenes Soundsystem verwenden.
Beim A1 ging incl. normalem DTS 5.1 und DD 5.1 alles ohne Problem.

Aber beim AF9 bekomme ich DTS nicht hin. Ich spiele Filme vom NAS ab, die in DTS vorliegen und früher mit dem A1 definitiv gingen.
Aber mit dem AF9 finde ich einfach nicht die richtigen Einstellungen.
Ich spiele ab mit der "Video" App, oder auch mit VLC-App, aber sowie ein Film DTS hat, schaltet mein Receiver nicht um und es gibt dann nur normalen Ton ohne DD

Ehrlich gesagt verwirren mich die ganzen Einstellungsoptionen im Ton Menue auch sehr....

Könnte mir hier jemand mal sagen was die richtigen Einstellungen wären um den DTS Ton via Optical zu bekommen ?

Das die höheren Tonformate über Optical nicht gehen ist bekannt und stört auch nicht. Aber DTS gng beim A1 definitiv und mit dem AF9 bekomme ich es nicht hin.

Es wäre so klasse wenn jemand helfen kann.

liebe grüße aus dem hohen Norden
SvenB

Hallo Forum
Bin seit gestern stolzer Besitzer des 65AF9,
Möchte nochmal auf PS4 Pro eingehen....
Welche Einstellungen fahrt ihr dafür??

Wie viele Std sollte er gelaufen sein um ans Kalibrieren zu denken??

Habt ihr auch das Problem, dass bei langsamen Kameraschwenks das Bild stottert und sich nicht gleichmäßig bewegt?

Hab folgende Einstellungen:

Kino
Motion Flow Anwender
Glätte 1 oder 2
Klarheit niedrig
Filmmodus automatisch

Das ist normal weil die Zwischenbildberechnung wegfällt. Wenn dir der Soap Effekt lieber ist dann musst du auf "automatisch" stellen bei Motionflow

Auf Glätte 2 ist es besser, bei Glätte 1 nimmt man das "stottern" schon noch deutlich wahr und ohne sowieso. Hier fehlt mir und anderen eben die 1,5 Einstellung. Automatik ist keine Option, zu viele Artefakte und Seife.

Welche HDMI Ausgabe wählt Ihr am ATV, wenn der HDMI Videobereich am AF9 auf Auto steht?

YCbCr scheint ja der Standard zu sein. Ist bei RGB nur die Datenrate höher oder tatsächlich auch die Qualität, also Farbtiefe? Existiert diese evtl höhere Qualität im Quellmaterial oder würde hier nur vom ATV sinnlos hochgerechnet?
Gibt es eine "optimale" Zuspielung für den AF9?

Optimal ist RGB, YCbCr ist nicht zu empfehlen, hier kommt es zu flackern im schwarz.

Solange du nicht mehr als 30 Bilder/Sekunde wiedergeben möchtest, kannst du auch wahlweise RGB oder YCbCr verwenden.

Bei 50 oder 60 Bildern/Sekunde würde das nur noch mit 8 Bit erfolgen, weshalb du dann auf YCbCr wechseln solltest.

prouuun (Beitrag #360) schrieb:

Optimal ist RGB, YCbCr ist nicht zu empfehlen, hier kommt es zu flackern im schwarz.

Aha, gut, Danke, das war mir mit den Bildschirmschoner-Luftaufnahmen noch nicht aufgefallen. Mir kam dabei nur das Schwarz nicht ganz optimal vor, allerdings unabhängig von der Einstellung. Der Sony-Demofilm aus dem internen Speicher ist im direkten Vergleich noch besser.

Ob RGB hoch oder niedrig dürfte dann keinen Unterschied machen, da sich der AF9 darauf einstellt?

Jogitronic (Beitrag #361) schrieb:

Solange du nicht mehr als 30 Bilder/Sekunde wiedergeben möchtest,

Es geht mir ausschließlich um Filme aus ITunes und die sind doch immer in 50 oder 60hz, oder?

Demnach also doch YCbCr?
Und nicht die Voreinstellung 4:4:4 sondern manuell auf 4:2:0 umstellen, damit 10 und 16 Bit übertragen werden können?

Hat man somit nur die Wahl zwischen flackernden Schwarz und nicht optimaler Farbtiefe, oder tritt das flackernde Schwarz bei 50/60hz Material nicht auf?

wenn man das atv mit dem tv verbindet stellt das atv je nach Endgerät und kabel eine Einstellung ein...und genau die sollte man auch verwenden,die automatiken auf on....einfacher geht's eigentlich nicht,weiss nich warum da so ne Wissenschaft draus gemacht wird

Die meisten Filme die ich bislang in I-Tunes gesehen habe, wurden mit (original) 24 Bilder/Sekunde wiedergegeben. Ich hatte aber auch welche mit 50 Bilder/Sekunde.

weiss nich warum da so ne Wissenschaft draus gemacht wird

Beim AF9 gilt RGB anscheinend als ein Workaround, um die fehlerhafte Wiedergabe von DV zu verbessern

aaahh..ok...das war mir neu....ich bekomme den nächste Woche und werde das dann testen...allerdings dachte ich bisher ,dass die händische Einflussnahme sich lediglich aufs menu auswirkt,wenn die automatiken on sind

Jogitronic (Beitrag #366) schrieb:

Beim AF9 gilt RGB anscheinend als ein Workaround, um die fehlerhafte Wiedergabe von DV zu verbessern

Was für eine fehlerhafte Wiedergabe meinst du?

https://www.youtube.com/watch?v=LEfGs6vHKBA

ab Laufzeit 13:45

*chiefsteve* (Beitrag #364) schrieb:

wenn man das atv mit dem tv verbindet stellt das atv je nach Endgerät und kabel eine Einstellung ein...und genau die sollte man auch verwenden,die automatiken auf on....einfacher geht's eigentlich nicht,weiss nich warum da so ne Wissenschaft draus gemacht wird

Dein Vertrauen in Apple in Ehren, aber nach meiner Erfahrung sind Werkseinstellungen oder automatische Einstellungen selten das Optimum. Aber evtl ist das ja bei Apple wirklich anders? Ganz so einfach scheint es aber doch nicht zu sein.

Da ich schon zu viel daran rumgespielt hatte, habe ich das ATV nochmal auf Auslieferungszustand zurückgesetzt.
Nach Anschluß:
Format: 4K HDR 50Hz
Chroma: 4.2.0

Dolby Vision muss manuell geprüft und damit aktiviert werden.
Wenn man danach wieder manuell auf 4K HDR 50hz stellt, steht Chroma plötzlich auf 4.2.2, da das System erst jetzt "weiß", dass die höheren Übertragungsraten möglich sind.

Die Ersteinstellung scheint also doch eine Sicherheitsvariante zu sein, die auf jeden Fall kompatibel ist, aber nicht das Optimum darstellt.

Bei der an diesem Punkt automatisch gewählten Einstellung DV 50hz wird jeglicher Content in 50hz ausgegeben, egal wie er nativ vorliegt, obwohl die Automatiken eingeschaltet sind. Auch nicht optimal...

Jetzt wird hier ja 4K SDR 50hz als Grundeinstellung empfohlen. Nach der Umstellung auf 4k SDR 50hz steht Chroma automatisch auf 4.4.4.
Und genau da frage ich mich, ob man das zu Gunsten einer größeren Farbtiefe bei hohen Bildfrequenzen besser auf 4.2.0 umstellen sollte?

bei meinem anschluss machte das atv sofort DV 50 herz und da bleibt es auch...die fragen rgb ,chroma usw. stellen sich so gar nicht...sieht gut aus ,läuft perfekt...die microzucker auf manchen älteren filmen liegen an i-tunes und sind nicht zu beheben

Ich habe 4K SDR 50hz als Standard eingestellt, denn bei DV wird sonst alles so ausgegeben auch wenn es kein DV ist. Es gibt die geniale Einstellung beim ATV 4K das der Bildschirm an den Inhalt angepasst wird, dann wird DV oder HDR oder 24p nur ausgegeben, wenn auch der Kontent es hergibt.
Microruckler konnte ich mit dieser Einstellung und Auflösung keine mehr feststellen, das war nur bei der ersten DV Firmware des ATV so.

https://support.apple.com/de-de/HT208288

[quote="Mayday (Beitrag #362)"][quote="prouuun (Beitrag #360)"]Optimal ist RGB, YCbCr ist nicht zu llen. Der Sony-Demofilm aus dem internen Speicher ist im direkten Vergleich noch besser.
[/quote]

Wo finde ich diesen Demotrailer auf dem AF9 ?
Hab den bisher nicht gefunden :-(

Hi- keiner Einstellungen für ps4 Pro?
Wie schaut’s bei netflix aus? Lasst ihr alles so wie’s ist oder hat hier jemand gute Einstellungen gefunden?

Hab nochmal eine Frage.
Wenn ich den TV einschalte und auf den HDMI meines Receivers wechsle, der mit UHD zuspielt, ist das Bild gleichmäßig verteilt. Mit der Zeit wird der linke schwarze Rahmen dicker. Also, das Bild verschiebt sich um 1cm nach rechts.
Wenn ich eine App schaue, heute ZDF, dann wird der rechte Rahmen breiter.

Liegt das an der eingeschalteten Pixelverschiebung, um das Panel vor Einbrennen zu schützen? Oder hab ich was anderes falsch eingestellt?

Für Netflix nutze ich die identischen Einstellungen wie für BD und UHD Discs. Jedoch Smooth Gradation teilweise auf Mittel und Rauschfilter zugeschaltet, je nachdem.

Den Netflix Modus nutzt man gar nicht, ist Sinnfrei.

Dolby Vision soweit es geht vermeiden, HDR10 sieht immer besser aus.

Und beim ATV4k wie gesagt RGB nutzen aber das seht ihr dann auch selbst, einmaliger Bug der nur beim AF9 Auftritt.


So gesehen muss man aktuell beim AF9 Dolby Vision fixen, kA was das im Bezug mit dem ATV4k ist wobei das Drittrangig wäre und ganz klar eine 1,5er Einstellung der Glätte Funktion wäre sicherlich gut.

SvenBa (Beitrag #373) schrieb:

Wo finde ich diesen Demotrailer auf dem AF9 ? Hab den bisher nicht gefunden :-(

Vorinstallierte App"VLC" starten

Im Bereich "Surfen" Interner Speicher wählen
Ordner Demo wählen

Bravia-Movie1.mp4 wählen

prouuun (Beitrag #376) schrieb:

Und beim ATV4k wie gesagt RGB nutzen aber das seht ihr dann auch selbst, einmaliger Bug der nur beim AF9 Auftritt.

Der Flackerbug tritt leider bei den 2018er Panels gehäuft auf. Ich hoffe Sony wird es ebenfalls fixen und nicht nur LG.

https://www.forbes.c...oblems/#3ee2b8636ed7

Anscheinend fällt das dem größten Teil der Nutzer gar nicht auf

Also Ende 2019 / Anfang 2020 dann ein Fix bei Sony

Laut dem bei forbes verlinkten Test-Video leidet mein Panel (bisher) nicht unter dem Flacker-Bug.
Das scheint also nicht zwingend zu sein.

Anscheinend fällt das dem größten Teil der Nutzer gar nicht auf

... oder wiederum hat so mancher Nutzer mit Problemen den TV nicht optimal eingestellt.
Streaming als Bildquelle hat ja leider so seine Tücken. Da sollte man sich jegliche Aufhellung des Bildes verkneifen, weil sonst die oft im Signal vorhandenen Blockartefakte sichtbar werden.

Bei meinen A1 und AF8 sehe ich derartige Blockartefakte eigentlich nur bei falscher Einstellung des Schwarzwertes. Da langt schon die Einstellung +1 statt 0 um die Blockartefakte sichtbar zu machen. Den aufhellenden Kontrastverstärker verkneife ich mir beim Streaming auch lieber.

Ein Flackern habe ich bei meinen 2018er AF8 zum Glück noch nicht gehabt .

Mayday (Beitrag #377) schrieb:

SvenBa (Beitrag #373) schrieb: Wo finde ich diesen Demotrailer auf dem AF9 ? Hab den bisher nicht gefunden :-( Vorinstallierte App"VLC" starten Im Bereich "Surfen" Interner Speicher wählen Ordner Demo wählen Bravia-Movie1.mp4 wählen

Vielen Dank, das hätte ich wohl nie gefunden ;-)

liebe grüße aus dem hohen Norden
SvenB

Der Flackerbug ist nur in Verbindung mit dem ATV4k zu sehen, mir auch nur beim AF9 bekannt... aber anscheinend hat hier LG auch ein Problem.
Blockartefakte hast du beim AF9 in Verbindung mit Dolby Vision im schwarz derzeit immer.

Als Workaround nutzt man also RGB beim ATV4k und spielt dem AF9 nur HDR10 zu (soweit möglich).

@Jogi Nur weil, du es nicht siehst müssen das andere auch nicht? AF8 und AF9 sind zwei verschiedene TVs, da fehlt dir jetzt einfach zusätzlich noch der Bezug.

Der Bezug ist der genannte Artikel von Forbes und mein AF8 mit 2018er Panel.

Der Rest ist als gut gemeinter Ratschlag gedacht und passt ja auch für den AF9

Derartige Bildfehler sind mir bei Dolby Vision unbekannt.
Die Qualität der Bilder über netflix beispielsweise sind sehr unterschiedlich. Bei Breaking Bad ist viel Filmkorn zu sehen, ist aber nativ 4k.
Game of Thrones über Sky on Demand hat oft Probleme mit Artefakte bei dunklen Stellen.
Aber bei Lost in Space in DV auf Netflix war von Bild her richtig klasse. Da konnte ich keine Bildfehler sehen, nur wenn die Verbindung vom Internet schwächer wurde.(Habe aktuell nur 16k und bei uhd bzw 4k Titeln werden 12 bis 13 MBit kontinuierlich gebraucht)

kann ich nur so bestätigen...ein urteil über die güte von DV zu treffen ist nur mit richtig gutem material möglich...Jessica Jones hier bei Netflix zu nehmen ist unprofessionell...das ganze Marvel zeugs ist unterirdisch von der quali,da nützt auch DV nix(der neue punisher ist besser,aber auch nicht gut)...bei Netflix taugt allein lost in space richtig für nen test ,ansonsten sollte man sich bei i-tunes bedienen,da taugt der stream in der regel(fast) immer was...

Hi- ich treibe meine ps4pro über einen Marantz 7011 zum af9 an. Welche Settings macht ihr im Marantz dass das Videosignal unberührt am tv ankommt?

Dass die Meisten das Flackern nicht sehen, überrascht mich nicht. Man sieht dies nur bei einigen Szenen (am AF9 sind diese nicht identisch mit denen am LG TV) und auch dann nur im komplett dunklen Raum. Sobald irgendwo (auch entfernt) etwas Licht scheint, sieht man es nicht mehr. Eine Ausnahme ist hier das AppleTV auf ycbcr. Hier flackert es wie wild (auch in den Kinobalken), wobei dies bei hellem Raum ebenfalls zuerst nicht auffällt. Der AF9 ist definitiv betroffen, das wurde schon an diversen Orten bestätigt, u.a. auch rtings.com. Ob der AF8 ebenfalls betroffen ist, weiss ich nicht mit Sicherheit, aber er müsste, da er ebenfalls ein 2018er Panel hat. Nicht betroffen wäre somit der A1 mit dem 2017er Panel. Bei einigen 2018er TV sei es anscheinend so, dass das Flackern von Anfang an vorhanden ist und bei anderen kommt es erst später. Bestätigt ist auch, dass man einen betroffenen TV nicht mittels Settings "heilen" kann. Man verschiebt das Problem nur an einen anderen Ort (d.h. eine betroffene Szene ist nicht mehr betroffen, dafür neu eine zuvor nicht betroffene Szene etc.). Vincent Teoh hat Sony bereits kontaktiert. Sony ist zurzeit am Abklären des Problems. John Archer hat von LG die Information bekommen, dass sie die anderen OLED-Hersteller zur Problemlösung kontaktieren werden. Sofern LG das Problem wirklich mittels Softwareupdate beheben kann, besteht also noch Hoffnung. Da die Softwarelösung von LG vermutlich aber bei allen 2018 (LG) TV zur Anwendung kommt, spricht aber kalr dafür, dass auch alle TV davon betroffen sind.

Das Testvideo mit den farbigen Quadraten ist etwas trügerisch. Am Anfang dachte ich auch, mein TV sei nicht davon betroffen. Erst wenn man genau weiss, worauf man schauen muss, merkt man es. Viel besser ist hier das Apple TV 4K auf ycbcr zu stellen und im komplett dunklen Raum eine dunkle Szene mit Kinobalken (SDR nicht HDR) zu schauen. Wenn es hier nicht flackert, dann ist euer TV nicht betroffen, falls es flackert, dann leider doch.

Etwas anderes, eigenartiges, dass mir beim AF9 aufgefallen ist: Der AF9 zeigt je nach Quelle bei den "komplett schwarz" Testvideos von Youtube ein aufgehelltes schwarz (ebenfalls nur sichtbar im komplett schwarzen Raum und oftmals erst, nachdem sich das Auge etwas an die Dunkelheit gewöhnt hat). Getestete Quellen waren:
interne App: komplett schwarz
AppleTV 4K RGB: komplett schwarz
Apple TV 4K ycbcr: stark aufgehelltes schwarz
Apple TV (2K) egal ob RGB oder ycbcr. komplett schwarz!
PS4: aufgehelltes schwarz
Xbox One: aufgehelltes schwarz
PS3: aufgehelltes schwarz

Dieser Bug ist an sich nicht weiter tragisch, aber dennoch ist es eigenartig, wenn der OLED bei komplett schwarzem Bild plötzlich wie ein LCD aussieht. Die Reduzierung des Schwarzwertes von 50 auf 47 schafft bei allen der genannten Quellen (ausser Apple TV 4K ycbcr) Abhilfe. Die Frage ist dann jedoch, ob dunkle Details "verschluckt" werden.

Ich habe zwar einen Denon 4300H, aber die sind ja recht ähnlich. Einfach jegliche Bildbearbeitung ausschalten, sowie die OSD Einblendungen auf aus stellen, dann wird es 1:1 durchgereicht. Wenn du dann OSD Einstellungen machen musst, dann wird das Bild schwarz und das OSD wird angezeigt.

sonicblue83 (Beitrag #388) schrieb:

Etwas anderes, eigenartiges, dass mir beim AF9 aufgefallen ist: Der AF9 zeigt je nach Quelle bei den "komplett schwarz" Testvideos von Youtube ein aufgehelltes schwarz...

Das mit dem aufgehelltem Schwarz kann ich auch für den AF8 bestätigen. Deshalb habe ich auch den Schwarzwert je nach Quelle bei 45-47 stehen, dann ist es besser. Ganz schlimm ist es bei mir mit DV, da muss ich den Kontrastverstärker auf max stellen und noch den Schwarzlevel auf mittel stellen, um ein richtiges Schwarz zu bekommen, wie war das, der OLED hat so einen schönen Schwarzwert???

Guten Morgen, gibt es mittlerweile eine möglichkeit netflix hdr material ohne dv zu gucken ?

Nvidia Shield ^^

Intern sicherlich nicht... mit dem Apple TV 4k kann man auch HDR10 erzwingen ist aber dann auch nicht der HDR10 Layer, das ist wieder so ein Sonder-Apple-Ding mit DV "Wandlung".

Hmmm na dann also nvidia shield
Muss ich da auf irgendeine bestimmte shield version achten oder einfach die 2017 er version ?
....und da kann man halt hdr 10 erzwingen mit netflix ?

Das aufgehellte Schwarz könnte auch ein Fehler bei der automatischen Erkennung des HDMI-Videobereiches (Voll / Eingeschränkt) sein, denn wenn ein "eingeschränktes" Signal auf einem "vollen" Gerät wiedergegeben wird, ist das auch aufgehellt

Habt ihr mal bei den Problemfällen manuell den HDMI-Videobereich des TV geändert?

SvenBa (Beitrag #382) schrieb:

Mayday (Beitrag #377) schrieb: SvenBa (Beitrag #373) schrieb: Wo finde ich diesen Demotrailer auf dem AF9 ? Hab den bisher nicht gefunden :-( Vorinstallierte App"VLC" starten Im Bereich "Surfen" Interner Speicher wählen Ordner Demo wählen Bravia-Movie1.mp4 wählen Vielen Dank, das hätte ich wohl nie gefunden ;-) liebe grüße aus dem hohen Norden SvenB

Mist, der Ordner ist bei mir nicht vorhanden.
Könntest du das File evtl. einmal zur Verfügung stellen ? Ich suche den sehr dringend, und es wäre toll wenn ich den irgendwo in voller Auflösung herunter laden könnte.

liebe grüße aus dem hohen Norden
SvenB

@radde
Die Shield hat einfach kein Dolby Vision, folglich hast immer HDR10. Egal welche Version... gibt ja nur 3 und alle 3 sind soweit "identisch".


@Jogi
Joa, hilft leider nichts.

prouuun (Beitrag #383) schrieb:

Als Workaround nutzt man also RGB beim ATV4k .

Ob RGB hoch oder RGB niedrig macht keinen Unterschied, sofern der AF9 auf Automatik steht. Richtig?

SvenBa (Beitrag #395) schrieb:

Mist, der Ordner ist bei mir nicht vorhanden. Könntest du das File evtl. einmal zur Verfügung stellen ?

Nicht vorhanden? Kann ich mir gar nicht vorstellen, sofern Du ihn nicht aktiv gelöscht hast.
Spontan keine Ahnung, wie man die Datei da raus kopieren sollte und bei dem "zur Verfügung stellen" hätte ich dann leider auch gleich rechtliche Bedenken. Sorry...

Jogitronic (Beitrag #394) schrieb:

Habt ihr mal bei den Problemfällen manuell den HDMI-Videobereich des TV geändert?

Kann ich gerade nicht probieren, da nicht vor Ort. Aber ich glaube es ehrlich gesagt nicht, denn das aufgehellte Schwarz tritt sowohl beim ATV 4k als auch beim Oppo 203 auf.

@Mayday

Der AF9 wechselt dann in den richtigen Modus, ja. Ich bin auf RGB niedrig.

@prouuun: kurze frage zu deinen Settings aus post 316...für mich sehr interessant zum testen...die Veränderung in der erweiterten Farbtemperatur beziehen sich auf GAIN oder auf BIAS..?. thx

@Mayday

Das starke Flackern tritt weder bei RGB hoch noch RGB niedrig auf, sondern nur bei ycbcr. Jedoch wird bei den schwarzen Testbildern nur mit RGB niedrig ein perfektes Schwarz angezeigt. Mit RGB hoch ist es minimal aufgehellt.