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LG OLED TVs 2019 | HDMI 2.1 | rollable OLED TV 65R9 | B9/C9/E9/W9 4K Serie & Z9 88" 8K

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Beitrag
ssj3rd
Inventar
#251 erstellt: 05. Jan 2019, 14:06

SamLombardo (Beitrag #242) schrieb:

Eselyx (Beitrag #240) schrieb:
4k120Hz Gaming wäre schon eine feine Sache gewesen....

Ich muss noch mal fragen, warum wäre das eine feine Sache? Um theoretisch mehr als 60 fps in 4k darstellen zu können, was selbst 1400€ teure High End Grafikkarten nicht schaffen - also quasi vorsorglich für zukünftige Grafikkarten Generationen? Oder bietet 4k 120hz Gaming noch andere Vorteile als die theoretisch mehr darstellbaren Bilder pro Sekunde?

Vielen Dank.


Klar schaffen das High End Grafikkarten, evtl nicht bei jedem Spiel, aber doch bei fast allen:
https://www.hardware...m-test.html?start=15
Call of Duty: WWII in 4K: 94 FPS
Assassins Creed: Origins In 4K: 62,6 FPS
Wolfenstein 2: The new Colossus In 4K: 142FPS
Und selbst Shadow of the Tomb Raider in 4K + HDR schafft 59,8 FPS

Klar gibt es einige Spiele mit einer derart Mies programmierten Engine „hust Kingdom Come Deliverance hust“ daherkommen und 4K nicht schaffen, aber im Regelfall schafft eine 2080 TI fast alles in 4K darzustellen, gerade beim heutigen Trend keine Grafikbomben mehr auf den Markt zu werfen.
Ein Crysis gibt es vielleicht mal alle 5 Jahre, klingt komisch, ist aber so. :-)


[Beitrag von ssj3rd am 05. Jan 2019, 14:09 bearbeitet]
bereft
Inventar
#252 erstellt: 05. Jan 2019, 14:09
Und was sagen dir die starken Schwankungen? Ausserdem wäre es illusorich davon auszugehen dass die neuen Konsolen mit Grafikkarten daherkommen die so gut sind wie 2018er GPUs, bei dem Preis hängen die eher ca. 3 Jahre hinterher, das heißt maximal so stark wie eine 1080ti, nicht overclocked, sondern Standard. Und da waren eben noch 4k 60fps nicht garantiert. Mehr als 60fps sind sinnlos da 99,9% der Konsolenspieler an einem 60Hz Fernseher spielen, da wäre reinste Verschwendung und auf Konsolen schauen die Entwickler eher auf die Grafikdetails als auf die Performance, bei der Performance geht es mehr um die Stabilität und nicht darum wie viele fps man herausquetschen kann. Da man auch so etwas wie v-sync implementieren wird, wird 30fps ohnehin erträglicher.
-FB07-
Stammgast
#253 erstellt: 05. Jan 2019, 14:10
Ich bezweifle aber weiterhin. dass Konsolen 4K@120Hz schaffen werden

Allein die enorme Wärmeentwicklung müsste ein Strich durch die Rechnung machen


[Beitrag von -FB07- am 05. Jan 2019, 14:11 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#254 erstellt: 05. Jan 2019, 14:11
Es ging um High End Grafikkarten und nicht um Konsolen...

Und die starken Schwankungen sagen mir, dass jedes Spiel anders optimiert und programmiert wurde.
Was sagen sie den dir?


[Beitrag von ssj3rd am 05. Jan 2019, 14:13 bearbeitet]
bereft
Inventar
#255 erstellt: 05. Jan 2019, 14:13
also um 0,1% der PC Spieler die sich für einen 55" + TV anstatt eines low IL 24-27" Monitor entscheiden? Wow, ist ja eine echte Goldgrube!

4k 120Hz kommt auf jeden Fall. so oder so.


[Beitrag von bereft am 05. Jan 2019, 14:13 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#256 erstellt: 05. Jan 2019, 14:15
Was ist den mit dir los... der zitierte Beitrag hatte sich mit High End Grafikkarten beschäftigt, dass tat ich auch.
Von Konsolen war bei mir keine Rede, jetzt geh weiter Trollen...
bereft
Inventar
#257 erstellt: 05. Jan 2019, 14:23
Seit wann geht es um dich ? Hier wurde über die nächste Konsolengeneration diskutiert, PS5 = Playstation 5, Playstation = von Sony, kennscht net?

Ausserdem war das immer noch keine Antwort auf meine Frage: Du gibts also zu dass 4k 120 Hz für Gaming nicht wirklich relevant ist da die meisten PC Spieler immer noch auf Monitore setzen ? cool.


[Beitrag von bereft am 05. Jan 2019, 14:24 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#258 erstellt: 05. Jan 2019, 14:25
Ich bin raus, auf dieses Niveau geh ich nicht runter...
Schönes Wochenende noch
cap1982
Stammgast
#259 erstellt: 05. Jan 2019, 14:52
Für FPS Games sicher interessant, aber die Spiele ich nicht am TV auf der Couch.
Für RPG's wie den Witcher eher nicht notwendig. Es ist zwar angenehmer, aber da ist mir ein großes Bild wichtiger als viele Frames.
cappuvisionen
Ist häufiger hier
#260 erstellt: 05. Jan 2019, 15:57

celle (Beitrag #244) schrieb:
...Der Kasten ist ca 25-30cm tief. Also nicht tiefer als aktuell TV-Standlösungen oder TV-Verpackungen. Schon mal darüber nachgedacht den Kasten in den Rückraum eines Siedboards zu platzieren und die ungenutzte Fläche davor als Stauraum zu nutzen wie bspw. bei einer Kochfeld-Mudenlüftung? Die Sieboards sind dann eben endlich wieder 60cm statt nur gängige 35cm tief. Daran merkt man halt, wenn der Laie dem Bäcker etwas vom Brötchenbacken erzählen will ...


Tolle Platzersparnis... Dann stelle ich mir wieder ein tiefer ausladendes Sideboard hin und habe dann platztechnisch genau was gewonnen?
Aus meiner Sicht total häßlich so ein tiefer Kasten... Da stellt sich dem unbedarften Besucher dann die Frage, was der Rolladen-Kasten auf dem Sideboard zu suchen hat... Ich persönlich möchte so ein Ding nicht in meinem Wohnzimmer haben und denke, dass das Vielen so geht... Innovation hin oder her... Es muss sich ja nicht jede Innovation durchsetzen und das ist auch gut so! Siehe 3D!

Mein 65 Zoll Plasma hängt an der Wand und trägt 9cm auf...

VG!
-FB07-
Stammgast
#261 erstellt: 05. Jan 2019, 16:13
Das Ding ist eine Fehlkonstruktion für den privaten Haushalt

So etwas macht vielleicht in Schulungsraümen oder Präsentationen Sinn. Anstatt ein Beamer kann man das dann von Raum zu Raum transportieren aber für das Geld wird keine Firma/Uni sowas kaufen
Chris3636
Inventar
#262 erstellt: 05. Jan 2019, 16:28

celle (Beitrag #244) schrieb:
Das Design ist nicht final. Das Patent von LG Electronics zeigt ein anderes Design beim ROLED mit einer sich schließenden Abdeckung, aus der das Panel herausfährt.

Ehrlich, euch fehlt es einfach an Vorstellungsvermögen was damit alles machbar ist und 1,8m bekommt man locker in einen Kleinwagen (Rückbank + Beifahresitz umklappen). Wir haben vor 10 Jahren noch 1,8m hohe Schlafzimmerschränke mit einem alten Corsa B bei IKEA gekauft und mussten die Kofferraumklappe nicht offen stehen lassen, noch musst jemand bei IKEA zurückgelassen werden. Was fahrt ihr alle nur für unpraktische Autos, das man kein Brett von 1,8m Länge in ein Auto bekommen soll? Mit den kommenden E-Autos hat man dann im Kompaktwagen soviel Platz wie in einem heutigen Mittelklassewagen. Das ist überhaupt kein Problem.

Der Kasten ist ca 25-30cm tief. Also nicht tiefer als aktuell TV-Standlösungen oder TV-Verpackungen. Schon mal darüber nachgedacht den Kasten in den Rückraum eines Siedboards zu platzieren und die ungenutzte Fläche davor als Stauraum zu nutzen wie bspw. bei einer Kochfeld-Mudenlüftung? Die Sieboards sind dann eben endlich wieder 60cm statt nur gängige 35cm tief. Daran merkt man halt, wenn der Laie dem Bäcker etwas vom Brötchenbacken erzählen will ...


Also Sideboards 60cm tief sind immer noch up to date. Ich weiß gar nicht, wie du nur auf 35 cm kommst. Ich habe gesprochen von immer werdenen Größeren Tvs. Wenn so ein Kasten immer Größer wird 85 zoll, ist es schwierig den zu interegrieren. Es sei denn man fertigt sich das Sideboard extra an. Manchmal sollte man auch Zwischen den Zeilen lesen.

Und ein 35 cm Kasten sieht auf einem 60 cm Sideboard auch bescheiden aus. Eher in einer Größe von einer Rolloleinwand...das würde im Wohnraum funktionieren an der Wand hängend. Ein 65 Zoll tv mit Fuß sieht auf einem Sideboard ja schon nicht schön aus.


[Beitrag von Chris3636 am 05. Jan 2019, 16:47 bearbeitet]
devilsown
Stammgast
#263 erstellt: 05. Jan 2019, 16:52

bereft (Beitrag #255) schrieb:
also um 0,1% der PC Spieler die sich für einen 55" + TV anstatt eines low IL 24-27" Monitor entscheiden? Wow, ist ja eine echte Goldgrube!

4k 120Hz kommt auf jeden Fall. so oder so.


OLED-TVs sind im TV-Bereich sicher eher dem oberen als dem unteren Preissegment zuzuordnen, somit gibt es sicherlich auch einige User (mich eingeschlossen), mit performanten Rechnern, welche durchaus ihre Games auf dem OLED zocken (und der Input Lag ist vielleicht bei kompetitiven Shootern von Relevanz, bei so ziemlich jedem anderen Spiel sind die OLED-TVs mehr als ausreichend und die Bildqualität meist besser als auf vielen anderen Monitoren, gerade wenn HDR usw. ins Spiel kommt). Das sind sicher mehr, als die von dir veranschlagten 0,1%...


[Beitrag von devilsown am 05. Jan 2019, 16:54 bearbeitet]
hardy123480
Stammgast
#264 erstellt: 05. Jan 2019, 16:54

celle (Beitrag #246) schrieb:

Was macht dich da so sicher?


Habe ich ja bereits oben ausgeführt. Die Playstation ist für Sony das wichtigste Zugpferd. Sony kann sich hier ggü. MS und Nintendo keinen Fehlgriff erlauben, deshalb werden sie die gleiche Strategie wie bei der PS4 fahren. PS5 preislich attraktiv und in einigen Jahren dann PS5 Pro als High-End-Modell.

Hinzu kommt, dass die Spezifikationen der PS5 selbstverständlich längst verabschiedet wurden und da es auf dem Markt momentan noch keine Grafikkarte gibt, die HDMI 2.1 überhaupt unterstützen, geschweige denn stark genug für 4k120p wäre, kann das technisch überhaupt nicht funktionieren.
bereft
Inventar
#265 erstellt: 05. Jan 2019, 17:24

devilsown (Beitrag #263) schrieb:

bereft (Beitrag #255) schrieb:
also um 0,1% der PC Spieler die sich für einen 55" + TV anstatt eines low IL 24-27" Monitor entscheiden? Wow, ist ja eine echte Goldgrube!

4k 120Hz kommt auf jeden Fall. so oder so.


OLED-TVs sind im TV-Bereich sicher eher dem oberen als dem unteren Preissegment zuzuordnen, somit gibt es sicherlich auch einige User (mich eingeschlossen), mit performanten Rechnern, welche durchaus ihre Games auf dem OLED zocken (und der Input Lag ist vielleicht bei kompetitiven Shootern von Relevanz, bei so ziemlich jedem anderen Spiel sind die OLED-TVs mehr als ausreichend und die Bildqualität meist besser als auf vielen anderen Monitoren, gerade wenn HDR usw. ins Spiel kommt). Das sind sicher mehr, als die von dir veranschlagten 0,1%...



OK, ich gebe dir 0,5%. und jetzt?

Angenommen es kämen endlich 24-32" OLED Monitore raus, am besten noch 4k 120 Hz, glaubst du ernsthaft jemand würde dann noch den PC am großen Fernseher betreiben ? dann erst recht nicht.
ratrax
Inventar
#266 erstellt: 05. Jan 2019, 17:48

bereft (Beitrag #265) schrieb:

devilsown (Beitrag #263) schrieb:

bereft (Beitrag #255) schrieb:
also um 0,1% der PC Spieler die sich für einen 55" + TV anstatt eines low IL 24-27" Monitor entscheiden? Wow, ist ja eine echte Goldgrube!

4k 120Hz kommt auf jeden Fall. so oder so.


OLED-TVs sind im TV-Bereich sicher eher dem oberen als dem unteren Preissegment zuzuordnen, somit gibt es sicherlich auch einige User (mich eingeschlossen), mit performanten Rechnern, welche durchaus ihre Games auf dem OLED zocken (und der Input Lag ist vielleicht bei kompetitiven Shootern von Relevanz, bei so ziemlich jedem anderen Spiel sind die OLED-TVs mehr als ausreichend und die Bildqualität meist besser als auf vielen anderen Monitoren, gerade wenn HDR usw. ins Spiel kommt). Das sind sicher mehr, als die von dir veranschlagten 0,1%...



OK, ich gebe dir 0,5%. und jetzt?

Angenommen es kämen endlich 24-32" OLED Monitore raus, am besten noch 4k 120 Hz, glaubst du ernsthaft jemand würde dann noch den PC am großen Fernseher betreiben ? dann erst recht nicht.



Und was hat das jetzt noch mit den neuen OLED zu tun?
rockopa
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 05. Jan 2019, 17:49
Nichts
bififan
Hat sich gelöscht
#268 erstellt: 05. Jan 2019, 18:04
Bin mal gespannt ob die kosmetischen Änderungen der Panels auch dazu führen, Near Black und Farbstiche zu minimieren. Wobei die 55er nicht so Probleme mit Near Black haben sollen und mehr als 55" brauche ich definitiv nicht. Nur um mal wieder auf das eigentliche Thema zur CES und dem neuen TV Line Up von LG zurückzukommen
celle
Inventar
#269 erstellt: 05. Jan 2019, 18:12

Aus meiner Sicht total häßlich so ein tiefer Kasten... Da stellt sich dem unbedarften Besucher dann die Frage, was der Rolladen-Kasten auf dem Sideboard zu suchen hat...


Der Kasten wäre bei meiner Lösung im Sideboard versteckt und nicht auf dem Sideboard...
Jeder der jetzt schon eine Soundbar einen A1/AF9-Sony, E-, G- oder selbst das W-Modell (Soundbar) von LG besitzt, nutzt letztendlich schon solch ein Standfußkonzept, welches über die komplette Panelbreite geht, zumal es auch stabiler ist als die Mittelfußlösung, gerade für größere Panels. Das was LGD und LGE jetzt auf den Markt wirft, ist doch noch lange nicht die endgültige Fassung des Konzeptes. Der Kasten muss nicht so hoch sein, genauso könnte man das über 2 kleinere Rollen lösen um weiter an Bauhöhe einzusparen. Das Panel selbst ist nicht dicker als ein Leinwandtuch. Da geht in Zukunft noch viel mehr, auch als reine Wand-/Deckenlösung. Wenn man das Konzept richtig ausreizen würde, wäre das letztendlich ein Panel das auch in den Dimensionen aus einer handelsüblichen Soundbar ausfährt und diese müsste auch nicht schwerer und tiefer sein als die jetzigen Standfüße. Das E/G-Modell von 2017 könnte man da gut als Konzeptgrundlage hernehmen.

Hier mal der Mechanismus des Prototyps ohne Kasten:

https://youtu.be/XDFk8glxrBY?t=34

Im Grunde brauchst du nicht mehr Platz als bei einer motorisierten Leinwand. Flexible und rollbare Panels sind das Thema des kommenden Jahrzehntes. Auf allen möglichen Gebieten werden wir in Zukunft damit konfrontiert werden. Nur weil Leute hier immer noch ihre Pferdekutschen bevorzugen, werden sich die flexiblen Panels langfristig trotzdem durchsetzen.

Bezüglich Haltbarkeit... E-Motoren sind kein Hexenwerk sondern bald zwei Jahrhunderte lang erprobt und gerade in der Industrie extrem langlebig. Ich wäre froh, wenn in meinem Auto ein E-Motor statt Verbrenner sitzen würde. Beim Rollantrieb hätte ich die geringsten Sorgen.
Da gibt es beim ROLED-Konzept m.E. viel kompliziertere Dinge zu lösen als diesen Antrieb.


[Beitrag von celle am 05. Jan 2019, 18:55 bearbeitet]
celle
Inventar
#270 erstellt: 05. Jan 2019, 18:17

Die Playstation ist für Sony das wichtigste Zugpferd. Sony kann sich hier ggü. MS und Nintendo keinen Fehlgriff erlauben, deshalb werden sie die gleiche Strategie wie bei der PS4 fahren. PS5 preislich attraktiv und in einigen Jahren dann PS5 Pro als High-End-Modell.


Auch bei den Games entwickelt sich der Markt immer mehr Richtung Streaming und Flatrate. Das Geschäftsmodell wandelt sich gerade. Man sollte aber auch nicht vergessen, dass so eine Konsole sich in größeren Dimensionen verkauft als eine einzelne Grafikkarte. Der Subventionsspielraum ist hier viel größer - ähnlich wie bei Druckern. Entsprechende 8K-Grafikkarten werden doch jetzt auf der CES gezeigt. Bis die PS5 kommt, steht wohl schon die dritte Generation an.
LeDeNi
Stammgast
#271 erstellt: 05. Jan 2019, 18:19
[quote="celle (Beitrag #244)"]
Ehrlich, euch fehlt es einfach an Vorstellungsvermögen was damit alles machbar ist[/quote]

Also du hast schon recht, die Idee ist geil. Aber mir fällt kein Grund ein weshalb ich meinen TV im Wohnzimmer verstecken wollen würde?!

Im Schlafzimmer oder Hotelzimmer würde es Sinn machen, denn TV auf Knopfdruck ausfahren


[Beitrag von LeDeNi am 05. Jan 2019, 18:20 bearbeitet]
celle
Inventar
#272 erstellt: 05. Jan 2019, 18:36
Wenn der TV aber eben größer 75" wird und du auch hinter dem TV die Fläche gestalten willst?

Ich gedenke bei meinem zukünftigen Haus eine Wand mit Naturstein/Keramik/Putz in Betonoptik zu verkleiden. Wenn da aber jetzt so ein 75"+ davor hängt, kann ich mir diese Gestaltung auch sparen, weil dann nicht mehr soviel davon sichtbar ist. Andere wollen lieber auf eine Vliestapete, aufwendig verarbeitete Sichtbetonwand, ein großes Bild etc. schauen, statt ständig in das schwarze spiegelnde Panel oder einfach gar keine sichtbare Technik haben. Die Masse der AV-Technik hat auch heute nicht mehr die Optik, dass man die herzeigen kann.
Ich kenne die Situation noch von meinem Praktikum in einer Tischlerei, wie der Meisterschüler mit einem aufwendigen Klappmechanismus bei seinem Meisterstück versuchte einen 32" TV im Sideboard zu verstecken. Der hätte mit einem ROLED natürlich nun ganz andere Möglichkeiten.
hardy123480
Stammgast
#273 erstellt: 05. Jan 2019, 18:39

celle (Beitrag #270) schrieb:
Der Subventionsspielraum ist hier viel größer .


Nein, ist er nicht. Genau diese Strategie hat Sony bei der PS3 fast in den Bankrott getrieben.
celle
Inventar
#274 erstellt: 05. Jan 2019, 18:44

Nein, ist er nicht. Genau diese Strategie hat Sony bei der PS3 fast in den Bankrott getrieben.


PS3 ist von 2006. Wir haben mittlerweile Onlinezwang bei Spielen. Der ganze Markt hat sich gewandelt und somit ist auch die Bereitschaft für Vermarktungskonzepte gestiegen, die zu dieser Zeit undenkbar waren (Streaming, Abomodelle, Wegfall des Laufwerkes). PS3 war zudem auch mehr als nur eine Konsole. Das BD-Laufwerk hat die PS3 für Sony so teuer gemacht.


[Beitrag von celle am 05. Jan 2019, 18:44 bearbeitet]
Siran
Inventar
#275 erstellt: 05. Jan 2019, 18:44

LeDeNi (Beitrag #271) schrieb:

Also du hast schon recht, die Idee ist geil. Aber mir fällt kein Grund ein weshalb ich meinen TV im Wohnzimmer verstecken wollen würde?!

Im Schlafzimmer oder Hotelzimmer würde es Sinn machen, denn TV auf Knopfdruck ausfahren :)


Z.B. wenn man dahinter eine feste Leinwand verbaut hat - zum "alltäglichen" gucken dann den LG hochgefahren, für den gepflegten Kinoabend dann die Leinwand genutzt. Ist quasi umgekehrt zum Ausfahren der Leinwand.
celle
Inventar
#276 erstellt: 05. Jan 2019, 18:48
Auch das ist eine Lösung die bei mir in der Mietwohnung ideal wäre und optisch schöner ist als die Leinwand vor den TV auszufahren. So könnte man beide Welten ideal miteinander verbinden. Eine Rahmenleinwand müsste nicht einmal zwingend notwendig sein, wenn die Fläche entsprechend vorbereitet ist. Man projeziert dann einfach auf die Wand.


[Beitrag von celle am 05. Jan 2019, 18:54 bearbeitet]
buxxdehude
Stammgast
#277 erstellt: 05. Jan 2019, 18:51
Meine Freundin schlägt mich immer, wenn ich ihr von größeren Fernsehern vorschwärme.
Was hat sie von sich aus zum Rollable OLED TV gesagt? Sowas müssen wir uns kaufen. Das ist toll.

hardy123480
Stammgast
#278 erstellt: 05. Jan 2019, 18:59

celle (Beitrag #274) schrieb:
Wir haben mittlerweile Onlinezwang bei Spielen.

Bitte? Sorry, aber viel Ahnung vom Spielemarkt scheinst du nicht zu haben. Onlinezwang ist für Gamer ein rotes Tuch. Jedes Spiel mit Onlinezwang wird gnadenlos abgestraft. Die Xbox One lässt grüßen.

Sorry, aber du magst ein exzellentes Wissen im TV-Markt zu haben, aber vom Gaming-Markt scheinst du leider nichts zu verstehen. Falls du es mir nicht glaubst, kannst du ja mal die spekulierten Spezifikationen der nächsten Konsolengeneration googeln. Du wirst feststellen, dass sich alle einig sind, dass uns keine Hardware-Monster erwarten. Die Zeiten sind vorbei. Konsolen sind schwächere PCs, einfach zu entwicklen und günstig. Und das ist auch gut so.
celle
Inventar
#279 erstellt: 05. Jan 2019, 19:03

Bitte? Sorry, aber viel Ahnung vom Spielemarkt scheinst du nicht zu haben. Onlinezwang ist für Gamer ein rotes Tuch. Jedes Spiel mit Onlinezwang wird gnadenlos abgestraft. Die Xbox One lässt grüßen.


Ich zocke seit dem NES Anfang der 90er.... Habe eine XBox One S und eine PS4. Ohne Netz kannst du meine aktuellen Spiele nicht spielen (geht ja schon bei der Zwangsinstallation und den Updates los). Es wird ja teilweise noch nicht einmal der Spielstand gespeichert.


[Beitrag von celle am 05. Jan 2019, 19:05 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#280 erstellt: 05. Jan 2019, 19:06
Kommt drauf an was man unter Online Zwang versteht, manche Spiele laufen ja auch wenn sie ganz aktuell mit Patches versorgt sind nur wenn Internet da ist, das ist Internet Zwang für mich.

Aber ohne Internet kann man heuzutage nunmal nicht spielen weil halt wie celle schrieb laufend Updates/Patches braucht. Wenn diese dann aktualisiert sind brauchen sie aber kein Internet mehr um generell zu funktionieren

Aber ohne Internet geht zocken heute generell nicht mehr in meinen Augen
LeDeNi
Stammgast
#281 erstellt: 05. Jan 2019, 19:11
Celle hat schon recht, gibt genug Spiele die laufen nicht ohne Day One Patch. Gibt sehr wenig Spiele welche komplett auf der Disk sind..
hardy123480
Stammgast
#282 erstellt: 05. Jan 2019, 19:12

celle (Beitrag #279) schrieb:

Bitte? Sorry, aber viel Ahnung vom Spielemarkt scheinst du nicht zu haben. Onlinezwang ist für Gamer ein rotes Tuch. Jedes Spiel mit Onlinezwang wird gnadenlos abgestraft. Die Xbox One lässt grüßen.


Ich zocke seit dem NES Anfang der 90er.... Habe eine XBox One S und eine PS4. Ohne Netz kannst du meine aktuellen Spiele nicht spielen (geht ja schon bei der Zwangsinstallation und den Updates los). Es wird ja teilweise noch nicht einmal der Spielstand gespeichert.

Das ist doch einfach nur Schwachsinn, was du hier erzählst. Man kann jedes PS4 Spiel offline spielen, auch ohne Updates. Woher ich das weiß? Ich muss es, denn leider lebe ich in einem Dorf mit DSL 1000.
Also bitte hör auf hier Unwahrheiten zu verbreiten.
celle
Inventar
#283 erstellt: 05. Jan 2019, 19:21
Komisch, bei GT Sport kann ich nicht speichern, wenn keine Internetverbindung besteht und ich zocke es nur solo und eigentlich "offline" gegen den Computer... Erst vorgestern für den Sohn Spyro gekauft. Trotz Disc 42GB Zwangsdownload, sonst geht gar nichts...

Dank Smartphones und WhatsApp stört sich die Masse überhaupt nicht mehr am Onlinezwang. Netflix wird als Abomodell auch sehr gut angenommen. Das war zu PS3-Zeiten noch anders.


[Beitrag von celle am 05. Jan 2019, 19:28 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#284 erstellt: 05. Jan 2019, 19:41
Yup, bei Spyro ist nur Teil 1 auf Disk und auch nur teilweise, um es zu spielen braucht man den Download zwingend.

In der heutigen Zeit geht zocken ohne Internet halt kaum, das ist nunmal Fakt.

Hardy kennt wohl viele PS4 Games nicht wenn er behauptet alles würde offline gehen


[Beitrag von Shaoran am 05. Jan 2019, 19:43 bearbeitet]
Siran
Inventar
#285 erstellt: 05. Jan 2019, 19:43
Kommt doch bitte zum Thema zurück, die Definition von "Onlinezwang" könnt ihr ja per PM ausdiskutieren.
bififan
Hat sich gelöscht
#286 erstellt: 05. Jan 2019, 20:21
Habs ja eigentlich versucht. Dann noch einmal:

Ich erwarte trotz Veränderungen des Panels nur "kosmetischer" Natur, dass das Thema Near Black nahezu gegessen ist und Farbstiche kaum noch auftreten. Zu gut dürfen die Panels aber auch nicht werden, damit es immer einen Kaufgrund (fast) jedes Jahr gibt
celle
Inventar
#287 erstellt: 05. Jan 2019, 21:13
LG bestätigt die Wichtigkeit des TCon-Board zur Panelansteuerung für VRR und BFI in einem Interview mit Les Numeriques im März 2018. Das TCon-Board der 2018er-Generation konnte kein VRR, deswegen ist es auch nicht per Softwareupdate nachrüstbar und alle anderen OLED-Abnehmer konnten deswegen auch kein VRR unterstützen. So gesehen, ist für 2019 schon ein neues Panel bestätigt, denn die Grundansteuerung liefert LGD immer mit. Aus der Sicht ist es also schon einmal falsch, dass das Panel 2019 zu 2018 identisch wäre. Deswegen wird auch die neue BFI-Funktion nicht mit den 2018er-Geräten kompatibel und per Update nachrüstbar sein.

https://www.avsforum...-6.html#post57380886

Achtung, Passage aus einem Inteview von 2018!


Einige HDMI 2.1-Funktionen wie der Variable Refresh Rate (VRR) - das entspricht FreeSync / G-Sync auf PC-Monitoren - können mit HDMI 2.0 genutzt werden. Dafür müssen die Plattenhersteller ihre Tcon ändern ( Timing Controller ) zur Unterstützung dynamischer Frequenzschwankungen. Für dieses Jahr sind die Produktlinien bereits definiert und einige Sortimente sind bereits ausgeliefert.


https://www.lesnumer...micro-led-a3629.html

Der Kontrastfilter hat auch Auswirkungen auf die Helligkeit. Ein neuer optimierter Filter kann also auch hier Verbesserungen herbeiführen.


[Beitrag von celle am 05. Jan 2019, 21:18 bearbeitet]
KLN-AM
Stammgast
#288 erstellt: 06. Jan 2019, 12:28
Ich bin echt mal gespannt was das Thema ZBB angeht.

Noch was zum Thema 8k. Ich sitze ca. 6m vom 77 Zoll weg und kann teilweise kaum den Unterschied zwischen FHD und 4K Filmen erkennen. Im direkten Vergleich schon, aber per Zufall eher nicht. Sehe 8k nur in Asien als aktuelles Thema wo die Wohnungen so groß sind wie bei uns Abstellkammern.

In Dtl. wird kaum einer bei 2m Sitzabstand 5000€ und mehr für einen TV bezahlen.
QH
Inventar
#289 erstellt: 06. Jan 2019, 12:33

KLN-AM (Beitrag #288) schrieb:
In Dtl. wird kaum einer bei 2m Sitzabstand 5000€ und mehr für einen TV bezahlen.


Also ich wäre bei 2,5m Sitzabstand dabei und nein...... ich sitzte nicht in der Abstellkammer.
eishölle
Hat sich gelöscht
#290 erstellt: 06. Jan 2019, 13:04
LG Display zeigt auf der CES einen 65" 8K OLED. Leider nur ein Prototyp und kein finales Produkt.

https://www.oled-inf...d-cso-oleds-ces-2019
celle
Inventar
#291 erstellt: 06. Jan 2019, 13:16
Das wäre ein sehr gutes Zeichen. Für 65" braucht LG doch angeblich Top Emission, also könnte das indirekt eine Bestätigung für eine neue Panelstruktur für 2020 darstellen? Ein 77" wäre noch problemos mit Bottom Emission machbar, aber bei 65" wird es angeblich schon schwieriger.

https://www.oled-inf...-oled-tv-panels-2019

Mehr zu den Prototypen auf der CES:

https://translate.go...Fno%3D20190106091903

Davon auch interessant:


LG Display will also showcase its new 65-inch UHD crystal motion OLED, which achieves the fastest response speed of 3.5m / s among existing TV panels at this year's exhibition. It is an explanation that sports and action cinema realize real feeling image without attraction.


Das Thema Bewegtbilddarstellung wird nun endlich angegangen.
tribal-sunrise
Inventar
#292 erstellt: 06. Jan 2019, 13:26

celle (Beitrag #269) schrieb:
wäre das letztendlich ein Panel das auch in den Dimensionen aus einer handelsüblichen Soundbar ausfährt und diese müsste auch nicht schwerer und tiefer sein als die jetzigen Standfüße. Das E/G-Modell von 2017 könnte man da gut als Konzeptgrundlage hernehmen.


Das war auch mein erster Gedanke. Einfach nur genial wenn das mal so wird. Man hat quasi nur noch den Fuß in der Ecke stehen und kann beispielsweise auch ein Bild dahinter an der Wand hängen haben. Oder wie eine Motorleinwand an der Decke befestigt herunterfahren lassen, oder oder oder. Die Möglichkeiten werden dadurch grenzenlos. Auch in der Lieferkette vereinfacht sich dadurch massiv einiges. Lagerhaltung, Transport, ... Den zukünftigen Diagonalen sind dadurch kaum noch Grenzen gesetzt. Alles über 65 Zoll kann man ja selbst ohne Sprinter o.ä. im Kombi kaum noch selbst transportieren.
leo_62
Inventar
#293 erstellt: 06. Jan 2019, 13:43
Nicht bös gemeint, aber wer und warum lechzt nach 8k? Kann ja nur wegen des vermeintlich schöner anzuschauenden Hochskalierens sein?
TV-mäßig stecken wir seit Jahren im HD-ready fest und warten weiter auf wenigstens FullHD!
celle
Inventar
#294 erstellt: 06. Jan 2019, 13:47
Freu dich über 8K, denn es führt endlich zu schnelleren Panels und davon profitieren wir alle. Das Thema Bewegtbilddarstellung und 8K ist der letzte Sargnagel für LCDs im Premiumsegment und ebnet den Weg zu besseren Selbstleuchtern.
cyberpunky
Inventar
#295 erstellt: 06. Jan 2019, 13:48
8K macht auch bei 85" nicht viel Sinn, es sei denn man sitzt direkt vor dem TV, ab 1,5m Abstand ist vom 8K dann nichts mehr zu erkennen, bei 65" muss man glaub ich 80cm davor sitzen.
eishölle
Hat sich gelöscht
#296 erstellt: 06. Jan 2019, 13:52
@ Leo_62

Das hat bei 4K und HD damals auch jeder gesagt und wenn´s nach denen ginge, dann würden wir heute immer noch mit SD herumeiern. Das ist m.E. einfach kein Argument.

Ich kann jetzt nur von mir persönlich sprechen: Ich würde mir 2019 keinen 4K OLED mehr kaufen. 2020 gibt's dann 8K für die breite Masse (auch bei OLED) und dann steht man wieder mit dem "alten Mist" da. Aber muss/soll jeder selbst wissen. Meine Devise: Das beste, oder nichts.

Sich darüber aufzuregen bringt auch herzlich wenig. Da kann man auch diskutieren bis zum abwinken, denn das bringt ebenfalls nichts. Jeder nutzt den TV anders und jeder sitzt unterschiedlich weit davon weg und jeder Mensch hat eine andere Sehleistung. Ob es bei 65" sinnvoll ist oder nicht, sei mal dahingestellt aber ab 75" wäre es schon ganz nice. Und 75" ist eigentlich mittlerweile schon das neue 65".
EchterFreiburger
Stammgast
#297 erstellt: 06. Jan 2019, 13:58
@celle Warum bringt dann LG den SM99 als 8k LCD heraus? Der hört sich doch gut an. Warum dann der technische Aufwand?
celle
Inventar
#298 erstellt: 06. Jan 2019, 14:10
Ich bin mir nicht einmal sicher ob der von LG Display kommt. Könnte auch ein AUO-Panel sein und ist ja nur ein einzelner 75". Würde LG es Ernst meinen, würde man eine komplette Serie auflegen. LGD hat schon verlauten lassen, dass die 8K-LCD-Produktion erst später anlaufen wird, als die 8K-OLED-Produktion. Letzteres hat Priorität. Da man die LCD-Produktion in der 10.5G-Fabrik komplett gecancelt hat, bin ich mir auch nicht so sicher ob man überhaupt noch groß ins 8K-LCD-Geschäft einsteigen wird und LGE hier nichts Anderes übrig bleibt als zuzukaufen.
Du musst nämlich auch unterscheiden zwischen LG Display und LG Electronics. LGE kauft auch bei anderen Panelherstellern ein und ist nicht der Panelhersteller. Das man selbst nur einen 75" angekündigt hat, klingt für mich nicht nach einer 8K-Großoffensive. Auch bei Sony scheint nur etwas ab 85" zu kommen. Die warten wohl alle auf die neuen 8K-OLED-Panels in 2020 als jetzt in großen Mengen überteuerte 8K-LCDs auf den Markt zu werfen.
So erfolgreich verlief Samsung´s 8K-Start bisher nicht und auch hier bereitet Samsung Display eine OLED-Alternative für 2020 vor. Die 8K-Infrastruktur wird 2020 auch besser aussehen als jetzt.


[Beitrag von celle am 06. Jan 2019, 14:12 bearbeitet]
Dwayne_Johnson
Stammgast
#299 erstellt: 06. Jan 2019, 14:29

eishölle (Beitrag #296) schrieb:
Das hat bei 4K und HD damals auch jeder gesagt und wenn´s nach denen ginge, dann würden wir heute immer noch mit SD herumeiern.

Nur ist zwischen SD und HD ein sichtbarer Unterschied vorhanden.
Auch bei UHD, aber dafür muss der Abstand bzw. die Größe des Fernsehers passen.
Natürlich kann nun auch auf 16K oder 32K gehen, aber an einem bestimmt Punkt macht es kaum noch Sinn.

Gibt ja verschiedenste Angaben zu den Abständen/Größen und unterschiedliche Tabelle.
Bei UHD soll man einen 1,5fachen Abstand der Diagonale für UHD nehmen.
Bei einem 80" Fernseher wären es noch gute 3 Meter.
Nur, was ist mit 8K?

Nächster Punkt ist die Zuspielung.
Games in 8K werden noch einige Zeit benötigen.
Der nächsten große Schritt ist Raytray durch nvidia Karten.
Aber selbst die RTX2080ti (~1200 €) schafft in FullHD teils nur 30fps in einem Battlefield V.
Die Next Gen der Konsolen wird wohl auch eher auf UHD setzen.
Teils erscheinen heute schon nicht alle Filme auf BR, geschweige denn auf UHD BRs.
Streaming ist auch nur eingeschränkt möglich (sei es vom Angebot her oder wegen der Bandbreite).
KLN-AM
Stammgast
#300 erstellt: 06. Jan 2019, 15:09

QH (Beitrag #289) schrieb:

KLN-AM (Beitrag #288) schrieb:
In Dtl. wird kaum einer bei 2m Sitzabstand 5000€ und mehr für einen TV bezahlen.


Also ich wäre bei 2,5m Sitzabstand dabei und nein...... ich sitzte nicht in der Abstellkammer. :D


Dann bist du einer dieser Ausnahmen, aber eben nicht „der Markt“
Pumpi74
Stammgast
#301 erstellt: 06. Jan 2019, 16:03

KLN-AM (Beitrag #288) schrieb:

In Dtl. wird kaum einer bei 2m Sitzabstand 5000€ und mehr für einen TV bezahlen.


Ich sitze je nach BluRay Content 1,2 bis 1,6 Meter vom 65" Display mit den Augen entfernt. Das gibt auch mein "Stereodreieck" her. Mein elektrischer Fernsehsessel steht mittlerweile auf Rollen. Mit einfacher ruckartiger Körperverlagerung divergiere ich schnell um einige Zentimeter

Wenn meine Füße nicht im Bild wären (Beinstütze hochgestellt) würde ich mich auch 80cm vor einen guten 65" TV begeben, bei 21 zu 9 Inhalten wohlgemerkt. Ob es dafür allerdings 8K bräuchte ist fraglich. Ich vermute 4K mit richtig gutem Material würde schon reichen.

MfG
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