LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 | bis 77" | α9 / α7, HFR, 4K Cinema HDR

Das ist schon länger bekannt.
Der OLED - Neues/Erweiterungen (KEIN OLED vs LCD) Thread
Ich habe meinen Punkt dorthin verlagert.

Die Antwort auf meine Frage hatte ich selbst dort schon geliefert und es nur vergessen. :-)
LGD finished the construction of the building and the fab is expected to be complete in the first half of 2018...
Die FAB sollte also tatsächlich langsam aber sicher im zweiten Halbjahr online gehen.

Servus

An dem Artikel sieht man doch schön, was das Ziel ist die nächsten Jahre. Auf Masse zu produzieren. Das heißt für mich die nächsten Jahre wird es kleine Innovationssprünge geben. (Paneltechnik).
Oled wird zur Zeit als die beste Technik gefeiert. Shootouts gewinnen Sie die letzten Jahre. etc. Erst, wenn Qleds oder eine andere Technik die Oleds übertrumpfen wird es wieder einen größeren Schritt nach vorne geben. Im übrigen beginnt doch jetzt die UHD Phase 2. Da kann man auch gut ablesen, was die nächsten 3 -4 Jahre entwickelt wird.

Bei der geringen Stückzahl ist eine Vervielfachung der Stückzahl kein Hexenwerk.
Es reicht eine einzige große neue FAB (P10, Gen 10.5, 2940 x 3370 mm) um bei Vollausbau nach etwa zwei Jahren dann 5 bis 8 Millionen Panels zusätzlich zu produzieren.

Servus

Das Panel ist denke ich am Maximimum angekommen.
Feinheiten ausgenommen.

Im HDR gab es nochmal eine gute Steigerung (mehr Nits)
Im SDR hingegen nichts, das finde ich sehr schade da
ja überwiegend SDR läuft bei mir und sicher auch bei allen anderen.

Im Tageslicht normales TV schauen unter 390 Nits macht sich bemerkbar.
Dazu ist die Leuchtkraft der Farben auch deutlich im Tageslicht schwächer.
Es sieht einfach blasser aus.

Wieso kriegen die SDR nicht so gut hin ?

Das Ziel ist die Preise zu senken und nicht ein neues Panel :-)

Norbert schon klar, aber wenn ich die Stückzahlen erhöhen will wird doch weniger neu entwickelt. Also bleibt die Technik auf einen gewissen Stand.Oder sagen wir mal so größere Innovationen bleiben in der Schublade.
Die wollen Geld verdienen.

Chris3636 (Beitrag #2992) schrieb:

An dem Artikel sieht man doch schön, was das Ziel ist die nächsten Jahre. Auf Masse zu produzieren. Das heißt für mich die nächsten Jahre wird es kleine Innovationssprünge geben. (Paneltechnik). Oled wird zur Zeit als die beste Technik gefeiert. Shootouts gewinnen Sie die letzten Jahre. etc. Erst, wenn Qleds oder eine andere Technik die Oleds übertrumpfen wird es wieder einen größeren Schritt nach vorne geben. Im übrigen beginnt doch jetzt die UHD Phase 2. Da kann man auch gut ablesen, was die nächsten 3 -4 Jahre entwickelt wird.

Die Amortisiation der bei OLED getätigten Investitionen kommt vermutlich nur mit den größeren Stückzahlen. Das würde aber generell bedeuten, dass hier mehr für die "breite Masse" produziert werden wird und der "HiEnd"-Bereich mehr in den Hintergrund tritt. Somit stünde die Ökonomie der Produktion mehr im Vordergrund als weitere neue Features und Verbesserungen. Das würde wiederum bedeuten, dass die OLEDs zwar billiger werden würden, aber keine größere Fortschritte in naher Zukunft zu erwarten wären.

Genau und vielleicht, wird bei verschiedenen Modellen wieder der Rot Stift zum Einsatz kommen.

bigolli (Beitrag #2960) schrieb:

Hört doch mal mit der Einbrennproblematik auf! Genau wie user " bremer" habe ich sowohl plasma als auch OLED älteren Baujahres besessen. Beide Verfahren waren bzw. im Falle OLED, sind bildtechnisch top gewesen und haben LED/LCD in ihre Schranken verwiesen. Sowohl bei Plasma als auch OLED habe ich keinerlei Einbrennprobleme gekannt!! Und ich habe bei der Nutzung nicht Rücksicht genommen, sondern geschaut, wie und was ich wollte bzw. gespielt. Oder liegt es daran, dass wir Bremer anderes Fernsehverhalten haben ? :D

Noch einmal zu Klärung:

Selbst rtings.com weist bei OLEDs auf die Einbrenngefahr hin, selbst bei den 2018er Modellen, und misst dazu auch entsprechende Werte

"It isn't free of issues since every OLED TVs is prone to temporary image retention or even burn-in for more extreme cases. For most people, however, it isn't likely to be an issue."

Im Einzelfall hängt das dann sicherlich von den individuellen Sehgewohnheiten ab.

Nen Desktop mit Icons oder Videotext bzw. Konsolenmenü sollte man denke ich lieber nicht lange anzeigen lassen.
Zur Bilddarstellung als Kunstwerk erdt recht nicht.

Und Sonnenstrahlen selbst wenn er aus ist können auch Schaden verursachen.
Also der Tv braucht Zuneigung :-)

Der high endbereich wird irgendwann 8k werden, ob man das als Consumer braucht... Mm Ich bin gespannt, was die Industrie uns da wieder, weiß machen will. Und immer Größere Displays zu produzieren wird physikalisch sehr schwer... Versucht mal Sowas Durch die Tür zu bekommen. Ihre Hoffnung Rollbare Oleds.
Aber ich glaube Kurzdistanzbeamer werden in Zukunft auch eine Rolle spielen.

Welche Einstellungen nutzt ihr für den C8 ? (77C8 z.B.)
Würde mich vor allem für den normalen Sat-Betrieb interessieren

die oleds werden sukzessive auch die beamer verdrängen. ab den 77 zoll ist das interessant. ab 88 geht es los. man kann die ja auch leicht biegbar machen für transport.

goltzo (Beitrag #3001) schrieb:

Welche Einstellungen nutzt ihr für den C8 ? (77C8 z.B.)

Dort ist der passende Thread dafür:
LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 Einstellungsthread

Servus

die bewegtbilddarstellung ist lt. rtings ja systemimmanent. welche verbesserungen erwartet man dann? ist ein positiver nebeneffekt der reaktionszeit, wenn ich das richtig verstanden habe. warum muss das scharf sein, wenn bewegungsunschärfe auch in der realität vorhanfen ist?

MasterOne (Beitrag #2994) schrieb:

Wieso kriegen die SDR nicht so gut hin ?

Weil sie nicht wollen.
Schon immer ist SDR bei den LG OLEDs auf maximal ca. 400 bis 450 cd/m² begrenzt.
Bis zu diesem Punkt gibt es keinerlei Probleme mit der Farbhelligkeit, wie ich bei den 2016er und 2017er nachmessen konnte. Erst darüber hinaus bei HDR wird bei den Farben mehr Weiß als im Farbraum vorgesehen beigemischt um die höheren Leuchtdichten für HDR erreichen zu können.

Eventuell sind Leute betroffen, die SDR untypisch mit DCI-P3 schauen wollen anstatt mit Rec.709. Dort könnte theoretisch die Farbhelligkeit etwas früher schlapp machen.

Servus

Was mich wundert, das sie bei Vollbildweiß nun 212nits schaffen, so einen Sprung hab ich doch nicht erwartet von vorher 140nits.

Insgesamt aber enttäuschende SDR Helligkeit, was ja bei mir immer noch 80% aller Inhalte ausmacht beim TV gucken und 50% meiner Games (Switch).

Und auch HDR Real Scene unter 700nits ist mir einfach zu dunkel und gar keine Verbesserung zu 2016/2017.

Ansonsten scheinen sie beim Ton gut zugelegt zu haben, sehr gut, da interner Ton mir immer wichtig ist.

Insgesamt sicher der beste LG OLED bisher, aber immer noch zu wenig für meine Sehgewohnheiten, SDR um 200nits rauf und HDR 400nits rauf und ich überlege wieder zu kaufen, aber da werden OLEDs denk ich nie hinkommen.

Shaoran (Beitrag #3006) schrieb:

Was mich wundert, das sie bei Vollbildweiß nun 212nits schaffen, so einen Sprung hab ich doch nicht erwartet von vorher 140nits. Insgesamt aber enttäuschende SDR Helligkeit, was ja bei mir immer noch 80% aller Inhalte ausmacht beim TV gucken und 50% meiner Games (Switch). Und auch HDR Real Scene unter 700nits ist mir einfach zu dunkel und gar keine Verbesserung zu 2016/2017. Ansonsten scheinen sie beim Ton gut zugelegt zu haben, sehr gut, da interner Ton mir immer wichtig ist. Insgesamt sicher der beste LG OLED bisher, aber immer noch zu wenig für meine Sehgewohnheiten, SDR um 200nits rauf und HDR 400nits rauf und ich überlege wieder zu kaufen, aber da werden OLEDs denk ich nie hinkommen.

für was brauchst denn due helligkeit? hast du bereits nen oled. steht der in der mittagssonne?

goltzo (Beitrag #3001) schrieb:

Würde mich vor allem für den normalen Sat-Betrieb interessieren

Nimm die mal als Basis. Schärfe bei Sat um 10:
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c8/settings

@ bart1893
Ne, ich hab enen Sony XE93, der hat SDR Real Scene um die 950nits und HDR Real Scene 1450nits, da wäre mir der Absturz an Helligkeit viel zu hoch nun, vor dem XE93 hatte ich ja einen B7 hier der war mir viel zu dunkel und der XE93 gefällt mir viel viel besser vom Bild

HDR mit dieser Helligkeit macht einfach mega Spaß. Und ich habe halt auch ein mega helles Wohnzimmer mit viel Fenstern, da ist diese Helligkeit einfach sehr vorteilhaft

Aber ich bin halt trotzdem an OLED interessiert und werde das weiter verfolgen die nächsten Jahre, ich hoffe ja das es irgednwann einen OLED gibt der mir auch zusagt mal, bin halt auf 2019 gespannt wo ja denk ich mal wirklich ein größerer Schritt kommen wird, dieses jahr war halt echt eher Detailverbesserung, wobei das Vollbildweiß schon ein großer Schritt ist muss ich sagen

Bart1893 (Beitrag #3002) schrieb:

die oleds werden sukzessive auch die beamer verdrängen. ab den 77 zoll ist das interessant. ab 88 geht es los. man kann die ja auch leicht biegbar machen für transport.

Solange die OLEDs nicht rollbar sind, sind die OLEDS kein Ersatz für Beamer und 77/88 Zoll sind im Vergleich zu Leinwänden immer noch Briefmarkengrößen. Hinzu kommt, das ein Beamer ein viel homogeneres Bild liefert, was bei steigender Bildgröße für TVs noch schwieriger wird, als hier in den entsprechenden Threads ohnehin schon ohne Ende heiß diskutiert wird.

mule (Beitrag #3010) schrieb:

Bart1893 (Beitrag #3002) schrieb: die oleds werden sukzessive auch die beamer verdrängen. ab den 77 zoll ist das interessant. ab 88 geht es los. man kann die ja auch leicht biegbar machen für transport. Solange die OLEDs nicht rollbar sind, sind die OLEDS kein Ersatz für Beamer und 77/88 Zoll sind im Vergleich zu Leinwänden immer noch Briefmarkengrößen.

hab mich auf die kürzeren abstände um 3 m bezogen, und da wird es eben sehr interessant.

Shaoran (Beitrag #3006) schrieb:

Was mich wundert, das sie bei Vollbildweiß nun 212nits schaffen, so einen Sprung hab ich doch nicht erwartet von vorher 140nits. Insgesamt aber enttäuschende SDR Helligkeit, was ja bei mir immer noch 80% aller Inhalte ausmacht beim TV gucken und 50% meiner Games (Switch). Und auch HDR Real Scene unter 700nits ist mir einfach zu dunkel und gar keine Verbesserung zu 2016/2017.

Hast du den überhaupt schon mal ein OLED bei dir Zuhause gestester? 450 Nits sind doch im SDR Bereich mehr als ausreichend. Oder wie konntest du vor den ganzen HDR LCDs TV schauen? Die könnten damals auch nicht heller, ganz im Gegenteil waren die sogar teils dunkler und da hatte sich aber niemand beschwert.
Auch interessieren die 200 Nits bei Vollbildweiß nicht da dies für die Praxis keine wirkliche Relevanz hat und der ABL erst sehr spät beginnt einzugreifen.

Hab doch geschrieben, ich hatte den LG B7 hier, und hat mir überhaupt nicht zugesagt
Und wie ich vor HDR TVs schauen konnte ist doch irrelevant, weil das war damals, da kannte man ja nix anderes
Aber auch mein nicht HDR TV vorher von Sony hatte schon 430nits bei SDR

Mir ist Helligkeit einfach wichtig, für mich mit das größte Argument für Bildqualität, und die 950nits auch bei SDR sehen einfach klasse aus grad bei BluRays mit der HDR Wandlung und HDR mit fast 1500nits ebenso. Und der XE93 schafft gleichzeitig aber halt auch sehr gutes Schwarz und das ist einfach für mich teilweise gefühlt kontrastreicher als ein OLED, jedenfalls macht es mir auf dem XE93 alles mehr Spaß als auf dem OLED vorher.

Aber das ist und bleibt nunmal immer Geschmackssache, diese Diskussion braucht man ja nicht wieder anfangen

@sharon

Auf welcher Helligkeit betreibst du den xe93 und im welche Bildmode? Ich habe ihn ja auch und meine Wohnzimmersituation ist ähnlich, große fensterfront und zusätzlich noch Dachfenster...

Shaoran (Beitrag #3006) schrieb:

Was mich wundert, das sie bei Vollbildweiß nun 212nits schaffen, so einen Sprung hab ich doch nicht erwartet von vorher 140nits. Insgesamt aber enttäuschende SDR Helligkeit, was ja bei mir immer noch 80% aller Inhalte ausmacht beim TV gucken und 50% meiner Games (Switch). Und auch HDR Real Scene unter 700nits ist mir einfach zu dunkel und gar keine Verbesserung zu 2016/2017. Ansonsten scheinen sie beim Ton gut zugelegt zu haben, sehr gut, da interner Ton mir immer wichtig ist. Insgesamt sicher der beste LG OLED bisher, aber immer noch zu wenig für meine Sehgewohnheiten, SDR um 200nits rauf und HDR 400nits rauf und ich überlege wieder zu kaufen, aber da werden OLEDs denk ich nie hinkommen.

Genauso ist das auch.

Ich habe ein sehr sonniges Wohnzimmer und einen B7 da gehabt.
Tagsüber war es mir mit SDR zu dunkel und die Farben waren auch noch blasser.

Ich bin verwöhnt von hohen Helligkeiten und ich mag knallige übertriebene Farben.

Ich warte noch mindestens 2 Jahre....
Solange vergnüge ich mich lieber mit einem 75 Zoll.

Ich kann mich hingegen mit den Bildeigenschaften von LCDs (Blooming, etc.) nicht mehr arrangieren, seitdem ich 2015 das erste mal einen OLED im Haus hatte. Wir drehen uns aber - wie so oft - im Kreis.

Die Chance auf mehr Helligkeit und bessere Farben im HDR Modus ist gegeben.

http://www.hifi-foru...ad=1025&postID=43#43

Raphael_Müller (Beitrag #3016) schrieb:

Ich kann mich hingegen mit den Bildeigenschaften von LCDs (Blooming, etc.) nicht mehr arrangieren, seitdem ich 2015 das erste mal einen OLED im Haus hatte. Wir drehen uns aber - wie so oft - im Kreis. :prost

Ich seh das entspannter. Seitdem der oled da ist und der Lcd ins Schlafzimmer gewandert ist. Stören mich die Fehler des Lcds nicht mehr so arg. Auch bei einem düstern Film nicht.

Das ist das typische "Man ist nie zufrieden -Thema".
Ist in vielen Lebensbereichen so
Respekt an den, der diesem Drang widerstehen kann.

Wenn ich bei Rtings C7 und C8 als Vergleich gegenüberstelle, dann sehe ich, dass beide 7,9 bekommen haben bei "SDR Peak-Brightness", obwohl der 8er bei 100% Weiß wie schon hier besprochen deutlich besser ist.
Wo ist da die Logik

Dass das Farbvolumen absolut null besser geworden ist im Vergleich zum C7, ist schon ziemlich enttäuschend.

Ja und bei Mixed Usage 8.8 bloß kein SDR dort reinnehmen weil dann wars das mit 8.8
Es hieß auch damals das durch die verbesserte Pixelstruktur mehr Farbhelligkeit gegeben sei.

Wie oft hat man 100% Weiß im Vollbild (100% Fenster) bei Film und Fernsehen? ;-)
Die Logik ist - es hat kaum eine Bedeutung und die Bewertung ist nachvollziehbar, da bereits bei ca. 80-70% Fenster sich die Leuchtdichten nicht mehr unterscheiden (Thema ABL).

Servus

Das stimmt, aber wieso nehmen sie dann nicht statt nur 50% und 100% noch einen wichtigen Wert dazwischen mit rein in den Test (70 oder 80% Weiß)?

Ich brauch die Helligkeit zwar nicht, aber wer gerne Wintersport schaut - der ist da mit 50% zu knapp dabei.

Wieso fragst Du uns? Frage doch Rtings.

Servus

Geht nicht - die lassen keine Fragen mehr zu für uns.
Egal....war nur so ein Gedanke....

Ich hatte früher mehr vertrauen zu Rtings......

Also ich habe mir vor zwei Jahren einen 65Zoll Plasma für unter 400,- € geholt. Der kann einfach nichts außer als Bildschirm fungieren. Hat 1080p Auflösung und sonst nichts. Keinen Tuner, keine Lautsprecher, keine Fernbedienung, nur einen HDMI Eingang... Firmiert unter Cisco ist aber ein profesional Gerät von Panasonic... Da ich eh alle nötigen Komponenten besitze (AVR, Sat-Receiver, Mini-PC, Soundbar, Steckdose mit Fernbedienung), erfreuen ich mich einfach am riesigen FullHD Bild zum Spottpreis und warte geduldig ab, was die Zukunft bringt (und nerve euch bis dahin mit kritischen Ansichten )

Rtings vergibt bei Motion Interpolation auch 10/10? Ist mir unverständlich. Oder vergeben die die Punkte nur, weil der TV das halt kann?

Deswegen sind solche tests für den Müll , Ich konnte auch ihre Lobeshymnen für die 2017er Lg oleds absolut nicht nachvollziehen.

Weil Rtings die einfachste Darstellung ohne Macken als (ein?) ideal betrachtet, was meines Erachtens nachvollziehbar ist. Gleichzeitig loben sie teilweise aber auch BFI oder ähnliches, sofern es nicht bei zu hoher Frequenz dann wieder für Doppelbilder sorgt.
Ich finde es aber auch immer albern, wenn man dann anhand der Beweislage sieht, dass entgegen der Beschreibung natürlich keineswegs von einem scharfen Bewegtbild gesprochen werden kann

Warum der Test deswegen Müll sind soll erschließt sich mir jedoch keineswegs. Die Zahlen werden dich halt Unsinn, aber na und? Eine Zwischenbildberechnung, sofern sie Fehler produziert, kann nicht einfach als besser bezeichnet werden, natürlich aber subjektiv besser gefallen. Das gleiche gilt für BFI, da auch hier Probleme enstehen. Einzig und allein Philips hat vielleicht eine eindeutig bessere Lösung als die naive Darstellung.

Unsinn deswegen weil 90% der Tests in so kurzer zeit abgespult werden in der kaum Praxisrelevante Eindrücke über Bewegtbild , MCFI , Farbdarstellung , Fehler des OS , usw. getroffen werden können .
Ich habe die letzten 4 Fernseher augrund testberichte gekauft und bin nich einmal mit dem Tester einer meinung gewesen , seit den Skandalen in vielen branchen glaube ich denen tests sowieso kein wort mehr , im Nachhienein sollten sie die messungen auf stromverbrauch , helligkeit belassen , und auch hier würde ich nachmessen um mier da sicher zu sein.
Beispiel Video Magazin , eine Samsung zeitschrift ohne kompromisse.
Lg

Ja viele Bugs werden verschwiegen....
Die echten gibt es hier von realen Besitzern.
Wir brauchen das Schöngerede nicht.

Panasonic oder Philips testen die da gar nicht oder ?

Nein tun sie nicht

Die video ist eh eine schlechte Zeitung. Kritik wird kaum geübt in den Tests. Da lobe ich die HDTV. Auch wenn man spezielle Fragen hat werden die in youtube ausführlichst beantwortet. Das sind die besten Tests aus Deutschland.

Ja HDTV ist glaube ich etwas fairer....
Aber viele Bugs werden bei ihm auch nicht genannt.
Wenn ich an den Sony Standbybug denke und noch anderes
dann finde ich das schade das sowas garnicht angesprochen wird.

@Chris3636

Auch die HDTV nimmt ein Testvideo für MCFI zum TV vergleich das wenig bis gar bicht praxisnah ist (kreis mit dem ball) , der MCFI vergleich mit dem PS4 Game war noch schlimmer .
Auch wurde kein wort über die vielen vielen kleinen problemchen des Philips pos 9002 erwähnt Die HDTV hat ihn nur gelobt , mein Schwager hat ihn gekauft leider auf meiner Epfehlung hin wegen ambilight , der Tv zickt ohne Ende ( ARC probleme , tonveratz , aufhänger 4 bis 5 mal täglich , Bildsettings löschen sich selbst ,.
ruckelprobleme ) .
Lässt mal die Amazon bewertungen , sagen eh schon alles
Da unterstreiche ich nochmal meine aussage das die kurzen tests der Redaktionen die absolut für die katz sind , bitte testet eure geräte selbst und macht euch ein eigenes bild und glaubt den schnöden tests nichts.

Ja den Test mit dem Ball finde ich auch blöd. Habe in Den Videos die Fehler nicht erkennen können. Bei richtigen Content schon. Trotzdem sind diese Tests kritischer, als manch andere. Bei der video hat man das Gefühl, daß es mehr eine Werbe Zeitschrift ist für die Produkte.Du hast schon recht, wenn man die Produkte dann zu Hause hat, merkt man schon ob di was taugen.Rezissionen aus Amazon sind auch viele Fake. Da muss man schon genauer lesen. Trotzdem HDTV finde machen die besten Tests aus Deutschland , ich kenne keine andere. Ich bin auch dafür, daß Sie die Fehler aufdecken, anstatt die Geräte in den Himmel zu heben. Den Fehler bei der Zwischenbildberechnung bei Pana hat auch keiner erkannt. Nur dieses Forum.

Generell sehe ich es als problematisch an, wenn die Tester Ihre Geräte nicht kaufen (müssen), weil dadurch der Ansporn für eine umfassende Berichterstattung fehlt, um auch Fehler aufzudecken und zu beschreiben. Bei den "Leihgeräten" ist der "Tester" dem Wohlwollen der "Leihgeber" zumindest teilweise ausgeliefert, weil er ansonsten keine weiteren Geräte mehr zur Teststellung bekommen würde. Das würde meistens das wirtschaftliche "Aus" für dieses (Online-)Magazin bedeuten.

Das macht die Entscheidung dahingehend für die Leser sicherlich nicht leichter, da man hier irgendwie "Vertrauen" verspielt, wenn man wohl-bekannte Fehler und Mängel merkwürdigerweise nicht "entdeckt" oder entdecken will und/oder verschweigt.

Ist ja meistens wie vor der "Heirat". Da möchten man auch eher alle Fehler und Probleme des Partners schon gesehen und erlebt haben, um entscheiden zu können, ob es dauerhaft Sinn macht und funktioniert. Mit den "guten" Seiten kann man ja immer leben...
Erinnert mich irgendwie an den Spruch "...in guten wie in schlechten Zeiten..."