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LG 4K OLED TVs 2016 | G6V / E6D / C6D / B6D Serie in 55", 65" und 77" flat und curved

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Konvex
Ist häufiger hier
#18068 erstellt: 06. Aug 2017, 10:00
Ich vermute wirklich mittlerweile, dass die CPU viel zu viel Power für das Upscaling verwendet
und dann daraus resultierend der TruMotion ein wenig die Puste ausgeht.
Denn wenn ich 4k-Inhalte (auch mit 'wenigen' Bildern pro Sekunde) einspiele, macht die TruMotion
deutlich weniger Fehler. Selbst sämtliche Youtube-Videos in 4k sehen einfach nur klasse aus.
Wäre irgendwie toll, wenn man das Upscaling manuell etwas einschränken könnte. Mir persönlich würde
es z.B. auch meist reichen, wenn Inhalte 'nur' auf 1440p hochgerechnet werden und ich dafür kaum Bildfehler und ein flüssiges Bild bekomme.
Also muss meiner Meinung nach gar nicht unbedingt ein TM-Update kommen, sondern es würde ja schon reichen, wenn die Software mit den Ressourcen etwas besser haushaltet und somit die TM beispielsweise 10-20% mehr Power zur Verfügung hätte.
---
Kann man eigentlich ausschalten, dass Apps im Hintergrund meist geöffnet bleiben?
Netflix, Amazon, Youtube und Co. bleiben bei mir häufig im Hintergrund geöffnet und springen beim
Anwählen direkt an die Stelle wo ich zuletzt war.
Das kostet doch auch nur unnötig Power?!
Holgolas
Inventar
#18069 erstellt: 06. Aug 2017, 11:50
Hi
ich brauch mal nen Kabeltipp!

Habe den Pana UHD 704 Player am 65C6 angeschlossen vie Goldkabel der neuesten Spezifikation.
Eigentlich sollte das alles super klappen, aber sobald ich auf Farbraum 4:4:4 gehe macht er Bildstörungen im Menü. Auf 2:2:2 ist alles OK.
Ob das 4:4:4 nun was bringt weiss ich nicht. Es liegt ja auf der Bluray in 4:2:0 vor.
Wenn ich mein Amazon Basics Kabel anschliesse, welches 1/8 des Goldkabels kostet, dann läuft es prima und störungsfrei mit 4:4:4 - das Amazon Kabel ist aber zu steif und lässt sich seitlich an den Anschlüssen schlecht verkabeln (Beim C6 ja leider nur seitlich)

Welches Kabel nutzt ihr und wo klappt es tadellos?

Das hier
https://www.amazon.d...mi%2Bkabel%2B4K&th=1
oder das hier
https://www.amazon.d...mi%2Bkabel%2B4K&th=1

habe ich im Visier.

Danke vielmals für einen Tipp !!!


[Beitrag von Holgolas am 06. Aug 2017, 11:51 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#18070 erstellt: 06. Aug 2017, 11:59

Ich vermute wirklich mittlerweile, dass die CPU viel zu viel Power für das Upscaling verwendet.......

Das upscaling kann man nicht ausschalten oder variihren. Egal was kommt, ...am Ende muss da die 2160er-Auflösung fürs Panel rauskommen.

Oder wisst du o/u und R/L schwarze Balken haben ? ....na also ......

Ich pers.denke, dass die reservierte Rechenleistuing für die TM mit dieser oder anderen Massnahmen nicht beinflusst werden kann.
Die greift garantiert auf eine konstante, von anderen Faktoren unabhängige Ressource zu .
Was anderes wäre auch konstruktiver Käse.

Das weglassen der BS-Erklärungen verkürzt ZB lediglich die Ladezeiten der Menüs, weil auch bei gleicher Rechenleistunb der entsprechenden Hardwaresekltion weniger Daten bewegt werden. müssen. Da wird keine Rechenleistung für was anderes freigesetzt. Da gibts auch keinen dynamischen Verteilungsmodus.

Für bestimmte Funktionen sind auf den Boards spezielle Hardware-Chiplösunegn verbaut, die untereinander keinen Ressourcen austauschen können, weil sie weitgehend autark arbeiten, ...und das ist auch gut so.

Alles andere sind laienhafte Tagträumereien die hier vermutmasst werden.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 06. Aug 2017, 12:35 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#18071 erstellt: 06. Aug 2017, 12:21
@Kovex
Das Upscaling von 1080 auf 2160 sollte aber relativ ressourcenschonend sein. Im Grunde wird doch nur jeder Pixel des 1080er Bilder vierfach dargestellt. Kommt maximal noch etwas Antialiasing dazu.


Holgolas (Beitrag #18069) schrieb:
Hi
ich brauch mal nen Kabeltipp!

Das hier:
https://www.amazon.d...ds=hdmi%2Bkabel%2B4K
Billig und stellt alles zuverlässig bis 4k@60Hz 4:4:4 8 bit bzw 4:2:2 10 bit (HDR) tadellos dar. Auch auf 10m.
Hab das am 65C6 und keine Probleme wegen mit dem Biegungsradius. Ist von vorne nicht sichtbar.


[Beitrag von PapaMiraculi am 06. Aug 2017, 12:22 bearbeitet]
Holgolas
Inventar
#18072 erstellt: 06. Aug 2017, 12:42
Danke,
liegt es vielleicht daran, dass ich den Player auf 4:4:4 mit 12 bit gezwungen habe?
Ist das zu viel?

Das Kabel hatte ich noch garnicht gesehen...

Schien mir zu günstig


[Beitrag von Holgolas am 07. Aug 2017, 05:52 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#18073 erstellt: 06. Aug 2017, 13:25
Was ich bisher über HDMI Kabel gelernt habe:
Teurer ist nicht automatisch gut.
Billig ist nicht automatisch schlecht.

Zu viel ist 4:4:4 und 12 bit per se nicht, kommt etwas drauf an was du da sonst eingestellt hast.
4:4:4 12bit geht nur bis 4K/30Hz. Mehr kommt nicht durch bei HDMI 2.0.
Siehe hier:
IMG_20170429_105504
Quelle. HDMI.org

12 bit bringt dir aber keinen Vorteil, der TV kann das nicht wiedergeben und es gibt auch kein Material.
Ich vermute mal, dass am Player 4:2:0 10 bit die beste Einstellung ist.
Klausi4
Inventar
#18074 erstellt: 06. Aug 2017, 14:43

PapaMiraculi (Beitrag #18073) schrieb:

12 bit bringt dir aber keinen Vorteil, der TV kann das nicht wiedergeben und es gibt auch kein Material.
Ich vermute mal, dass am Player 4:2:0 10 bit die beste Einstellung ist.


4:4:4 ist im Heimkino Overkill, das liefert m.W. keine Video-Materialquelle dort. Aber 12 Bit Farbtiefe ist bei DolbyVision Standard und sollte von entsprechenden UHD-BDs und -Playern geliefert werden...


[Beitrag von Klausi4 am 06. Aug 2017, 14:45 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#18075 erstellt: 06. Aug 2017, 15:28

Klausi4 (Beitrag #18074) schrieb:
4:4:4 ist im Heimkino Overkill, das liefert m.W. keine Video-Materialquelle dort. Aber 12 Bit Farbtiefe ist bei DolbyVision Standard und sollte von entsprechenden UHD-BDs und -Playern geliefert werden...

Kann der Panasonic UHD 704 überhaupt Dolby Vision?
Ansonsten richtig. Dann besser 4:2:0 12 Bit.

Allerdings ist das Display des TVs auf 10 Bit limitiert, also muss von 12 auf 10 Bit reduziert werden.
Müsste man ausprobieren, ob dann der Player oder der TV besser von 12 Bit auf 10 Bit runterrechnen kann.
Vermute der Unterschied ist minimal bis nicht existent, da das vermutlich die Dolby Vision Software (oder ist das ein Chip?) übernimmt, die im Player und im TV identisch sein sollte.
Mario77
Ist häufiger hier
#18076 erstellt: 06. Aug 2017, 16:47
Was man versuchen könnte wäre die Skalierung auf 4k wenn möglich dem Player oder dem AVR zu überlassen.Der TV stellt dann nur noch da was ankommt.
Wie schon richtig gesagt wurde,auf 4k Skaliert wird und muss auf jeden Fall.Macht es nicht das Quellgerät muss zwingend der TV ran.Also die CPU entlasten könnte tatsächlich ein Ansatz für ne leichte Verbesserung sein.
Holgolas
Inventar
#18077 erstellt: 06. Aug 2017, 20:16

PapaMiraculi (Beitrag #18075) schrieb:

Klausi4 (Beitrag #18074) schrieb:
4:4:4 ist im Heimkino Overkill, das liefert m.W. keine Video-Materialquelle dort. Aber 12 Bit Farbtiefe ist bei DolbyVision Standard und sollte von entsprechenden UHD-BDs und -Playern geliefert werden...

Kann der Panasonic UHD 704 überhaupt Dolby Vision?
Ansonsten richtig. Dann besser 4:2:0 12 Bit.

Allerdings ist das Display des TVs auf 10 Bit limitiert, also muss von 12 auf 10 Bit reduziert werden.
Müsste man ausprobieren, ob dann der Player oder der TV besser von 12 Bit auf 10 Bit runterrechnen kann.
Vermute der Unterschied ist minimal bis nicht existent, da das vermutlich die Dolby Vision Software (oder ist das ein Chip?) übernimmt, die im Player und im TV identisch sein sollte.


Der Player kann 2:2:2 mit 12 bit wiedergeben und das kann mein derzeitiges Kabel gut darstellen.
In Reviers wird der China Prozessor des Demons immer so gelobt und die testen dann immer volle Kante.
Daher dachte ich, dass umso mehr Vierer desto besser.
Siehe Review hier:
http://audiovision.de/2016/11/24/panasonic-dmp-ub704-test/

Da die Quelle ja in 4:2:0 10bit vorliegt, sollte 4:2:2 eigentlich ja genug sein. Bild ist auf jeden Fall super.

Hab jetzt aber mal das Ölbach und das von Papamiraculi empfohlrlevbestellt und hoffe das eines dabei ist, dass die Spezifikation auch mit 4ern mitmacht.

Aufgefallen ist es mir, weil ich einen 800er Sony Player zuhause hatte und da macht mein goldkabel schon im normalen Gebrauch zivken.

Danke nochmal!
ziz33333
Stammgast
#18078 erstellt: 06. Aug 2017, 21:02

ziz33333 (Beitrag #18011) schrieb:
Hi,
hat von den Sky Pro-Receiver-Nutzern keiner das Problem, mit der Artefaktebildung bei dunklen Szenen...
Darüberhinaus das minimale Grundleuchten des Displays bei schwarzem Bildinhalt, obwohl Helligkeit bei 50.


Also gerade bei "Elysium" bei Sky Action kein Grundleuchten des Panels. Sehr guter Schwarzwert. Anscheinend kommt es vielmehr auf das Ausgangsmaterial anstatt auf die Übertragungsqualität an.
ratrax
Inventar
#18079 erstellt: 07. Aug 2017, 06:12
Das Grundleuchten in Verbindung mit dem Sky Pro Receiver fällt mir nur im komplett abgedunkelten Raum auf und auch nur wenn wirklich nichts anderes eingeblendet wird sodas sich die Augen an den Kontrast anpassen können.
Dachte schon ich bilde mir das nur ein, bei Netflix und Co. über Internen Player war nämlich nichts zu sehen.
SamLombardo
Inventar
#18080 erstellt: 07. Aug 2017, 06:57
Moin. Schaut euch mal dieses Video zum HDR an. Klick
Zunächst mal ist es sehr interessant, gerade weil es zeigt, dass aktuelle OLED TVs HDR besser darstellen als sonstwie helle LCDs.

Aber meine Frage dazu: ab 3:35 Minuten wird von so genanntem Active HDR berichtet, was die 17er OLED haben sollen. Gleichzeitig sieht man, dass dieses Active HDR über den dynamischen Kontrast ein bzw ausgeschaltet wird. Nun haben die 16er ja den dynamischen Kontrast genauso. Heißt das, dass die 16er dieses Active HDR auch unterstützen, oder beinhaltet die dynamische Kontrast Einstellung bei den 17ern einfach mehr?

Was sagt ihr dazu?
burkm
Inventar
#18081 erstellt: 07. Aug 2017, 06:59
Dürfte wohl eine Frage der entsprechenden Firmwareunterstützung sein. Da diese zwischen beiden Geräte-Generationen nicht identisch ist, deshalb eher fraglich...
monstermoviewatcher
Ist häufiger hier
#18082 erstellt: 07. Aug 2017, 08:26
Gehört eigentlich nicht zum Thema aber ich verfolge die Beiträge hier täglich. Und je mehr ich hier lese desto überzeugter bin ich dass es noch zu früh ist einen 8000 Euro teuren Fernseher anzuschaffen da die Technik noch im Entwicklungsstadium ist.
Vor 4 Jahren habe ich mir einen 4K Fernseher gekauft. Ein Jahr später kam HDR, kann meiner natürlich nicht. Jetzt sind wir schon bei HDR+,HLG, Dolby Vision etc.. Und jedes Jahr werden die Apparate als zukunftssicher angepriesen. Für mich überzeugt die Bildqualität zur Zeit weder bei OLED noch bei LCD wirklich. Jedenfalls nicht bei den Preisen. Es gibt einfach zu viel offensichtliches zu verbessern, sei es bei den Panels selbst oder bei der Bildtechnik.
burkm
Inventar
#18083 erstellt: 07. Aug 2017, 08:49
In der Entwicklungsphase einer "neuen" (immerhin liegt schon fast ein gutes Jahrzehnt dazwischen) Technologie nicht unüblich.

Schließlich muss man ja die Weiterentwicklungen mit Verkäufen der derzeitigen Produkte finanzieren, speziell wenn man damit (fast ?) der einzige OLED Panel-Hersteller auf weiter Flur ist, um nicht allzu große Verluste anzuhäufen. Bei den dahinter befindlichen Gestehungskosten (inkl. Ausschuss usw.) und Stückzahlen nur zu entsprechenden Preisen möglich. Irgendwie scheint es mir manchmal, als ob die "Early Adopters" Phase noch nicht wirklich abgeschlossen ist. Zudem fütterte es einen gewissen Anspruch, da man glaubt das "bessere" Produkt zu besitzen und damit auch mehr Geld dafür ausgeben zu müssen. Erstaunlicherweise "floriert" beim größten westlichen Wettbewerber (und TV-Hersteller) "Samsung" das Geschäft trotzdem, vermutlich wegen der - im Auge der Käufer - "besseren" Kosten/Nutzen Relation.

Auch die überproportionale Hervorhebung bestimmter Eigenschaften mit entsprechender Fixierung, die aber letztendlich nur einen Teil des Gesamterlebnisses "Fernsehen" darstellen, spricht meiner Ansicht nach noch dafür, genauso wie das Herunterspielen von (noch ?) vorhandenen Mängeln und sichtbaren (größeren ?) Fertigungsstreuungen/Toleranzen. Hier lässt eine gewisse Erwartungshaltung und Euphorie die aktuelle Situation in einem eher "rosa" Licht erscheinen dem einer "Morgendämmerung" nicht unähnlich.

Anderseits bin ich aber all den Käufern von OLEDs dankbar, da sie die Weiterentwicklung nach besten Kräften finanzieren und damit letztendlich für mich, wenn es dann soweit ist, ein aktuelles Gerät zum besseren Preis und besserer Technologie ermöglichen. Man muss halt nur ein bisschen geduldig sein, was wohl Einige nur schwerlich können. Sei's drum...

Da ich mir selbst mehrfach (und immer wieder) den Vergleich zu dem was ich habe (Plasma und diverse LCD-LEDs) vor Augen habe führen können, bin ich dabei mit dem Ist-Zustand bei mir zuhause angesichts der derzeit verlangten Preise und der Gesamtperformance nicht unzufrieden. Da hilft dann auch ein gewisser Abstand das aus einer eher "neutralen" und "nüchternen" Perspektive zu betrachten, was aber dem "Konsum" nicht unbedingt förderlich ist

Auch ich glaube deshalb, dass derzeit diese Technologie noch nicht richtig "ausgereift" und stabil ist. Zudem weiß man (glücklicherweise ?) nicht, was die Zukunft an technologischen Entwicklungen noch bringen wird und wie sich dann die Perspektive darstellt...

PS.: Da befinde ich mich aber in einem Thread mit überwiegend OLED "Aficionados" wohl eher in einer eher "einsamen und verlassenen" Position


[Beitrag von burkm am 07. Aug 2017, 09:18 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#18084 erstellt: 07. Aug 2017, 10:03
"Nicht ausgereift" ist immer so ne Sache.
Ich halte auch den Großteil der LCDs für noch immer nicht ausgereift.
Nur FALD LCDs mit einer entsprechend hohen Anzahl an Dimmingzonen sind mMn annähernd ausgereift. Und ordentliche FALDs liegen auch im Preissegment der OLEDs.
Ich glaube auch nicht, dass OLEDs oder gute FALDs in absehbarer Zeit im Mittelklassesegment zu haben sein werden. Das ist und bleibt das Premiumsegment (auch wenn ich natürlich hoffe, dass die Preise in den nächsten Jahren noch etwas fallen).
Ist einfach eine Frage wie viel jedem einzelnen die Bildqualität wert ist, bzw. was die eigenen Ansprüche sind.


[Beitrag von PapaMiraculi am 07. Aug 2017, 10:04 bearbeitet]
burkm
Inventar
#18085 erstellt: 07. Aug 2017, 11:40
Der Begriff "ausgereift" wurde von mir in diesem Zusammenhang so gewählt, weil dann grundsätzliche technische Fragen weitgehend geklärt sind und nur noch eine evolutionäre Produktpflege stattfindet. Der Markt an LCD-LED Displays ist ja deswegen auch weitgehend gesättigt.

Bei OLEDs sehe ich das zumindest nicht so, obwohl auch ja schon länger untersucht und gefertigt. Hier dürften in Zukunft noch grundsätzliche Fragen und Technologien auf den Verbraucher zukommen, die auch grundsätzlich die fertigungstechnische Seite betreffen. Da LG (fast ?) der einzige namhafte OLED Panel-Produzent derzeit ist und somit quasi eine Monopolstellung inne hat, fehlt ja der technologische Wettbewerb anderer Hersteller, was die Situation, wie bei allen Monopolisten, eher erschwert als vereinfacht. Meist ist eine solche Situation auch dem "Fortschritt" und der Weiterentwicklung sowie der Preisentwicklung mangels Wettbewerb nicht gerade zuträglich.


[Beitrag von burkm am 07. Aug 2017, 11:40 bearbeitet]
nicstral
Neuling
#18086 erstellt: 07. Aug 2017, 13:51
Hallo zusammen,

ich brauche eure Hilfe.

Ich habe mir Anfang des Jahres den G6 geholt. Mal abgesehen davon, dass mich die Bewegungsdarstellung nicht wirklich überzeugt, kommt nun noch ein neues Problem dazu:

Bei HDR-Material von UHD-BDs blinkt am oberen Bildschirmrand in unregelmäßigen Abständen und für einen kurzen Moment eine durchbrochene weiße Linie auf (siehe Bild). Was kann das sein?

Ich spiele die UHD-BDs mit dem Sony X-800 zu. Ich benutze das Clicktronic Advanced High Speed HDMI Kabel. Einstellung ist "HDR lebendig" und TM auf klar. Geladen ist die aktuelle Firmware.
Bei SDR-Material tritt dieses Phänomen nicht auf.

HDMI-Buchse gewechselt, Strom getrennt und auf Werkseinstellung zurückgesetzt habe ich schon alles probiert.


Ich hoffe, jemand hat eine Idee.



fullsizeoutput_1d15fullsizeoutput_1d16
leo_62
Inventar
#18087 erstellt: 07. Aug 2017, 14:32
Evtl. mal ein anderes >Bildformat antesten...?
_jonny_
Inventar
#18088 erstellt: 07. Aug 2017, 14:40
"HDR-Lebhaft"
Kanst Dir gleich LSD einwerfen bei der "Farborgie"

Ist es immer so oder nur bei einer best. UHD?
Holgolas
Inventar
#18089 erstellt: 07. Aug 2017, 14:40
Schalte mal TM aus.
SamLombardo
Inventar
#18090 erstellt: 07. Aug 2017, 14:55

SamLombardo (Beitrag #18080) schrieb:
Moin. Schaut euch mal dieses Video zum HDR an. Klick
Zunächst mal ist es sehr interessant, gerade weil es zeigt, dass aktuelle OLED TVs HDR besser darstellen als sonstwie helle LCDs.

Aber meine Frage dazu: ab 3:30 Minuten wird von so genanntem Active HDR berichtet, was die 17er OLED haben sollen. Gleichzeitig sieht man, dass dieses Active HDR über den dynamischen Kontrast ein bzw ausgeschaltet wird. Nun haben die 16er ja den dynamischen Kontrast genauso. Heißt das, dass die 16er dieses Active HDR auch unterstützen, oder beinhaltet die dynamische Kontrast Einstellung bei den 17ern einfach mehr?

Was sagt ihr dazu?




Dürfte wohl eine Frage der entsprechenden Firmwareunterstützung sein. Da diese zwischen beiden Geräte-Generationen nicht identisch ist, deshalb eher fraglich.


Danke für die Antwort. Würde mich freuen, wenn noch jemand was dazu sagen könnte. Bekomme ich, wenn ich mit dem 16er OLED den dynamischen Kontrast bei HDR nutze, den "Active HDR" Effekt, wie er im Video beschrieben ist? Auf den ersten Blick schaut es nämlich tatsächlich genau so aus. Allerduings sprechen sie in dem Video eben von den 17er Modellen. Hat nicht irgendjemand was dazu gehört/gelesen bzw. eine Idee?
Christoph_Langanke
Stammgast
#18091 erstellt: 07. Aug 2017, 15:01

Ein Jahr später kam HDR, kann meiner natürlich nicht. Jetzt sind wir schon bei HDR+,HLG, Dolby Vision etc..


Die von Ihnen angesprochenen Funktionen haben aber nichts mit der Paneltechnik zu tun... zumindest nicht direkt. Und nach der Logik waren auch Röhren-Fernseher nie "ausgereift": 100Hz, 16:9, Videotext, SCART, etc...
nicstral
Neuling
#18092 erstellt: 07. Aug 2017, 15:04
Vielen Dank für eure Hilfe.

TM auf Aus scheint auf den ersten Blick tatsächlich geholfen zu haben. Ich hatte das Phänomen bisher bei Warner und Paramount UHD-BDs - was auch ein Zufall sein kann.

Dann muss ich nun wohl doch mit Ruckeln leben
Christoph_Langanke
Stammgast
#18093 erstellt: 07. Aug 2017, 15:11

Hat nicht irgendjemand was dazu gehört/gelesen bzw. eine Idee?


Abwarten, ob Dolby Vision sich durchsetzt. DF sagt ja auch extra, dass HDR+ und Active HDR nur die übliche Flickschusterei der TV-Hersteller ist.

Der Ansatz von Dolby Vision erscheint mir sinnvoller. Je nach Gerät (oder wahrscheinlich eher "Geräteklasse" / Helligkeits-Klasse) wird die richtige "Kurve" verwendet. Der Filmproduzent sollte meiner Meinung nach entscheiden, wie ein Film auszusehen hat. Nicht irgendeine Lookup-Tabelle von Pana, Sony oder wem auch immer.
bereft
Inventar
#18094 erstellt: 07. Aug 2017, 15:52
Ja, dann wären wir bei der Hifi Thematik, active hdr und hdr+10 tun zwar ihr übriges aber es wäre nicht "wie vom künstler" vorgesehen

Mir persönlich wäre es eigentlich egal solange es nicht so dunkel wie hdr ist und das Bild an sich stimmig ist. Ich meine wer weiss das schon so genau? Ist alles sowieso nur ein Kompromiss solange wir keine 6000+ nits Fernseher haben.

LS und KH spielen vllt. Neutral und von 20-20khz ab. Fernseher jedoch können weder rec 2020 noch diese extremen Helligkeitsbereiche darstellen.


[Beitrag von bereft am 07. Aug 2017, 15:55 bearbeitet]
BAT54
Stammgast
#18095 erstellt: 07. Aug 2017, 18:02
2016er haben kein Active HDR. Auch wenn man es an der gleichen Stelle (dyn. Kontrast) aktiviert. Wird sogar in dem Video erzählt.
SamLombardo
Inventar
#18096 erstellt: 07. Aug 2017, 18:40

BAT54 (Beitrag #18095) schrieb:
2016er haben kein Active HDR. Auch wenn man es an der gleichen Stelle (dyn. Kontrast) aktiviert. Wird sogar in dem Video erzählt.

Echt, das wird im Video erzählt? Die sagen doch nur, dass es die 17er haben. Nicht dass es die 16er nicht haben. Naja egal, schade, dass es wohl so ist. Wäre bestimmt mit einem Software update machbar, hardwaremäßig hat sich in der Beziehung ja eher nichts verändert. Aber danke für die Antwort.

Danke auch für die anderen Antworten. Hoffen wir mal, dass DV sich durchsetzt.


[Beitrag von SamLombardo am 07. Aug 2017, 18:42 bearbeitet]
Yappadappadu
Inventar
#18097 erstellt: 07. Aug 2017, 20:43
In den Kommentaren des Youtube Videos ist es auch ein Thema.
burkm
Inventar
#18098 erstellt: 08. Aug 2017, 06:20
Bekanntes Marketing-Konzept: Man teilt immer nur mit, was geht, aber nicht was nicht geht. Man möchte ja nur "positive" Dinge mitteilen, um den potentiellen Käufer nicht zu verunsichern. Daraus kann man ableiten, dass üblicherweise, das, was nicht erwähnt wird auch nicht vorhanden ist.
Ansonsten würde man es ja "als Verkaufsargument" auch mitteilen wollen.
Supermax2004
Inventar
#18099 erstellt: 08. Aug 2017, 09:10
Wir brauchen viel mehr Dolby Vision Material, obwohl ich noch nix davon gesehen habe
_jonny_
Inventar
#18100 erstellt: 08. Aug 2017, 09:46
Kann man bei der YouTube App im LG irgendwo die Auflösung einstellen?

IMG_2445

Bekomme bei eigentlichen 4K Videos nur FHD
Oder sind 19mb/s zu wenig für 4K

Ok, geht jetzt doch etwas mehr

IMG_2447

Liegt es an der "mäßigen" Bandbreite (man sollte aber dem Router/Repeater zu Gute kommen lassen dass sich das Signal erst durch 3 Stahlbeton Decken arbeiten muss ) dass ich nicht die volle Auflösung bekomme 🤔?
(ist jetzt auch nicht sooo wichtig, da ich eh keine Streamingdienste nutze - möchte aber trotzdem wissen was da los ist )


[Beitrag von _jonny_ am 08. Aug 2017, 11:01 bearbeitet]
baller02
Stammgast
#18101 erstellt: 08. Aug 2017, 11:58
Schaut euch mal die Youtube Testvideos zu den 16ner Modellen von Digitalfernsehen an.
Ich meine dort wurde auch von einem Unterschied des dynamischen Kontrastes zwischen SDR und HDR berichtet.

Im HDR Modus wird das Bild nicht unnatürlich verändert, sondern im positiven Sinne wird ein zu dunkles Bild natürlich aufgehellt.
_jonny_
Inventar
#18102 erstellt: 08. Aug 2017, 12:24
Bei sdr und dyn. Kontrast hab ich eher die Erfahrung gemacht dass die dunklen Bereich des Bildes eher abgedunkelt werden - bei HDR hingegen aufgehellt (desshalb hab ich es auch da auf gering)


[Beitrag von _jonny_ am 08. Aug 2017, 12:25 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#18103 erstellt: 08. Aug 2017, 12:35

Supermax2004 (Beitrag #18099) schrieb:
Wir brauchen viel mehr Dolby Vision Material, obwohl ich noch nix davon gesehen habe :)


Was stehst denn in Deutschland zur Auswahl... Ich einfach unverbesserlich 1 & 2 soweit mir bekannt aktuell? Und die sehen beide nur marginal besser aus als das normale HDR10... Netflix ist ein schlechter Witz mit der Bitrate und somit kein Argument. Entweder verlangt Dolby so viel als Lizensgebühren ... alles in allem nervt es einfach, noch dazu sind die Studios noch nicht "eingespielt" und leisten sich doch noch sehr viele Schnitzer in Sachen HDR aber das gleiche Thema kann man aktuell noch bei 3D-Sound verfolgen. Da muss man einfach noch Zeit ins Land gehen lassen.
_jonny_
Inventar
#18104 erstellt: 08. Aug 2017, 12:45
Beim "3D-Sound" hat man immer noch die Upmixer die nich einen Tick aus dem "2D Sound" rauskitzeln können ... somit lohnt sich schon die Aufrüstung ☝️️ Zumal es Scheiben gibt bei dennen der Upmixer deutlich effektvoller klingt als die 3D Tonspur
prouuun
Inventar
#18105 erstellt: 08. Aug 2017, 12:59
Joa, wer dann ungern den Originalton sondern auf deutsch guckst... der schaut in Sachen Atmos und Co. eh oft in die Röhre. In Sachen DV ist es ja auch nicht viel anders... am besten du schaust Filme immer im O-Ton und importierst die UHD-Disc

https://www.dolby.com/us/en/cinema/theatrical-releases.html ist ja schön und gut, nur was der Endverbraucher im Eigenheim dann davon zu sehen und hören bekommt ist aktuell nur heiße Luft. Warten was die Zeit bringt, sich ärgern hilft hier eh nicht.

Dunkirk in DV und deutsche Atmos Spur wäre ein Traum, der wohl unerfüllt bleibt


[Beitrag von prouuun am 08. Aug 2017, 13:00 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#18106 erstellt: 08. Aug 2017, 13:02

SamLombardo (Beitrag #18080) schrieb:
Moin. Schaut euch mal dieses Video zum HDR an. Klick
Zunächst mal ist es sehr interessant, gerade weil es zeigt, dass aktuelle OLED TVs HDR besser darstellen als sonstwie helle LCDs.

Aber meine Frage dazu: ab 3:35 Minuten wird von so genanntem Active HDR berichtet, was die 17er OLED haben sollen. Gleichzeitig sieht man, dass dieses Active HDR über den dynamischen Kontrast ein bzw ausgeschaltet wird. Nun haben die 16er ja den dynamischen Kontrast genauso. Heißt das, dass die 16er dieses Active HDR auch unterstützen, oder beinhaltet die dynamische Kontrast Einstellung bei den 17ern einfach mehr?

Was sagt ihr dazu?


Was ich dazu sage ? :

Hier wird scheinbar ein an sich alter Hut als neue Funktion verkauft.

Für HDR10 war es schon mit den 2015ern und 2016ern möglich, über den Regler "Dynamischen Kontrast" ein zu dunkel erscheinendes HDR10-Bild deutlich in Richtung Heller zu beinflussen.

Ich hab schon mehrfach ausführlichst darüber berichtet.

Nun bekommt die Eigenschaft einen eigenen Namen und heisst offenbar fortan "Active-HDR(10)" und wird als herausragende Ingenieursleitug noch mal nachträglich befeiert.

Zur perfekten "NEU"-Einführung dieses Features "Active-HDR" hätte allerdings auch gehört, das auch wenigstens in ein neues eigenenes Menü "Schein-zuverpacken" .

Die Funktion "Dynamischer Konbtrast-" war nämlich usprünglich wohl ausschliesslich für SDR konzipiert worden.
In den usprünglichsten LG-OLED-HDR-Konzepten mit damalig der sog. "HDR-App" war Dyn. Kontrast auch nicht bedienbar.

Ab Mitte 2016 wurde die unkomfortable "HDR-App" auf den 2015ern analog zu den neueren 2016ern abgeschafft . Man "vergass" aber wohl offenbar das Menü für den Dynamischen Kontrast in der neuen HDR10-Funktion zu deaktivieren....zumal die meisten Nutzer das Feature offenbar eh nicht benutzten, bzw die Freaks das eh als angeblichers "Teufelszeug" abtun.

Pfiffigen Anwendern fiel aber bald auf, dass man mit dem Dyn. Kontrast das neue, nach wie vor zu dunkle HDR10-Bild stark beinflussen konnte, wobei die Reglersprünge niedrig>mittel>stark in der Abfolge eher unerwartete Ergebnisse im Vergleich zueinander lieferten.
Das Setting "niedrig" erwies sich regelrecht als Helligkeitsturbo, währen die Aufhellung in den anderen Settings niedriger war.
Im Setting "niedrig" war HDR10 nun sogar tageslichttauglich geworden.

Ich nehme stark an, dass LG erst im nachhinein selbst entdeckt hat, das da mir diesem Regler "Dyn-Kontrast" (der eig nur im SDR-Mode aktiv sein sollte) im nachinein mit HDR(10) doch was sinnvolles zu gehen scheint, obwohl er von der HDR-Grundidee an sich im Menü an sich gar nicht erscheinen dürfte.

Mag ja vlt. sein, dass sie da bezüglich HDR10 an den Reglern im Dyn.Kontrast noch etwas gefeilt haben ....aber und das Ganze als was "Gaaanz neu zum Kundenbesten von den LG-Ingenieuren erfundenes" als "HDR-Active" verkaufen zu wollen, lässt mich schon etwas mitleidig lächeln, wenn man sieht, wie die Erkenntnis wahrscheilich bei seinen Erfindern gewachsen ist.

Wenns was gänzlich neues wäre, dann hätten sie es ja wohl auch in ein eigenes Menü verpackt, und den zufällig endeckten "Dreckeffekt zur HDR10-Aufhellung" nicht im "Dynamischen Kontrast" (für eig. SDR-content) blassen.

...........

Analog dazu lässt sich übrigens die HDR10 Bildhelligkeit beinflussen, indem man VOR der HDR-Aktivierung das SDR-Gamma entsprechend wechselt.
Obwohl die Gammma-Funktion bei HDR10-Modus dann ausgegraut erscheint, hat sie dennoch verändernde Rückwirkung auf die Darstellungskurve.
Wers nicht glaubt, testet das einfach..... !!!

Mal sehen wann sie uns diese an sich ebenfalls wiedersinnige Eigenart der Geräte als neues Feature in der nächstern Generation mitverkaufen.
"HDR-Active + " ist also vlt schon in der Pipeline ........


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 08. Aug 2017, 13:09 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#18107 erstellt: 08. Aug 2017, 13:14
What about Advanced HDR?
PapaMiraculi
Inventar
#18108 erstellt: 08. Aug 2017, 13:19
Hoffe auch, dass sich Dolby Vision durchsetzt.
Das macht als einziges Sinn und ist von vorne (Postproduktion) bis hinten (Endanwender) standardisiert und somit gut durchdacht.
Besser als jegliche halbgare Eigenlösung, die dann nur ein unspezifiziertes HDR10 aufbereitet.
Apple ist mit dem neuen Apple TV 5 auch aufgesprungen.
Sony bietet bei den Premiummodellen auch Dolb Vision Updates.
Netflix bietet es schon, Amazon und andere Streaming Anbieter in den USA auch.
Für mich sieht das ganz zuversichtlich aus.
Die Umsetzung dauert halt ne Weile. Anfangs kamen auch nicht alle Filme schlagartig in Dolby Surround raus.
Kommt schon noch.
widdl
Stammgast
#18109 erstellt: 08. Aug 2017, 13:21

baller02 (Beitrag #18101) schrieb:
Im HDR Modus wird das Bild nicht unnatürlich verändert, sondern im positiven Sinne wird ein zu dunkles Bild natürlich aufgehellt.


Ja, geht aber einher mit Detailverlust in hellen Bereichen.
baller02
Stammgast
#18110 erstellt: 08. Aug 2017, 13:28
Laut dem Test von DigitalFernsehen eben nicht, nur im sdr modus gibt es den Dateilverlust.


[Beitrag von baller02 am 08. Aug 2017, 13:28 bearbeitet]
widdl
Stammgast
#18111 erstellt: 08. Aug 2017, 14:10

pspierre (Beitrag #18106) schrieb:

Hier wird scheinbar ein an sich alter Hut als neue Funktion verkauft.

Für HDR10 war es schon mit den 2015ern und 2016ern möglich, über den Regler "Dynamischen Kontrast" ein zu dunkel erscheinendes HDR10-Bild deutlich in Richtung Heller zu beinflussen.

Ich hab schon mehrfach ausführlichst darüber berichtet.

Nun bekommt die Eigenschaft einen eigenen Namen und heisst offenbar fortan "Active-HDR(10)" und wird als herausragende Ingenieursleitug noch mal nachträglich befeiert.

Mehrfach und ausführlich macht es leider nicht richtiger. Hast du das Video überhaupt gesehen und die Funktionsweise von Active HDR verstanden? Offensichtlich nicht!
Der Zweck von Active HDR ist das Bild Szene für Szene anzupassen, nicht nur einfach heller zu machen, wie es bisher der Fall gewesen ist. So können durchaus auch sehr helle Bilder dunkler und kontrastreicher mit Active HDR sein, auch das ist im Video zu sehen. Der selbe Ansatz ist auch ein Teil von Dolby Vision und wird im Video erklärt.


Zur perfekten "NEU"-Einführung dieses Features "Active-HDR" hätte allerdings auch gehört, das auch wenigstens in ein neues eigenenes Menü "Schein-zuverpacken" .
...Wenns was gänzlich neues wäre, dann hätten sie es ja wohl auch in ein eigenes Menü verpackt, und den zufällig endeckten "Dreckeffekt zur HDR10-Aufhellung" nicht im "Dynamischen Kontrast" (für eig. SDR-content) blassen

Wozu?? Es macht genau das, nach was es benannt ist; nämlich den Kontrast Bild für Bild zu verbessern.


Die Funktion "Dynamischer Konbtrast-" war nämlich usprünglich wohl ausschliesslich für SDR konzipiert worden.

Sagt wer?? SDR ist doch gar nicht das Thema. Für SDR-Upscaling gibt's den "HDR-Effekt"-Bildmodus, der recht bescheidene Ergebnisse liefert.


Man "vergass" aber wohl offenbar das Menü für den Dynamischen Kontrast in der neuen HDR10-Funktion zu deaktivieren....zumal die meisten Nutzer das Feature offenbar eh nicht benutzten, bzw die Freaks das eh als angeblichers "Teufelszeug" abtun.

Da liegst du "offenbar" falsch, weil die Bildoption schon einen Zweck hat, nämlich das Bild aufzuhellen, allerdings statisch, was zu Detailverlust in hellen Bereichen geführt hat (2016er Modelle und davor).


Ich nehme stark an, dass LG erst im nachhinein selbst entdeckt hat, das da mir diesem Regler "Dyn-Kontrast" (der eig nur im SDR-Mode aktiv sein sollte) im nachinein mit HDR(10) doch was sinnvolles zu gehen scheint, obwohl er von der HDR-Grundidee an sich im Menü an sich gar nicht erscheinen dürfte.

Da nimmst du leider stark falsch an. LG hat das simple Prinzip einer statischen Kontrasterhöhung verworfen und eine Kontrastanpassung Szene für Szene draus gemacht, um die eklatanten Schwächen von HDR10 (welches statisch arbeitet) auszumerzen.


Mag ja vlt. sein, dass sie da bezüglich HDR10 an den Reglern im Dyn.Kontrast noch etwas gefeilt haben ....aber und das Ganze als was "Gaaanz neu zum Kundenbesten von den LG-Ingenieuren erfundenes" als "HDR-Active" verkaufen zu wollen, lässt mich schon etwas mitleidig lächeln, wenn man sieht, wie die Erkenntnis wahrscheilich bei seinen Erfindern gewachsen ist. ;)

Dass du die Funktionsweise nicht verstehst und es, aus welch abenteuerlicher Fantasie auch immer, als Zufallstreffer wertet, macht die Funktion nicht schlechter.
Samsung hat mit "HDR+" übrigens eine ähnliche Funktion in ihren TVs, die ansatzweise gleich funktioniert, nur nicht so gut.

Kurzum: Sieh und höre dir das Video an, vielleicht auch 2 mal und google mal dazu. Dann enden hoffentlich deine wirren Mutmaßungen, die von dir immer wieder gern als Fakt dargestellt werden. Nicht dass das noch aus Versehen wirklich jemand glaubt.

PS: Ich war so frei deinen Text etwas zu formatieren. Der ein oder andere wird sicherlich den Sinn dahinter verstehen.


[Beitrag von widdl am 08. Aug 2017, 14:13 bearbeitet]
widdl
Stammgast
#18112 erstellt: 08. Aug 2017, 14:17

baller02 (Beitrag #18110) schrieb:
Laut dem Test von DigitalFernsehen eben nicht, nur im sdr modus gibt es den Dateilverlust.


G6-Test, 12:04
C6-Test, 4:00


[Beitrag von widdl am 08. Aug 2017, 14:21 bearbeitet]
SamLombardo
Inventar
#18113 erstellt: 09. Aug 2017, 08:11
Übrigens ist der dynamische Kontrast bei den 16er Modellen nicht nur ein Bildaufheller. Es gibt genauso Szenen, in denen er Teile des Bildes dunkler macht. Je nach Bildinhalt - dynamisch eben , wie der Name schon sagt. Das nur am Rande, es kam hier manchmal so rüber als würde lediglich aufgehellt, was nicht so ist. Den Unterschied zwischen den 16er und 17er Modellen bzgl Wirkung des dynamischen Kontrast würde ich gern mal live sehen. Übrigens habe ich eine Anfrage an LG geschrieben und die wussten gar nichts von "Active HDR über den dyn, Kontrast" Die Antwort war, dass die Wirkungsweise von Dolby Vision als Active HDR bezeichnet werden würde. Was anderes sei ihnen nicht bekannt. Wie gesagt, ich würde es wirklich gern mal selber testen. Nur wer hat schon einen 16ern und einen 17er gleichzeitig.....
Danger_Boy
Hat sich gelöscht
#18114 erstellt: 09. Aug 2017, 10:07
https://www.youtube.com/watch?v=JLhqtiuaZcw
Es heißt Acrive Hdr with Dolby Vision , zwar werden die Statischen Formate auch erwähnt, aber man sieht nirgends wo es "angemacht" wird.

https://www.lg.com/de/lgoled/sub/hdr/hdr.html#Active HDR_Intro


[Beitrag von Danger_Boy am 09. Aug 2017, 10:13 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#18115 erstellt: 09. Aug 2017, 11:47
Hi Leute,

ich besitze schon seit einiger Zeit den 65C6D und habe mir nun von LG den UP970 und den Denon x1400 bestellt.
Bin gerade ziemlich aufgeregt, ihr kennt das vielleicht .

Bei "normalen" BDs, wenn würdet ihr skalieren lassen?
Kann den Player da ja bestimmt einstellen.
Bin mit der Skalierung des TVs eigentlich zufrieden, kann das der Player besser?
Hat da jemand Erfahrungen gesammelt?

Vielen Dank .

MfG
prouuun
Inventar
#18116 erstellt: 09. Aug 2017, 11:53
Bist sicherlich gut beraten mit ner UHD-Disc die Lautstärke des Players zu prüfen und ggf. zurückzuschicken.

Das Upscaling einer DVD, BD etc. pp. musst einfach testen und nach eigenem gefallen einstellen.
mr.niceguy1979
Inventar
#18117 erstellt: 09. Aug 2017, 11:57
Werde ich machen, aber ich schaue meine Filme relativ laut mit einem 5.0.2 System.
Wollte eigentlich noch warten, aber ich konnte den für 199 EUR ergattern.
Wird schon passen.

MfG
berti86
Hat sich gelöscht
#18118 erstellt: 09. Aug 2017, 12:00
Ab Heute bekommen Nutzer des E6 und C6 das HLG Update Offiziell mit der Nummer 05.30.10.

Erst einmal aber nur über die Interne Update Funktion des TVs.
Ein Einzel Download über die LG Support Seite ist bis jetzt noch nicht verfügbar, auch ein Changelog fehlt.


[Beitrag von berti86 am 09. Aug 2017, 12:01 bearbeitet]
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