55/65 EF 9509 "FLACHER" 4K OLED 2015

Gerald_Z (Beitrag #1743) schrieb:

Jawohl, in den Spalt sitzt die neu entwickelte Elektronik der 2016 Reihe. Meine Kiste Dez/2015 hat die gleichen Macken wie die Sep/2015 Geräte und nicht eine weniger. Ich vergaß das ein AVS Forum (the healing bringer) eindeutige Verbesserungen (Okt/2015) sahen und sehe ich sie jetzt auch schon…

Das ist interessant. Ich habe meinen 65EF9509 von 10/2015 gegen einen von 01/2016 wegen der gelben Streifen tauschen lassen. Der neue hat aber nicht den Spalt, obwohl er von Januar ist. Wie kann das sein? Was soll denn an der Elektronik neu sein? Gibt es Vor-/Nachteile?

Der neue LG hat auch gelbe Bereiche, die zwar weniger sind, aber immer noch nicht akzeptabel. Jetzt überlege ich, wieder tauschen zu lassen, vielleicht bringt ja die angebliche neue Elektronik Besserung?

Pratez (Beitrag #1803) schrieb:

also ich hab bei meinem EF9509 das problem mit den gelben streifen oberhalb und unterhalb

Sieht man das denn überhaupt bei normalem Bildinhalt …soo schlimm sieht das auf den Foto nun auch nicht aus.

Ich denke viele machen sich wegen so einem Pipikram übertrieben verrückt, und wittern hinter jeder Serienstreuung Defekte und Reklamationsgründe.

Ihr wolltet doch alle, dass LG-OLEDs endlich preiswerter werden !…… das geht kaum,wenn man jedes 2. Panel zum Einstampfen aussortieren würde.

mfg pspierre

Bei mir kommt nächste Woche der Service vorbei, der an dem September 2015 hergestelltem Gerät das Panel wechseln will, auch wegen den Farbschlieren, dabei werde ich die Leute mal darauf ansprechen, welcher Unterschied zwischen den Gehäusen besteht und was dies bringen soll, kann mir daruf auch keinen Reim machen.

Im Normalfall hat die Kiste ein Bombenbild, bei Filmen und Fußball usw.
nur bei reinem Wintersport ( Weißbild ), stechen einem die Farbflecken sofort ins Auge.

Da muss ich sagen, dies war bei meinen Plasmas nie der Fall, wohl hatte er nicht die Helligkeit und Intensität
eines OLED Gerätes aber die Homogenität war schon eine Klasse besser.

Da muss ich pspierre schon recht geben, denn so schlimm finde ich das gar, was das helle Bild hier zeigen soll.
Viele wären vielleicht froh, sie hätte so eine Ausleuchtung, denn da habe ich schon schlimmeres gesehen.

Wie schon gesagt, sieht man diese Unteschiede, sofern welche da sind, beim normalen Betrieb gar nicht
und den ganzen Tag ein weißes Bild anschauen, tue ich bestimmt nicht und die meisten hier auch nicht.

Und ein LCD ist auch nicht immer frei von Farbflecken, denn auch hier gibt es Unterschiede.

Ich finde das Bild oben ganz OK. Bei den 55ern sind diese Schlieren waagrecht, bei den 65ern senkrechte Streifen, die ich viel schlimmer finde.

Hoffentlich wird dein neues Panel besser...

Wundert mich eigentlich, dass LG die Panels tauschen lässt, statt den ganzen Fernseher. Lohnt sich das ?

Jawohl die Bänder wurden angehalten und die Produktion komplett neu umgestellt, deswegen der Lieferengpass und der Spalt erst.

Aber Spaß beiseite, irgendwas lies LG einfließen. Wenn es nur bessere Auslese ist (sein kann), dass ich keine Gelbe Flecken spüre.
Jede Plasma LCD kann den OLED nie das Wasser reichen, nur die neue Generation könnten (sollten) leichte Besserungen bringen. Aber auch die werden definitiv Macken mitbringen. Denn den besten TV….


Edit: und den grauen 5% Brei sah ich nun auch bei 10bit, also hier ist unbedingte Besserung von LG zu erwarten, der bei schlechten Sky zum Brei verführt. Ich kann damit leben, ist aber für mich das Größte Manko, weil in diesen Brei alle Schönheiten von Near Black zur Geltung kommen inklusive vertikale Balken.

Wundert mich eigentlich, dass LG die Panels tauschen lässt, statt den ganzen Fernseher. Lohnt sich das ?

LG bezahlt die Drittfirmen, die für die als Vertragsfirmen die Reparaturen ausführen offenbar pauschal., und nicht fallbezogen.
Denke nur so kann sich das rechnen.
So reduziert sich für die der fallbezogene Individualaufwand auf das zur Verfügung stellen der Teile…und die saind allemal Preiswerter als ein komplettes Gerät .

Wie es für die "Kulanztauschkunden" hinterher mit der Basiskalibrierung ihrer Geräte aussieht, die die Seriengeräte normalerweise mitbekommen, kann wiederum ne andere Sache sein.

Beim Paneltausch, was den eigentlichen Grundkörper der Gerätes darstellt, werden dort nur die alten Komponenten des Kunden draufgeschraubt, und wenn er dann beim Einschalten funktioniert, wars das dann auch schon. Damit muss man dann auch leben können .

Ich werde(würde) mit Reklamationen dieser Art noch etwa ein knappes Jahr abwarten, weil :

-Die Panels wahrscheinlich noch besser/Chargenstabiler wurden
-Alte Chargen oder Serienmängel dann mit weniger Widerstand anerkannt werden
-Die Wahrscheinlichkeit einer Ersatzlieferung eines Neugerätes wegen Teilemangel, gegebenen falls sogar der jeweiligen Nachfolgegerneration, dann signifikant ansteigt.

Es geht hier eh um Leistungen aus der freiwilligen Herstellergarantie.
Der Umstand einer Beweislastumkehr mit Ziel einer Wandlung findet nicht statt.
Es besteht kein Grund zu übertriebener Eile, …..die Herstellergarantie läupft schliesslich 2 Jahre…… und alle Jahre kommen neue Geräte heraus.


mfg pspierre

Doch die Wandlung findet statt.

Wenn es mittels Anwalt läuft, geht das Ding zum Gutachter und der wird alle Fehler bestätigen müssen und tschüß TV. Aber das dauert und ist nix für arme, deswegen eher selten.

P.S. da bei 10 bit Material höchstwahrscheinlich nun auch bei 5% Grau Probleme gibt, kann ich nur sagen, ich bin kein Armer… Also abwarten was die 2016 Generation besser kann?

Im Innenverhältnis mit dem Hersteller wird niemals eine Wandelung stattfinden (können) .

und wer gerne prozessiert :
Near black, minimale Farbabweichnungen der Oberfläche :
>>> Alles Serienstandard, den man zum jeweiligen Modellstand mitkauft. Einer Klage auf Wanbdelung konnte ein Händler so er wollte locker entgegensehen. Hinter dem Stünde dann nämlich der Hersteller, der den Sereinstand bestätigen würde.
Zudem findet keine ausreichhende Einschränkung in der Nutzung statt.

Alles was da eben so läuft mit obigen Effekten sind letztlich reine Kulanzen des Herstellers, und über den Händler von diesem durchgereichte "Freundlichkeiten" , um die Erbsenzähler möglichst leise zu halten. Also pure Imagepflege.

Letztere sind hier im Forum halt überrepräsentiert. Alles nichts Neues …….


mfg pspierre

Du wirst nie mit dem Hersteller wandeln, sondern nur dein Verkäufer. Den mit wem hast du den Vertrag abgeschlossen?????

Der Hersteller ist immer der dritte Lachende.

hatte ich doch oben geschrieben:

Im Innenverhältnis mit dem Hersteller wird niemals eine Wandelung stattfinden (können) .

mfg pspierre

Also dann mal Klartext, was ist richtig beschissen an dem Gerät, bzw. was müsste an diesem Wundergerät verbessert werden für die nä. Oled Geräte?

zum ersten Teil : gar nichts
zum Zweiten Teil: near black Homogenität , auch wenn es bereits eben kaum praxisrelevant ist.

Und hier der gewünschte Klartext:

Wer so einen TV kauft um ihn normal zu benutzen, und nicht um damit mit Testbildern auf Fehlersuche zu gehen, kann so ein Gerät bereits jetzt beruhigt kaufen, und täglich geniessen.

Nur Erbsenzähler die bei gesucht und zwangsläufig gefundenen Fehlerchen in eine Persönlichkeitspsychose verfallen haben ein finales individuelles Problem.

mfg pspierre

Ok also alles grob in Butter. Bei jedem TV gibts Kleinigkeiten. LG bringt doch jetzt im Frühling oder so neue TVs raus, sind da auch OLED Geräte dabei? Dann könnte der Aktuelle ja brachial im Preis fallen, mit etwas Glück.

das schlimmste an der Kiste ist Truemotion - die kann echt nervig werden wenn sie massenhaft Fehler produziert (contentabhängig!!!).... alles andere ist Bullshitt und tritt marginal auf ->> hier wird auf echt hohem Niveau gemeckert^^

Was ist an Truemotion beschissen?

es produziert Fehler!!??? ( Zwischenbildberechnung mit "Microrucklern)

Ja dann bringts wenig. Mikroruckler ausgleichen durch neue Ruckler. Sowas in der Art kriegt mein c6970 Plasma von 2009 auch hin ^^. Schade, bei solchen Techniken gehts immer mal in die Hose, egal wie neu und teuer die Geräte sind

Andererseits: wenn man z.B. über ARD HD Fußball schaut und Truemotion aktiviert, gibt es dann Ruckler? Das darf nicht sein. Ruckeliges Material jedoch "entruckeln" ist wieder ein anderes Thema.

Supermax2004 (Beitrag #1821) schrieb:

Ja dann bringts wenig. Mikroruckler ausgleichen durch neue Ruckler

?????????????????????????? wie meinst du das denn jetzt?? Die Zwischenbildberechnung Deines 2009er Plasma ist mit der des LG nicht mal ansatzweise zu vergleichen.... wenn das Dein Stand der Technik ist, hast Du nichts zu befürchten....

Achja, und ich sags nochmal:

hier wird auf hohem Niveau gemeckert!! (selektiv gelesen ??)

Hehe naja gut, ich meine z.B. klassisches 23,976fps Material im 60hz Modus des TVs abspielen. Da versagt jegliche Bildverbesserung, das ruckelt. Da hilft nur ein sauber implementierter 24p Modus (vergessen wir mal die Technik dahinter).

Sport im deutschen Fernsehen läuft jedoch mit 60fps und ruckelt im 60hz Modus nicht. Einzig schnelle Bewegungen könnte man schärfer, sauberer haben wollen, DA muss TrueMotion sauber funktionieren, da dürfen keine Ruckler entstehen. Klappt das bei der Mühle oder nicht?

Supermax2004 (Beitrag #1824) schrieb:

Sport im deutschen Fernsehen läuft jedoch mit 60fps und ruckelt im 60hz Modus nicht.

Du meinst 50fps

Mist, nun gut

Supermax2004 (Beitrag #1824) schrieb:

Hehe naja gut, ich meine z.B. klassisches 23,976fps Material im 60hz Modus des TVs abspielen. Da versagt jegliche Bildverbesserung, das ruckelt. Da hilft nur ein sauber implementierter 24p Modus (vergessen wir mal die Technik dahinter). Sport im deutschen Fernsehen läuft jedoch mit 60fps und ruckelt im 60hz Modus nicht. Einzig schnelle Bewegungen könnte man schärfer, sauberer haben wollen, DA muss TrueMotion sauber funktionieren, da dürfen keine Ruckler entstehen. Klappt das bei der Mühle oder nicht?

Bei meiner Mühle schon!
50 Hz !! *zwinker*

Meiner stellt auch 24fps MIT "TM" sauber dar! - ebenso 720p -50Hz (Sport) der 1080i- 50Hz HD+ Müll kränkelt dagegen etwas... da ist sogar Streaming besser ! Trotzdem "zuckt" das Bild manchmal mehr und manchmal weniger!!
2160p ist vollkommen fehlerfrei.

Benutze übrigens den internen Tuner und die Kiste ist Bj. 12/15. Habe auch keine verfärbten Streifen im Bild.


- es geht aber durchaus auch noch besser!!

Kurze Zwischenfrage an die 65EF - Besitzer: Könnt ihr mir bitte sagen, wie breit der Standfuß ist? Das wär super.

81x 24cm

Mit BFI gäbs wenigstens weder Mikroruckler noch sonstige Artefakte, dafür halt regelmäßiges Ruckeln bei 24p. Aber bei 50p wäre das Bewegtbild dann perfekt. Keine Artefakte durch MCFI und kein Ruckeln, da genügend Frames. Aber LG kennt den Begriff BFI nicht und das wird sich lange Zeit nicht ändern.

Thx @ Taladega

Habe seit ein paar Tagen auch einen 65er. Bei Saturn als Ausstellungsstück 4.500 € bezahlt.
Denke, dass ist ein annehmbarer Preis.

Habe eine Halterung für 120 Euro im Internet gekauft, die man 80 cm! ausziehen kann (wichtig für 3D). Da die Bohrungen vom Fernseher nicht der VESA-Norm entsprechen, einen Adapter gebaut. Ein Stück Flachstahl mit ca. 5 mm Stärke. 22 cm lang. Bohrungen außen mit 8er Gewinde versehen und die innen mit einem 7er Loch. Bohrungen außen liegen nach meiner Erinnerung 20 cm auseinander, innen 16 cm. Aber besser noch mal messen. Die Halterung begeistert. Hat sogar eine Wasserwaage mit eingebaut, wonach man die Halterung nach Montage feinjustieren kann. Da hat sich mal jemand richtig was dabei gedacht.

Das Bild des Fernsehers ist genial. Habe auch schon ab und an kleine Ruckler bemerkt. Das liegt aber m.E. am Quellmaterial. Meistens ist davon nichts zu sehen. Irgendwelche gelbliche Flecken habe ich bislang nicht bemerkt. Aber sollte ich wirklich danach suchen? Das ist ungefähr so, wie wenn man Miss World als Freundin hat und nach dem Pickel am Hintern sucht, um sie ggf. doch als hässlich abzustempeln.

Habe mir noch eine LED-Beleuchtung, deren Farbe man ändern kann, als Hintergrundbeleuchtung bestellt. Hatte ich schon bei meinem alten Plasma. Lohnt sich. Ist angenehm für die Augen.

Was mir aufgefallen ist: Wenn ich das Licht vom LG-Logo ausschalte, dann schaltet es sich nach wenigen Minuten von selbst wieder an. Außerdem steht der Bildmodus bei Einschalten immmer auf "kräftig". Ist das ein Softwarefehler?

Meistens ist von Rucklern nix zu sehen, hört sich top an ^^. Von was für nem Ausgangsmaterial reden wir hier? Einen sauberen 24p Modus z.B. hat das Teil doch intus, oder?

Rocketfahrer (Beitrag #1832) schrieb:

Irgendwelche gelbliche Flecken habe ich bislang nicht bemerkt. Aber sollte ich wirklich danach suchen? Das ist ungefähr so, wie wenn man Miss World als Freundin hat und nach dem Pickel am Hintern sucht, um sie ggf. doch als hässlich abzustempeln.

Der Vergleich gefällt mir!

Steht bestimmt nicht auf "Home" Modus oder so ähnlich

wenn man schon Hobbyjurist spielt, dann bitte von Rücktritt und nicht von Wandelung sprechen....

Rocketfahrer (Beitrag #1832) schrieb:

Außerdem steht der Bildmodus bei Einschalten immmer auf "kräftig". Ist das ein Softwarefehler?

Wenn man sich nichtr näher mit den Einstellmöglichkeiten befassen will, ist das wohl so. Es gibt die freie Wahl, und bei den letzten Bildmodi ISF Expert 1 und 2 bleibt die selbst gewählte Einstellung immer erhalten. Man muss es nur mal machen...

Alex_Quien_85 (Beitrag #1836) schrieb:

wenn man schon Hobbyjurist spielt, dann bitte von Rücktritt und nicht von Wandelung sprechen.... :P

Das sind 2 versch. paar Schuhe.

Der Rücktritt ist idR eine einseitig ausgesprochene Willenserklärung und KANN zur Vertragsaufhebung führen.
Ein ausgesprochener Rücktritt hebt also eine Vertrag zunächst mal noch lange nicht auf.
Die Wandelung wiederum kann (wird idR) Folge der Vertragsaufhebung sein, und regelt die Rückgewährung der gegenseitig eingeräumten Rechte aus dem Vertrag.



mfg pspierre

phoenix0870 (Beitrag #1834) schrieb:

Rocketfahrer (Beitrag #1832) schrieb: Irgendwelche gelbliche Flecken habe ich bislang nicht bemerkt. Aber sollte ich wirklich danach suchen? Das ist ungefähr so, wie wenn man Miss World als Freundin hat und nach dem Pickel am Hintern sucht, um sie ggf. doch als hässlich abzustempeln. Der Vergleich gefällt mir! ;)

mir auch

mfg pspierre

Klausi4 (Beitrag #1837) schrieb:

Rocketfahrer (Beitrag #1832) schrieb: Außerdem steht der Bildmodus bei Einschalten immmer auf "kräftig". Ist das ein Softwarefehler? Wenn man sich nichtr näher mit den Einstellmöglichkeiten befassen will, ist das wohl so. Es gibt die freie Wahl, und bei den letzten Bildmodi ISF Expert 1 und 2 bleibt die selbst gewählte Einstellung immer erhalten. Man muss es nur mal machen...

Ach was …das ist garantiert noch der Shopmodus aktiv

Menü>Allgemein> dort findest Du die Entstellung

mfg pspierre

@pspierre:

sry das ist leider falsch. Die Wandlung ist nach der Schuldrechtsreform im Jahr 2002 durch die Rücktrittsvorschriften ( im allgemeinen Schuldrecht § 323 bis 326 BGB im Kaufrecht über 437 Nr.2 i.V.m. 440, 323 bzw. 326 BGB) ersetzt worden. Deswegen findet du das Wort "Wandlung" auch nicht mehr im Gesetzestext im BGB.

http://www.juraforum.de/lexikon/wandlung

ok….war mir nicht bewusst, dass das Wort im jur. Sprachgebrauch nicht mehr existiert.

Gerne lerne ich ab und an dazu.

Danke

mfg pspierre

Rocketfahrer (Beitrag #1832) schrieb:

Habe seit ein paar Tagen auch einen 65er. ..............

Glückwunsch - habs genauso gemacht mit der Befestigung und Beleuchtung !!
Zum rest haben die anderen schon erläutert...

Ist Euch eigentlich schon aufgefallen, daß teils die neue Serie von 2016 keine Carbon, sondern eine Plastik-Rückwand hat, somit eigentlich an Stabilität verliert und die Herstellungskosten senkt.
Deswegen bestimmt auch die vertikale Verstärkung in der Mitte des Gerätes.
Beim abklopfen des Gerätes an der Rückwand fällt einem der Unterschied sofort auf.
Das mit der Carbon Rückwand hört und fühlt sich satter, straffer und fester an, als die Plastik-Rückwand.
So kann man eben bei der Fertigung auch Einsparungen vornehmen.

Mir ist gestern beim Film Gran Torino auf Pro7 HD aufgefallen, dass teilweise die Cinemascope-Balken aufgehellt wurden. Dass kann doch nur ein Fehler bei der Übertragung gewesen sein. Bei BluRay ist das nie passiert.

Ist Euch eigentlich schon aufgefallen, daß teils die neue Serie von 2016 keine Carbon, sondern eine Plastik-Rückwand hat, somit eigentlich an Stabilität verliert und die Herstellungskosten senkt. Deswegen bestimmt auch die vertikale Verstärkung in der Mitte des Gerätes. Beim abklopfen des Gerätes an der Rückwand fällt einem der Unterschied sofort auf. Das mit der Carbon Rückwand hört und fühlt sich satter, straffer und fester an, als die Plastik-Rückwand. So kann man eben bei der Fertigung auch Einsparungen vornehmen.

Du bist denke ich nicht so auf dem laufenden …...

Echtes Carbon gabs zuletzt nur bei den ersten 2013/2014er FHD-Geräten…und auch da nur als Oberflächenfinish
Danach nur noch Kunststoff-Karbon-Oberflächenimitat.

Unter allen bisherigen Geräten (ausser 2016 on Glas) schlummert soweit ich weiss letztlich eine ca 2,5mm starke Leichtmetallplatte als Trägermaterial.
Karbonfinish oder Kunstsoffrückseite und Zierränder in Metalloptik sind nur "Finish". Pling Pling sozusagen

Bei den letzten 2015er 9109 und 9209 ist der dünn und weiss Kunststoffbeschichtete Aluträger an den Rändern sogar nur noch nach vorne mechanisch umgebördelt und dann sauber zur Vordefläche abgefräst worden. Hier schaut man auf die blanke Alulegierung, die den optisch metallisch glänzenden Geräteabschluss darstellt .

Nun hat man für die neuesten 2016er E und G -Geräte einfach eine in etwa gleich starke gehärtete Glasscheibe gewählt, und halt die Panelfolie dort drauf geklebt.

Das sind in dem Sinne keine "neuen Panels" , sonder nur andere Träger die die eigentliche Panelfolie mechanisch tragen.

Diese Panelfolie, so um die 1.5-2mm stark, hat man dann auch schon mal mit magnetisiertem Gummilack rückseitenbeschichtet, und schon hat man ein Panel, was sich theoretisch in grossen Radien rollen lässt, und sie wie eine sehr dicke Tapete an eine magnetisierbare Blechwand anlegen, und natürlich auch wieder vom Rand her runterheben lässt .

Mehr gab bisher nicht:

-on Alu (Alulegierung) (alle bisherigen Geräte) mit mehr oder weniger "Pling Pling"
-on Magnetgummi (für die show, aber so sicherlich niemals zu kaufen)
-on Glas (für E und G ab 2016)

Und obendrauf ist immer wieder die mehr oder weniger gleiche eigentliche teilelasische Panelfolie .
LG spielt hier also nur mit einem Baukasten.

Curved on Glas wirds wohl niemals geben, weil sich Glas in wirklich gleichförmiger Wölbung über die ganze Flasche wirtschaftlich in herkömmlichen Prozessen kaum herstellen liesse.
Warum man allerdings dem Glas am Rand diesen hässlichen Überstand zum Panel mit einem ca ganzen cm gelassen hat ist mir pers. ein Rätsel.
Das hätte man "schöner" lösen können, ohne die eigentlich triviale Grundkonstruktionsidee so unglücklich offensichtlich zu enttarnen.

Da es sich wahrscheinlich um ein Einscheiben Sicherheitsglas mit üblicher Verspannungshärtung handelt, wird man auch mit der Aussetzerquote dieser Technik (spontane Selbstzerstörung ohne äussere Ursache) leben müssen.
Die ist aber so selten, dass man damit als Reklamationsfall sicherlich locker umgehen kann.
Sicherlich auch in einer Kulanzzeit weit über 2 Jahre hinaus.
Da diese Scheiben mit dem Panel drauf aber beim Bruch nicht in sich zusammen fallen werden, wird man aber auch immer sehen können, von welcher Stelle der Bruch ausging . Also immer schön auf den Rand aufpassen , denn gerade der ich die Achillesferse von "Krümelglas" .
Innovativ ist die Sache aber schon …hatte so noch wirklich keiner.

mfg pspierre

Klingt so als ob bei Dir der Shopmodus aktiviert ist (Demogeräte ) kannst du durch Werkseinstellungen zurücksetzen

Ich will jetzt son Teil für unter 2k!

Supermax2004 (Beitrag #1849) schrieb:

Ich will jetzt son Teil für unter 2k!

Den 55EG9109 gibts für 1666,- in Sulzbach (MTZ) ;-)

Ja gut, FHD ist ok, reicht aber nicht

FHD würde mir reichen, aber leider ist das Fliegengitter schon stark sichtbar und damit die Auflösung etwas zu grob wegen dem Raster.

Die Helligkeit ist auch geringer als bei den 4Ks, warum eigentlich?
Geht mir aber nicht ums Maximum, sondern um den ABL, den man bei den 4Ks stärker minimieren kann, da die Vollbildhelligkeit höher ist.

Hab ich das richtig verstanden, kommen jetzt neue Geräte (auch Oled) von LG in den nä. Monaten? Dann würde der alte nochmal im Preis fallen, bis er ausm Sortiment genommen und abverkauft wurde, dann ist Ende, zappenduster.