LG OLED TVs 2019 | HDMI 2.1 | rollable OLED TV 65R9 | B9/C9/E9/W9 4K Serie & Z9 88" 8K

Hier ein Direktvergleich zwischen einem OLED und dem Q90R. Der OLED dürfte älteren Datums sein.

https://youtu.be/Qelip35s7eY

Lg E9
In einem youtube video

Inputlag mit einem leo bodnar 1080p 60hz gane modus

Leider dort auch die 21ms........

Ich hoffe es ist wirklich nur ein update notwendig.

Die angegebenen 13ms können doch nicht NUR im best case (4k 120hz vrr)sein...

Sollte das mim inputlag tatsächlich so sein warte ich 1 jahr....

Bezüglich verfärbung usw schreiben nun einige im avs forum das es sich nach tagen sichtbar verbessert hat.


Aber das mim inputlag und bfi ist aktuell ein no go.
Selbst der neue samsung hat 17ms.

Wann kommen endlich richtige tests...

cosmic_gate

Das der 2017er W7, so gesehen also ein 2 Jahre alter OLED. Einfach abwarten bis brauchbare Tests kommen, Anfangs sind die Preise doch eh immer "baller baller".

Es wurde doch immer gesagt, dass mit VRR die Latenzen nochmal sinken würden, wundert mich, dass das jetzt so ein großes Thema ist, das ist doch einer der Vorteile von VRR, neben der variablen Bildrate. Gibt es denn schon Input Lag Tests mit VRR an und z.B. einer Xbox One X oder einer AMD GPU?

Verstehe ich auch nicht ganz, ist ja einer der großen Vorteile von VRR wie auch von Free Sync und G-Sync.

Bild glätten kann man nur mit V-Sync auch, aber dann gehn halt die Latenzen in den Keller.

Finde es jetzt auch ein bisschen übertrieben 1 Jahr warten zu wollen wegen aktuell gemessenen 21ms.
Das reicht für so ziemlich jeden Gamer vollkommen aus und wenn man wirklich kompetitiv spielt ist fraglich ob man das auf einen TV machen sollte.

Wenn man trotzdem unbedingt die Größe haben möchte könnte man ja zu einem BFGD von z.B. HP greifen mit HDR G-Sync Modul die für genau solche Einsatzzwecke entwickelt wurden

https://www.nvidia.c...mat-gaming-displays/

FreeSync und G-Sync verringen aber nicht den Input Lag, erhöhen ebenso wenig.

Der niedrigere Input Lag wird eher nur mit ALLM zustande kommen... evtl. auch nur in 4k @120Hz was aktuell kein Zuspieler kann

Natürlich senkt VRR den Inputlag. Ist bei Samsung genauso:

https://www.rtings.c...2018#comparison_2485

https://www.rtings.c...qled#comparison_2485

M.E. wurde das auch genauso angekündigt. Gesenkter Inputlag bei VRR-Benutzung. Mit 120Hz ebenso. 4K@120Hz mit VRR bei 13ms wäre doch ein Top-Wert. Der sinkt halt nochmals wenn du nur 1080p@120Hz zuspielst.

Leider dort auch die 21ms........

Die 4ms-Unterschied zum Samsung willst du tatsächlich bemerken?

Ich spreche ja von G- und Freesync.

Was jetzt schlussendlich den Input Lag reduziert ob VRR, ALLM oder beides irgendwie ist ja effektiv egal. Rtings macht das ja immer ganz gut und wir haben dann auch Zahlen auf dem Tisch, bisher wissen wir nur von einer Person die 21 ms.

Und man auch nicht weiß, ob und inwiefern QFT bei den bisherigen Input Lag Messungen der 9er Serie aktiv war. Ich nehme an, LG hat auch mit QFT an gemessen, bislang wird man mangels entsprechenden Zuspielern das Potential der neuen LGs vermutlich noch gar nicht ausschöpfen können, insofern würde ich da noch nicht die Flinte ins Korn werfen, zumal selbst 21ms wie ich finde ein ordentlicher Wert sind.

Will er einen niedrigeren Wert als die 21ms, muss er halt an der Auflösung drehen bei höherer Framerate oder VRR nutzen. Anders erreicht man diese Werte nicht und das war m.E. auch schon vorher klar. Durch die Möglichkeit der Framerateverdoppelung und VRR ist der Inputlag keine feste Größe mehr.
Konsolenspieler werden bisher am wenigsten davon profitieren, wobei ich jetzt nicht weiß, wie gut VRR bei der XBox durch unterstützende Spiele nutzbar ist. 120Hz wird man wohl aktuell eher über PC-Zuspielung erreichen, dafür sieht es bei VRR über HDMI wohl noch schlecht aus. 1440p@120Hz soll aber nun auch unterstützt werden.

Eben, die nächsten Jahre wird eigentlich nur 1440p@120Hz interessant sein.

prouuun (Beitrag #1116) schrieb:

Eben, die nächsten Jahre wird eigentlich nur 1440p@120Hz interessant sein.

Reicht ja erst mal, obwohl ich an "Jahre" nicht glaube, aber abwarten und Tee trinken :-)

Vermutlich alles Konsolen Zocker die den 21ms Wert anprangern?
Nutzt man einen Power PC mit Tastatur/Maus dann würd ich das ja verstehen - aber wer sitzt da dann vor einem TV?
Hab das schon selbst ausprobiert bin da aber nie klar gekommen.

Shooter "flimmern" bei mir auf einem G-Sync Monitor rum - aber im 120 Hz BFI Modus, ich will ja in schnellen Bewegungen Alles erkennen können.

Is halt wichtig für meine Kwikscopes als PS4 Eatsports Gamer

prouuun (Beitrag #1111) schrieb:

FreeSync und G-Sync verringen aber nicht den Input Lag, erhöhen ebenso wenig. Der niedrigere Input Lag wird eher nur mit ALLM zustande kommen... evtl. auch nur in 4k @120Hz was aktuell kein Zuspieler kann :X

Freesync und G-Sync verringern den Inputlag wenn man V-Sync (oder Fast Sync) aktiviert welches bei G-Sync immer aktiviert werden sollte (war in den ersten G-Sync unterstützenden Teibern auch Standardmäßig aktiviert und nicht abschaltbar).

Nur G-Sync alleine erzeugt genauso Tearing nur nicht im ganzen Bildbereich wie ohne V oder G-Sync sondern oft nur am unteren Bildschrimrand, trotzdem ist es vorhanden.

Wer die beste Qualität haben will muss G und V-Sync (Fast Sync) aktivieren und am besten mit einem Framelimiter arbeiten.

Freesync verwende ich nicht, kann ich nichts dazu sagen.

Und durch V-Sync erhöhst du den Input Lag wieder.. das jetzt nicht wirklich eine Lösung.

Ingame Framelimiter und G-/FreeSync sind die sinnvollste Gegebenheit, hier muss man aber auch den Limiter richtig einstellen z.B. bei 144Hz auf 140 Frames usw.

prouuun (Beitrag #1121) schrieb:

Und durch V-Sync erhöhst du den Input Lag wieder.. das jetzt nicht wirklich eine Lösung. Ingame Framelimiter und G-/FreeSync sind die sinnvollste Gegebenheit, hier muss man aber auch den Limiter richtig einstellen z.B. bei 144Hz auf 140 Frames usw.

Genau so mache ich es auch

Dann habt ihr leider Tearing da GSync alleine Tearing nicht eliminieren kann.

Aktives Vsync im Anwendbaren GSync Bereich erhöht den Inputlag nicht oder nur MIINIMALST bei aktivierten GSync, deshalb der Framelimiter mit -3 FPS der maximalen Bildschirm/GSync Frequenz und man ist am effektivsten unterwegs (außerhalb des GSync Bereiches steigt der Inputlag wieder enorm da nur mehr VSync aktiv ist).

prouuun (Beitrag #1108) schrieb:

cosmic_gate Das der 2017er W7, so gesehen also ein 2 Jahre alter OLED. Einfach abwarten bis brauchbare Tests kommen, Anfangs sind die Preise doch eh immer "baller baller".

Stimmt. Der 55E9 kostet bei Mediamarkt 2.999,- und der 65C9 3449,-.

Hehe. Der E9 ist von der MediaMarkt Seite bereits verschwunden.

Ich weiß, man sollte abwarten, bis Vergleiche mit den 2019er OLEDs verfügbar sind. Aber ich mag solche Videos. Wieder der Q90R aber diesmal gegen den C8. Ich gehe nicht davon aus, dass die 2019er OLEDs vom Bild her schlechter geworden sind. Vielleicht hilft es jemandem, der unbedingt jetzt einen neuen Fernseher kaufen will oder ob er lieber warten sollte, bis die 9er OLEDS verfügbar sind. Ich bin auch ganz wuschelig.

https://youtu.be/k-WqLHGV9rA

"Blacks are nowhere near OLED level"
Weiss nicht ob seine Settings alle korrekt sind, aber das OLED Bild in dem Video ist einfach so viel plastischer...

Hier weitere Meinung zum C9:

avsforum:

New owner impressions: I’ve had this tv for a couple days, I’ve run it through pretty much all my normal demo content. This tv is a significant leap forward. This is my third oled, all 65” (b6, c8, c9). I feel this tv is a bigger jump from the c8 than the c8 was from The b6. The brightness is noticeably better, and immediately hits you when you watch familiar content. I think on my c8 I only found myself squinting a couple times, on the c9 it’s near constant in my pitch black movie room. The motion is also significantly better, definitely without question the most improved component over the c8. I haven’t really noticed a huge difference in the upscaling, it’s a little better I’d say but the c8 was also really good imho. I did get a chance to compare side by side with the c8 as that’s now in my living room, and anyone with the opportunity to do the same would not be able to deny that lg nailed it this year. I don’t have a device to test input lag but playing mlb the show on 4K/hdr on my ps4 pro I’d say it feels moderately faster and more responsive, 13ms? Idk but probably close.

Klingt vielversprechend
VG Alf

Gibt's da Fotos zu? Ansonsten leeres blabla...C8 und C9 side by side und kein Bild gemacht? Schon klar...

toal1961 (Beitrag #1129) schrieb:

Klingt vielversprechend VG Alf

Klingt für mich nach der Rechtfertigung für eine rein wirtschaftlich ziemlich unsinnige Investition.

PBW (Beitrag #1131) schrieb:

Klingt für mich nach der Rechtfertigung für eine rein wirtschaftlich ziemlich unsinnige Investition. :D

Klingt für mich nach typisch deutschem Pessimismus!

hensch82 (Beitrag #1132) schrieb:

PBW (Beitrag #1131) schrieb: Klingt für mich nach der Rechtfertigung für eine rein wirtschaftlich ziemlich unsinnige Investition. :D Klingt für mich nach typisch deutschem Pessimismus!

Finde es immer lustig, wenn Deutsche(?) Deutschen "typisch deutsche" Eigenschaften, oder das, was sie dafür halten, unterstellen.

Aber was hat das mit dem Umstieg von einem C8 auf eines C9 zum Ausgabekurs zu tun?

Tut mir leid, aber ich hasse einfach diese Meckermentalität, wartet es doch einfach ab...

Das war doch auch ironisch von ihm gemeint ...

...und jetzt hau wech die Kohle, denn im Hobbybereich ist vernünftig = langweilig

Vor allem das "signifikant heller" kommt mir bei diesem Userbericht komisch vor. Vincent Teoh hatte einen C9 mit ~850 nits Spitze gemessen, was ja nun nicht wirklich heller ist als die 8er.

Er muss ja nicht in der Spitze heller sein, er kann ja einfach vom gesamten Bild her heller sein, geringerer ABL ect.

Shaoran (Beitrag #1137) schrieb:

Er muss ja nicht in der Spitze heller sein, er kann ja einfach vom gesamten Bild her heller sein, geringerer ABL ect.

Sicher, das wäre möglich. Wobei der ABL ja angeblich schon seit den 17ern kein praxisrelevantes Problem mehr darstellt. Naja, man wird sehen.

@PBW

Hmm, da du die Gegebenheiten bei mir nicht kennst solltest du das nicht so verallgemeinern, ich habe eine Bekannten der mir meinen B7 abkaufen möchte, daher kann ich doch ohne Zwang und ohne Stress bei Gelegenheit auf den C9 wechseln

VG Alf

celle (Beitrag #1112) schrieb:

Natürlich senkt VRR den Inputlag. Ist bei Samsung genauso: https://www.rtings.c...2018#comparison_2485 https://www.rtings.c...qled#comparison_2485

Im 2. Link ist der Input Lag mit VRR minimal höher und nur das ergibt technisch gesehen einen Sinn
denn ohne jegliche Art der Bildsynchronisation kann der Input Lag eigentlich nicht höher sein.

DaniC (Beitrag #1127) schrieb:

"Blacks are nowhere near OLED level" Weiss nicht ob seine Settings alle korrekt sind, aber das OLED Bild in dem Video ist einfach so viel plastischer...

Ja, finde ich auch. Außerdem überstrahlt die Helligkeit auf dem Q90R viele Details. Ich warte auf meinen E9.

wo hast bestellt Heinsberg?

Achso! Sorry, Missverständnis. Ich habe ihn noch nicht bestellt. Ich hätte das tun sollen, als er bei uns im österreichischen Mediamarkt verfügbar war. Dort allerdings auch mit 4 Wochen Wartezeit. Aber in Deutschland beim Mediamarkt und im Saturn erhältlich. Allerdings mit vollen 2.999,-. Ebenfalls 4 Wochen Wartezeit.

Ok, es scheint sich leider doch zu bewahrheiten... dieses Jahr wohl kein 100Hz BFI Modus...

https://www.avcesar.com/actu/id-27170/tv-oled-lg-2019-bfi-100-hz-finalement-indisponible-cette-annee.html

Laut der franz. Website gabs technische Probleme und das BFI wurde aus dem diesjährigen Lineup gestrichen... Schade, wollte eigentlich dieses Jahr einen 6%C9 kaufen, aber da warte ich wohl eher mal noch...

Bitter...

Lustig. In Amerika war eben erst genau das Gegenteil zu lesen für den C9:
http://www.hifi-foru...=37&postID=2747#2747

Allerdings könnte das auch der europäischen Spezialität mit 50/100Hz versus Amerika 60/120Hz geschuldet sein.

Servus

Das mit dem BFI wäre wirklich schade, hätte es zumindest gerne mal ausprobiert

Zu dem helleren HDR

SamLombardo (Beitrag #1136) schrieb:

Vor allem das "signifikant heller" kommt mir bei diesem Userbericht komisch vor. Vincent Teoh hatte einen C9 mit ~850 nits Spitze gemessen, was ja nun nicht wirklich heller ist als die 8er.

Das ist durchaus logisch. Zum einen hatte Vincent Teoh ja auch darüber gesprochen, dass LG das dynamische Tonemapping geändert hat. Es werden also nicht unbedingt alle Details bis in die höchste Helligkeit aufgelöst, wenn dieses Detail sehr klein ist. Das geht zugunsten des APL (ähnlich wie Sonys Ansatz). Das finde ich auch durchaus sinnvoll.

Zum anderen hatte sich D-Nice im avsform bereits über das nicht ganz korrekte Tonemapping beschwert. LG scheint hier etwas zu schummeln und das HDR heller als die Norm anzuzeigen. Hier ein Bild seiner Messung:


Das ist zwar nicht so schlimm wie bei Samsungs Q9, da hier immerhin der Bereich bis 100 Nits der Norm entspricht, aber trotzdem schade, das LG hier bei dieser Schummelei mitmacht.

Warten wir erst mal ein paar weitere Tests und Messwerte ab, um zu gucken ob das eine allgemeine Werkskalibrierung ist.

Letzendlich tricksen die Hersteller auch nur rum, weil HDR einfach nicht den gewünschten Erfolg hat.

Sunset1982 (Beitrag #1144) schrieb:

Ok, es scheint sich leider doch zu bewahrheiten... dieses Jahr wohl kein 100Hz BFI Modus... https://www.avcesar.com/actu/id-27170/tv-oled-lg-2019-bfi-100-hz-finalement-indisponible-cette-annee.html

Wie gewonnen, so zerronnen. Aber vielleicht gibt es wirklich signifikant mehr Helligkeit, so dass die Abdunklung nicht so negativ ins Gewicht fällt. Was mich im Laden aber mehr gestört hat am BFI Modus war das starke Flackern, das ich selbst von Plasma so nicht kenne. Aber jemand hat geschrieben, dass es auch am Neonlicht liegen kann.

dal iegt leider nicht am Neonlicht. Der bisherige BFI Modus flackert bei hellen flächen unerträglich. Hatte deshalb auf den neuen Modus gehofft. Mit brauchbarem BFI wäre der LG dieses Jahr sehr sehr attraktiv, so werd ich aber wohl erst mal abwarten was Tests so zeigen und wie sich die anderen Hersteller so schlagen.

Hat es bisher immer so lange gedauert mit den Testberichten?
Wir haben ja schon fast Mitte April, hätte ehrlich gesagt mit mehr Tests zu dieser Zeit gerechnet.

Zum BFI Thema:
Da es so maketingoffensiv beworben wurde, muss ja demnächst eine offizielle Aussage von LG zu diesem Thema erfolgen, alles andere wäre einfach nur traurig.

Die guten Tests schlagen erst später auf, noch dazu die Konkurrenz eh erst im Mai (Sony), Juni/Juli (Pana)... Würde frühestens im Juli auf einen brauchbaren Test hoffen, reichen einem die Daten von Rtings, diese sollten vielleicht noch im April aufschlagen.

Juli ?
dann ist schon wieder die IFA in Sichtweite
...und dann ist schon wieder die CEDIA...
...und dann...

Wird der 77" B9/C9 ein neues Panel bekommen?