Samsung KE55S9C 55 Zoll "flawless" curved OLED TV

...nun schrieb aber jemand dies würden die Hersteller aussterben lassen ?

LG bis zum brillenlosen 3D garantiert nicht.

@ Max

Ich habe da gerade mal angerufen: Es ist ein Aussteller, ein Einzelstück, lief dort ab Dezember .

Ah okay. Na dann eher weniger Interessant. Nun steht auch mit dabei, dass es ein Aussteller ist, das stand da vorher noch nicht

LG Maxinator-der-immer-noch-auf-den-11/13 bestellten SC9-wartet-und-so-langsam-daran-die-Lust-verliert-

Die sollen jetzt mal hinmachen, sonst kannst echt auf die Modelle in der zweiten Jahreshälfte warten. Das kann doch nicht so schwer sein, einen S9C zu organisieren. Aber vll tut sich ja den Monat noch was wie angekündigt


@ Forenjunkie

Was ihr immer mit eurem 3D habt Ein wirklich nettes Brillen-Feature finde ich die Multiview-Funktion des S9C

Bin absolut deiner Meinung Jeder wie er will - in ein paar Jahren ist diese Diskussion überflüssig wenn wir hoffentlich TVs ohne 3D Brillen haben.


@ Rohliboy

Genau und wenn Eishölle wieder schreibt, dass er keine Einbrenner oder dergleichen hat heißt es wieder, er redet sich den schön.

Daran hab ich mich schon gewöhnt. Es gibt hier einige Kandidaten, denen kann man es nicht recht machen. Aber da steh ich drüber. Ich sitze auf der Couch und genieße meinen S9C im wahrsten Sinne des Wortes, da kann hier geschrieben werden was will - das geht mir sonst wo vorbei

Ich bin zwar trotzdem noch etwas vorsichtig aber Einbrenner bei OLEDs sind - ähnlich wie bei Plasma - nur in der Anfangsphase kritisch. Ebenfalls der Helligkeitsabfall. Von beidem konnte ich nichts feststellen. Für mich hat OLED auch hier das gehalten was ich mir erhofft habe.

Die Frage ist doch wie Du die Helligkeit und den Verlust von Helligkeit misst. Wenn man jeden Tag TV schaut, merkt man den Verlust und die Veränderungen eines OLED erst einmal nicht. Die Helligkeit muss gemessen werden und man kann es später an den Graustufen sehen.
Hier kann ein Gamma-Scaling-Testbild sehr hilfreich sein.

Natürlich müsste man den Helligkeitsverlust messen, aber erstens wird der S9C in ein paar Monaten
wohl kaum einen signifikanten Helligkeitsverlust erleiden und zweitens wird man vermutlich noch mehr
als genug Reserven in Form von erhöhbarer Helligkeitseinstellung haben um diesen kompensieren zu können.
Man sagt LED-TV´s ja auch einen Helligkeitsverlust nach.
Nach 2 Jahren Nutzung kann ich an meinem jedoch absolut keinen feststellen.

V._Sch. (Beitrag #1108) schrieb:

Die Frage ist doch wie Du die Helligkeit und den Verlust von Helligkeit misst. Wenn man jeden Tag TV schaut, merkt man den Verlust und die Veränderungen eines OLED erst einmal nicht. Die Helligkeit muss gemessen werden und man kann es später an den Graustufen sehen. Hier kann ein Gamma-Scaling-Testbild sehr hilfreich sein.

wenn V._Sch. sagt, es gibt einen Helligkeitsverlust, dann ist es auch so! OLED darf nicht gut sein, da muss man einfach was finden. DU bist in der Bringschuld deine Behauptung mit Messungen zu beweisen! Wo ist dein OLED?

und wenn man nachregeln kann, interessiert doch nicht, OLED ist unausgereifter als Plasma und LCD, obwohl die Testergebnisse beweisen wie gut OLED wirklich ist. Das alles sage ich ohne Jubel, es ist einfach so. Kann man diese Realitäten nicht einfach mal akzeptieren??

mein TFT Monitor hat auch ordentlich an Helligkeit verloren, aber der ist ja schon ausgereift oder? Mit seinem relativ schlechten Schwarzwert, seinem Clouding, seinem schlechten Blickwinkel, seiner geringen Reaktionszeit, blassen Farben etc.

Mein Plasma hat in 2 Jahren und ca. 5000 Stunden ca. 10 bis 12% seiner Ausgangshelligkeit verloren. Nur so als Hinweis.

Wenn das ein OLED schafft, ist es super und für einen Plasma vollkommen o. k..

Forenjunkie (Beitrag #1109) schrieb:

Natürlich müsste man den Helligkeitsverlust messen, aber erstens wird der S9C in ein paar Monaten wohl kaum einen signifikanten Helligkeitsverlust erleiden und zweitens wird man vermutlich noch mehr als genug Reserven in Form von erhöhbarer Helligkeitseinstellung haben um diesen kompensieren zu können. Man sagt LED-TV´s ja auch einen Helligkeitsverlust nach. Nach 2 Jahren Nutzung kann ich an meinem jedoch absolut keinen feststellen.

Der Verlust der Leuchtkraft ist wohl das Interessanteste, bei der Beurteilung der Alterung von OLED TV. Dies zu dokumentieren, wäre sicher für alle die sich so ein Gerät mal kaufen wollen, sehr interessant. Es ist ja nicht nur die geringere Helligkeit, sondern auch die Darstellung der Graustufen.

@kontrastfan

Qualitätsrecherche

@ Eishölle:

Du schreibst immer nur über den OLED?

Aber wie haben sich die beiden Mädels (erster Post des Threads) bewährt?

Musstest Du da reklamieren/nachkalibrieren, ist die Biegsamkeit höher als beim OLED-Panel? etc etc ... Fragen über Fragen?

mfg seifenchef

( SCNR )

Da gibt's doch nichts zu beanstanden!
Deren Kurven gefallen mir auf jeden Fall besser als die des S9C

Ihr seid verrückt

Über die Mädels kann ich nix sagen, die waren nicht im Preis inbegriffen und somit muss ich mich mit den Kurven des S9C zufrieden geben

Ich hatte übrigens seitdem schon einige Leute zu Besuch und jeder, aber wirklich absolut jeder, liebte das Design des S9C - mittlerweile schließe ich mich dem gerne an. Vielen davon gefiel er aber auf Fotos/Bilder nicht. Es ist einfach was besonderes und jeder andere TV sieht dagegen einfach nur langweilig aus.

Haltet mich für verrückt - aber nach nun über 4 Monaten mit dem S9C glaube ich nicht, dass ich so schnell wieder zu einem flachen TV zurück möchte. Ich mag diesen Look des Bildes mittlerweile. Fragt mich nicht wieso denn ich weiß es selbst nicht, außer dass 3D bei curved ein Knaller ist, was ich ja schon öfters erwähnte. Und Nein, ich muss mir den TV immer noch nicht schön reden/trinken und hab das auch nicht nötig in einem Forum von Leuten die ich nicht kenne zu lügen - macht keinen Sinn.

Hätte ich vor einem halben Jahr nicht für möglich gehalten, dass ich A) das Design des S9C total gut finde und B) mich so sehr mit den Kurven arrangieren kann.

Wenn ich vor unserem 55" LED (ES7090 - der F8090 mittlerweile verkauft) sitze, sieht das schon seltsam aus. Das Bild ist so "flach" und langweilig (Farben und Kontrast ausgenommen) . Schon krass wie ich mich mittlerweile (im positiven Sinne) dran gewöhnt habe.

Der Post richtet sich vor allem an die Leute, die eine generelle Abneigung zu curved TVs haben, die einfach nur total unberechtigt ist meiner Meinung nach - wobei ich es ja verstehen kann, ich war da auch skeptisch. Aber: the proof of the pudding is in the eating

gibt es einen blickwinkel, seitlicher sitzabstand etc wo der curved nicht so gut zur geltung kommt und die kurve als störend empfunden wird oder andere nachteile?
ich zum beispiel sitze immer seitlich zum tv, nie frontal

auf dem foto kommts bischen extrem rüber, aber der tv ist in real wesentlich grösser

deine meinung?

gibt es einen blickwinkel, seitlicher sitzabstand etc wo der curved nicht so gut zur geltung kommt und die kurve als störend empfunden wird oder andere nachteile?

Nein, eigentlich nicht. Ich sitze auch in den seltensten Fällen direkt frontal. Die Krümmung ist sehr minimal und auch von der Seite hat man kein verzerrtes Bild, ganz im Gegenteil. Hinzu kommt noch der OLED typische geniale Betrachtungswinkel. Leider kommt die Kurve auf Fotos immer extremer rüber als in Realität. Ich kann mir das auch nicht erklären wieso.

Hier mal ein Bild aus einem extremen Winkel, den du Zuhause nie haben wirst.
Nebenbei erwähnt schaut das einfach nur sau cool aus, aus diesem Winkel

sieht satt aus,danke
denke der rahmen lässt die krümmung stärker erscheinen. damit kann man leben, im übrigen würde ich mir keinen planen tv kaufen selbst wenn er raus kommt. für mich ist curved ein absolutes highlight

@eishölle
Konntest du, bei deinem Samsung OLED TV, ein Nachleuchten, welches bei Plasma wohl vertreten ist, feststellen?
Vielen Dank im voraus und ich kann dich gut verstehen...OLED sieht so klasse aus, dagegen sieht jeder LCD blass aus...

Nein, ich konnte weder ein Nachleuchten, noch Burn-In feststellen. Ich bin auch in dieser Hinsicht absolut zufrieden.

eishölle (Beitrag #1119) schrieb:

Nebenbei erwähnt schaut das einfach nur sau cool aus, aus diesem Winkel

Das Bild sieht selbst über einen LCD Angeschaut ( ) , für den extremen Betrachtungswinkel, sensationell aus.
Bleibt das auch so, wenn man von oben Draufschaut?

Im großen und ganzen ja, es sind ganz minimale Farbabweichungen zu erkennen, da muss man allerdings schon sehr genau hinsehen und am besten ein Standbild haben und in einem wirklich extremen Winkel von oben herab gucken.

Aber man glaubt gar nicht wie man diese Blickwinkelunabhängigkeit zu schätzen lernt. Während bei meinem LED schon sitzend oder liegend am anderen Ende der Couch die entgegengesetzte Seite am Display total abgesoffen ist was Farben und SW angeht (sofern man von einem SW sprechen kann ) ist das hier beim Samsung OLED echt ziemlich beeindruckend.

Noch nie hatte ich ein Technikspielzeug das mich so lange nach dem Kauf noch so fasziniert hat wie am ersten Tag Eine Normalität mag sich einfach nicht einstellen, es ist einfach jeder Fernsehabend ein Erlebnis und Genuss Und das sage ich obwohl ich im Grunde nur noch ein LCD Gerät in regelmäßigem Gebrauch habe. Smartphone, Tablet und TV sind bei mir OLED, nur der PC Monitor fehlt noch

eishölle (Beitrag #1124) schrieb:

Noch nie hatte ich ein Technikspielzeug das mich so lange nach dem Kauf noch so fasziniert hat wie am ersten Tag Eine Normalität mag sich einfach nicht einstellen, es ist einfach jeder Fernsehabend ein Erlebnis und Genuss

Och manoo, ich möchte auch so ein Spielzeug haben... Aber das wird noch daauuueeeerrrrrnnnnnn

Hallo eishölle,

was für ein Jk Schwarz Trailer ist das?
Da hast Du aber auch eine echte Filmreferenz verwendet Die 4K Trailer heben sich qualitätsmäßig, deutlich von FullHD Material ab.

Das ist der Costa Rica Trailer Das ist aber nur die 1080p Version und die YouTube Kompression ist teilweise grauenhaft, aber qualitativ etwas besser wie die meisten anderen YouTube Videos, da hast du Recht

eishölle (Beitrag #1127) schrieb:

Das ist der Costa Rica Trailer Das ist aber nur die 1080p Version und die YouTube Kompression ist teilweise grauenhaft

Echt, so sieht das über YouTube aus...

Die 4k Trailer, musst Du mal über den PC, in FullHD, deinem OLED zuspielen. Da fällt Dir die Kinlade wahrscheinlich durch den Fußboden.
Der Zugwinn an Schärfe ist sehr deutlich und beeindruckend.

Ich hatte als ich das Bild geschossen habe die FullHD Datei von YouTube runtergeladen und von meinem Galaxy S4 übers Netzwerk an den S9C gestreamt. Richtig interessant und gut wirds erst, wenn man die 4K Datei auf dem PC über den OLED wiedergibt. Das hab ich auch schon probiert. Durch die höhere Auflösung verschwinden dann die Artefakte größtenteils und es ist nochmal einen kleinen Tick schärfer und feiner

Ja, aber nur weil die 4K Videos bei Youtube mehr Bitrate bekommen. Daher ist das noch kein 4K bei Youtube, die nötige Bitrate für Transparenz (ein Fachbegriff der beschreibt ab wann ein Komprimat nicht mehr vom unkomprimierten Original unterschieden werden kann) kann nicht gestreamt werden. Falls jemand weiß wo man die Jakob Schwarz Videos ohne youtube bitraten-Matsch downloaden kann, dann immer her damit.

In den z.B, 4k Video Downloader, den Link "http://www.youtube.com/watch?v=iNJdPyoqt8U" übernehmen, 4k Auswählen, Herunterladen und genießen

Du hast das wohl falsch verstanden. Dein Link ist youtube, das ist Matsch. Das Video was du verlinkt hast, hat z.B. nur ca. 15Mbit/s bei 4K.
Bei H.264 wäre für 4K und Transparenz etwa 80-120 Mbit/s nötig. Youtube macht aus z.B. Bluray Qualität ca. Handy Qualität, also als wäre das Video mit dem Handy aufgenommen. Daher fragte ich nach einer Möglichkeit diese Videos in besserer Qualität irgendwo runterzuladen.

Das hat mit YouTube nichts zu tun. Ich habe verschiedene Links zu dem Video ausprobiert. Die Datei ist immer 573,8 Mb groß.

Ja, weil es sich immer um dieselbe Datei handelt. Die anderen Links von denen du sprichst waren wahrscheinlich nur uploads von Leuten die auch bei youtube oder einem anderen Streaming-Video Dienst einen ca. 15 MBit/s upload dieses Videos gedownloaded haben.
Eine bessere Qualität eines solchen Videos hätte irgendwas zwischen 3 und 4 GB.

Da kann man wohl bloß suchen. Vermutlich muss man für das "Original", richtig viel Geld bezahlen.

Schreibt ihn doch mal an.
jacob.schwarz@gmail.com

Genau, dass ist die Idee

So, jetzt aber zurück zum Thema...

Kennt irgend jemand einen Bericht bzw. Test in dem der native Farbraum des S9C
mittels Farbdiagramm dargestellt wird???
Würde mich sehr dafür interessieren.

Farbdiagramm:

Forenjunkie (Beitrag #1138) schrieb:

Kennt irgend jemand einen Bericht bzw. Test in dem der native Farbraum des S9C mittels Farbdiagramm dargestellt wird???

Bitte schön

http://www.hdtvtest.co.uk/news/ke55s9c-201310273395.htm

Nee, das hat er wohl nicht gesucht. Hab' vorhin auch mal geforscht, aber nichts gefunden ...

Das Diagramm zeigt ja nur das Ergebnis der Kalibrierung auf Rec.709. Vom "maximalen" Farbraum, der von dem Panel abgebildet werden kann, davon ist weit+breit nix zu finden.

@roadster4ever:
Vielen Dank, genau so was habe ich gesucht.
Den Test hatte ich auch schon mal gelesen, aber nicht mehr parat.

ABER ...

@-Didée-:

Genau, die beiden Diagramme zeigen doch genau den gleichen Farbraum, oder bin ich blind???
Und das sieht nach Rec.709 aus.
Da muss doch ein falsches Bild zu "Native" reingestellt worden sein.
Das entspricht doch nicht dieser Aussage:

?Native? presents a wide colour gamut (136% of sRGB) which whilst may be suitable for DCI (Digital Cinema Initiatives) movies or perhaps even 4K Ultra HD content, deviates quite significantly from the Rec.709 HDTV standard.

Huch ... nein, alles falsch, bzw. alles richtig! Peinlich!

Schau nochmal genau hin, im rechten Diagramm, die kleinen Punkte. Grün liegt z.B. bei etwa y=0.7.

Hab'sch doch glatt übersehen, sorry. Beim schnellen Browsen mit "Vor / Nach Kalibrierung" verwechselt. Mea Culpa.
_____

Verglichen mit Sony W905: Der Sony erweitert Grün nicht ganz so weit, aber Rot mindestens genausoweit, eher noch etwas weiter.

Die mini Pünktchen???
Stimmt!
Die hast nicht nur Du übersehen!


Das haben sie aber schlecht dargestellt!

wie hoch ist denn die motionresolution der aktuellen oled serie ohne zwischenbildberechnung ?

Sample+Hold ohne zusätzliche Maßnahmen ergibt eine "Motion Resolution" von ca. 300 Linien. Welche Technik ist dabei völlig egal.

Ceterum Censeo: Das Panel hat sowieso immer eine Motion Resolution von 1080 oder 1200 Linien (je nach Testmethode/Ziel). Das einzige was ggf. nicht hinterherkommt sind unsere Augen. Ohne Zwischenbildberechnung ist "Motion Resolution" das Maß für "wie stark flimmert die Darstellung".

ok danke, mir ging es eher ums zocken. mit zwischenbildberechnung ist der lag im moment noch zu hoch, vielleicht ändert sich das auch mal, was ich allerdings nicht glaube da mit höherer prozessorleistung auch die auflösung steigt. 300 sind nicht viel, plasma kann das besser, nur die flimmern ohne ende und das kann ich meinen augen nicht zumuten.

300 sind nicht viel, plasma kann das besser, nur die flimmern ohne ende und das kann ich meinen augen nicht zumuten.

Genau deswegen schaffen die da mehr, weil die flimmern. Unsere Augen sind zu träge und benötigen die Dunkelphasen -> Praxisbeispiele starre Kopfhaltung und ausgestreckte Hand schnell vor den Augen hin und her bewegen, aus fahrenden Auto aus Seitenfenster vorbeirauschende nahe Landschaft betrachten). Das liegt also nicht am TV. Der Samsung kann diese Dunkelphasen ohne Soap-Effekt auch generieren und liefert dann für unser träges Auge volle 1080-Zeilen (schafft er übrigens auch mit der Zwischenbildberechnung).

Die einzig sinnvolle Lösung ist die quellenseitige Erhöhung der Framerate samt schnellen Verschlusszeiten. Genau wegen Letzterem bleibt je nach Kameraeinstellung Motionblur quellenseitig wohl immer ein Thema.

celle (Beitrag #1147) schrieb:

Praxisbeispiele starre Kopfhaltung und ausgestreckte Hand schnell vor den Augen hin und her bewegen, aus fahrenden Auto aus Seitenfenster vorbeirauschende nahe Landschaft betrachten.

Betrachten kann man dann auch den Fahrer des Wagens neben dir auf der Autobahn, der dich wegen deiner "Bescheuert"-Geste anzeigt.

Das waren zwei unterschiedliche Beispiele

Sag das doch vorher! Jetzt hab ich ne Anzeige am Hals!

Nee, Spaß.

Einbrennen wird es wahrscheinlich selbst bei OLEDs geben, wenn man es übertreibt. Schließlich altern dann auch spezielle Bereiche schneller. Komplett verhindern wird man das bei Bildschirmen in denen jedes Pixel selbst leuchtet, wohl nie können.

Ich hatte gerade ne Idee und muss die mal loswerden. Da selbstleuchtende Pixel besser sind, sie aber das Problem der unterschiedlichen Alterung haben und daher CRT, Plasma und OLED den Einbrenn-Effekt aufweisen werden, brauchen wir eine Displaytechnologie, die selbstleuchtende Pixel hat, die nicht unterschiedlich altern. Mir viel kein Material ein, das diesen Anforderungen gerecht wird, da es phyiskalisch unmöglich ist. Es wäre genauso paradox wie das herstellen eines Perpetuum Mobile.
Daher meine Idee, die aber wahrscheinlich noch nicht umsetzbar ist. Es müsste jeder Pixel aus Licht kreirt werden. Das bedeutet das Panel hat gar keine Pixel sondern ein Lichtfeld (Quantenfeld). Hört sich auch cool an,: "ich habe ein Quantenfelddisplay und du?".
Es kann dadurch jeder Farbraum und jede Auflösung dargestellt werden. Scaling unnötig. Hört sich zwar ähnlich an wie Holografie, aber ich will keine Objekte aus Licht nachbilden, sondern nur Lichtpunkte, die ein zweidimensionales Bild austrahlen.
Mehr kann ich dazu nicht schreiben, denn ich weiß nicht wie ich die Infos aus meinem Kopf in Worte fassen soll.

Guck dir mal die OLEDs von LG an, da bist du schon fast am Ziel deiner Reise.

eishölle (Beitrag #1124) schrieb:

Im großen und ganzen ja, es sind ganz minimale Farbabweichungen zu erkennen, da muss man allerdings schon sehr genau hinsehen und am besten ein Standbild haben und in einem wirklich extremen Winkel von oben herab gucken. Aber man glaubt gar nicht wie man diese Blickwinkelunabhängigkeit zu schätzen lernt. Während bei meinem LED schon sitzend oder liegend am anderen Ende der Couch die entgegengesetzte Seite am Display total abgesoffen ist was Farben und SW angeht (sofern man von einem SW sprechen kann ) ist das hier beim Samsung OLED echt ziemlich beeindruckend. Noch nie hatte ich ein Technikspielzeug das mich so lange nach dem Kauf noch so fasziniert hat wie am ersten Tag Eine Normalität mag sich einfach nicht einstellen, es ist einfach jeder Fernsehabend ein Erlebnis und Genuss Und das sage ich obwohl ich im Grunde nur noch ein LCD Gerät in regelmäßigem Gebrauch habe. Smartphone, Tablet und TV sind bei mir OLED, nur der PC Monitor fehlt noch :KR

Tablet?

Bitte Link schicken, derzeit bei mir Vita, s4 mini oled, leider tablet nur ips