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LG OLED 2023 - A/B/evo C/evo G + Z mit MLA/evo M3 wireless | 4K 42-97"/ 8K 77-88"

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fluppe1405
Stammgast
#4412 erstellt: 27. Jul 2024, 16:38

freshbass (Beitrag #4411) schrieb:
Hm genau das habe ich doch gesagt. Out of the box kann man beim OLED einfach das Panel noch nicht beurteilen.
Aber gut, schön das es besser ist.

Bei Sat kann ich dir leider nicht helfen da ich über Internet schaue.
Aber bei der erst Einrichtung sollte er dich doch durch die Schritte führen.


Keine Chance. Hab hier ne Unicable lösung. Der Samsung läuft.Der LG B6 läüft.
Der beste Tv aller Zeiten läuft nicht.
freshbass
Inventar
#4413 erstellt: 27. Jul 2024, 16:41
Schon mal gegoogelt? Ich finde da einiges
fluppe1405
Stammgast
#4414 erstellt: 27. Jul 2024, 17:01
Alles durch.Hab ja sogar vom Vermieter die Technischen Details hier liegen. Im übrigen laufen hier 2 Geräte Tip Top.
Hab aber gelesen das LG und Satelliten Empfang ehr suboptimal laufen und viele auf externe Sat Receiver setzen.Was natürlich bei 2 Sat Anschlüssen beim G3 echt null sinn machen würde.

Werd mich jetzt mal bei Samsung einlesen und paar Videos kukn.Wenn man denn Sammy kalibriert wird der sicher auch ganz nett sein.Oder sogar Mini LED in Betracht ziehen. Is evtl für die Familie eh besser. Grad jetzt bei Olympiade die den ganzen Tag läuft. Sehe OLED heute mehr für Einzelpersonen.Als Universal Tv ehr nicht zu gebrauchen.
_seb_
Stammgast
#4415 erstellt: 27. Jul 2024, 17:10
Ich habe Sat und kann zumindest sagen, dass es prinzipiell funktioniert.
Was willst du denn wissen?

Viele Grüße,
Sebastian
fluppe1405
Stammgast
#4416 erstellt: 27. Jul 2024, 17:54
Hier mal 2 Bilder vom G3 nach ein paar algos Real Tv.
Nicht perfect aber ganz gut.

IMG_4950
IMG_4954


[Beitrag von fluppe1405 am 27. Jul 2024, 17:55 bearbeitet]
fluppe1405
Stammgast
#4417 erstellt: 27. Jul 2024, 18:00

_seb_ (Beitrag #4415) schrieb:
Ich habe Sat und kann zumindest sagen, dass es prinzipiell funktioniert.
Was willst du denn wissen?

Viele Grüße,
Sebastian


Bekomme das L Band nicht rein. Normalerweise ist das ja H/L Band.
Der LG macht nur H ohne L.
Und den 22 khz Ton geht auch nicht. Ausgegraut.
_seb_
Stammgast
#4418 erstellt: 27. Jul 2024, 18:22
Hast du schonmal ins Handbuch geschaut? Seite 134f.

Wenn du Unicable aktivierst, deaktiviert das wohl die 22kHz-Option.
Kenne mich im Detail damit nicht aus, aber das scheint so "by design" zu sein.

Wenn du diese 22kHz Umschaltung brauchst, sie aber nicht aktivieren kannst, ist ja irgendwie klar, dass du die H/L Ebene nicht umschalten kannst.
Ggf. deaktiviere mal Unicable und schalte dann den 22kHz-Ton ein.
Forenjunkie
Inventar
#4419 erstellt: 27. Jul 2024, 19:30

fluppe1405 (Beitrag #4416) schrieb:
Hier mal 2 Bilder vom G3 nach ein paar algos Real Tv.
Nicht perfect aber ganz gut.

IMG_4950

Ganz gut ist gut. Da liegen Welten zwischen wenn man hierzu vergleicht.

fluppe1405 (Beitrag #4366) schrieb:
IMG_8507

Man könnte denken das ist ein anderes Panel.
Hätte nicht gedacht, dass solch eine Veränderung beim Tinting möglich ist.
fluppe1405
Stammgast
#4420 erstellt: 28. Jul 2024, 08:48
Ja keine Ahnung wie das geht.Aber damit könnte man Leben.
Man kann die Unsauberkeiten erahnen und manchmal auch sehen. Aber in der Summe ist das Ok.
IMG_4961
freshbass
Inventar
#4421 erstellt: 28. Jul 2024, 10:28
Ich find das sieht richtig gut aus.
Wie ich schon gesagt habe, ein OLED muss einfach einlaufen, das ist nicht wie beim LCD.
nimsa67
Inventar
#4422 erstellt: 28. Jul 2024, 10:43
Bzgl. NB Banding ist das kein Thema und mittlerweile vermutlich allgemein bekannt.
Aber das sich Tinting derartig verändern kann ist mir ebenfalls neu … bei meinen bisherigen WOLEDs hat sich bzgl. Tinting keine Veränderung im Laufe von Jahren eingestellt. Also wirklich sehr interessant… auch ich hätte mit diesem Panel vermutlich kein Problem mit dem jetzt noch vorhanden Tinting - das ist auf alle Fälle jetzt in einem akzeptablen Rahmen.
fluppe1405
Stammgast
#4423 erstellt: 28. Jul 2024, 14:32
Satelliten Empfang geht nur sporadisch. Schalte ich auf eine app um und dann wieder zurück ist der Empfang weg.
Muss dann den Tv vom Strom nehmen und wieder einstecken. Dann geht Sat wieder.
Bis ich wieder umschalte auf netflix oder Disney oder Waipu.
_seb_
Stammgast
#4424 erstellt: 28. Jul 2024, 15:10
Merkwürdig, das ist hier definitiv nicht so.
Aber ich hänge auch an einem Multiswitch.
Das funktionierte alles out of the box.

Viele Grüße,
Sebastian
Mary_1271
Inventar
#4425 erstellt: 28. Jul 2024, 15:13
Hallo

So. Seit gestern sind wir auch glückliche Besitzer eines LG OLED 77C31LA und sind echt begeistert. Der 77C3 löst unseren 8 Jahre alten LG OLED 65B6D ab, welcher immernoch ordentlich funktioniert und jetzt im "alten" Zimmer unseres Sohnes steht. Der Sitzabstand von unter 2 Metern hat sich indes nicht geändert. Was soll ich sagen? Es ist noch etwas mehr Kino als beim 65-Zoller und keinesfalls zu groß.

Das Gerät wurde in 04/2024 gebaut und hat die Firmware 03.30.?? die letzten beiden Ziffern weiß ich gerade nicht. Im Vorfeld haben wir schonmal die Firmware 03.31.45 runtergeladen. Es gibt noch die 03.31.82 auf der LG-Netzseite. Bezahlt haben wir im MediaMarkt mit 5 Jahren Garantie und Anlieferung 2679,04-€. Ein recht guter Preis.......denke ich.

Da ja bekanntlich beim damaligen B6 die Firmwares neuer als die Firmware 04.31.25 den Schwarzwert zur Sau gemacht hat (zum Glück gab es die Möglichkeit eines Downgrades) , sind wir gebrannte Kinder und brutzeln nicht eben mal so eine neue Firmware drauf. Man möge mir verzeihen, wenn ich jetzt nicht unbedingt ein paar tausend Beiträge diesbezüglich durchlesen will. Die Forensuche ist auch nicht wirklich hilfreich.

Könnte man ohne Not die 45er oder gar die 82er Firmware auf den C3 aufspielen, ohne befürchten zu müssen, daß die irgendetwas am Bild verschlechtert? Oder auch anders gefragt. Was verbessert sich mit den letzten Firmwares?

Vielen Dank für eine Antwort und alles OLED-Jüngern das beste Bild.

Liebe Grüße
Mary
fluppe1405
Stammgast
#4426 erstellt: 28. Jul 2024, 15:22
Hab einen G3 mit der 03. 31.82
Bisher konnte ich keine Verschlechterung fest stellen.
Auch aus dem AVS Forum ist so nichts negatives aufgefallen.
Ich denke die kannst unbesorgt aufspielen.
Die 45 hatte bei mir einen Bug.
Und ich habe auch noch einen B6 mit der steinalt Firmenware wo schwarz noch schwarz ist..
MasterGoku
Ist häufiger hier
#4427 erstellt: 28. Jul 2024, 18:13
Ich habe beim G3 auch die neuste FW drauf. Bis auf im DV Mode wo ich per Einstellung Helligkeit 49 brauche ist in SDR und HDR bei 50 perfekt Schwarz.
fluppe1405
Stammgast
#4428 erstellt: 28. Jul 2024, 18:44

MasterGoku (Beitrag #4427) schrieb:
Ich habe beim G3 auch die neuste FW drauf. Bis auf im DV Mode wo ich per Einstellung Helligkeit 49 brauche ist in SDR und HDR bei 50 perfekt Schwarz.


Jab. Hab ich auch.Is normal.Hatte mein C3 auch schon. Der G3 jetzt auch.
fluppe1405
Stammgast
#4429 erstellt: 28. Jul 2024, 19:32
Auch schön..

Sound und Vision: Hey LG, warum ist die Bildqualität auf Ihren OLEDs so grün?

https://www.trustedr...eds-so-green-4324543


[Beitrag von fluppe1405 am 28. Jul 2024, 19:33 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#4430 erstellt: 28. Jul 2024, 20:16
Allerdings. Sehr interessanter Artikel.
Solange man „nur“ einen TV verwenden und nichts darüber gelesen hat fällt einem das vermutlich gar nicht so richtig auf. Aber wenn man zwei TVs im Einsatz hat wird es schwer diesen Grün - Stich nicht zu sehen.
Mary_1271
Inventar
#4431 erstellt: 28. Jul 2024, 20:38
Hallo


fluppe1405 (Beitrag #4426) schrieb:
Und ich habe auch noch einen B6 mit der steinalt Firmenware wo schwarz noch schwarz ist..


Ich sehe, wir verstehen uns. Und danke, was die Firmware anbetrifft.
Ist denn bekannt, was sich mit der neuen Firmware verbessert hat? Einen Bug der 45er beseitigt. Okay.
Hat sich insgesamt etwas an der Bildqualität verändert? Besser geht’s ja fast nicht.
Allerdings.......für eine korrekte Farbwiedergabe mit entsprechender Test Blu-ray eingestellt, entsprechendes Testbild für Blaufilter, mußten wir die Farbtiefe auf 70 setzen damit es korrekt ist, also 20 Punkte über Werkseinstellung. Damit wirken die Farben wie gewohnt sehr natürlich. Ohne diese Test-Blu-ray hätten wie niemals eine 70 vermutet.

HDR und Dolby Vision haben wir noch nicht getestet und eingestellt. Das ist erstmal zweitrangig. Schlechter wie der B6 wird es wohl kaum sein. Ich muß nochmal schauen, aber ich meinte beim B6 war das Feintuning für superdunkle Bereiche, in denen aber trotzdem etwas zu erkennen sein muß, auch etwas tricky. Hat größtenteils mein Mann eingestellt.

Vom Grünstich habe ich auch schon gelesen. Das dürfte aber bei uns in Ordnung sein. Zumindest sind wir da nicht soooo kritisch. Was aber nach wie vor nicht geht, ist die vom Werk her eingestellte Farbtemperatur von Warm 50, wo dann Weiß eher Schweinchen-Rosa ist. Das steht bei uns auf Warm 5 und ist, meiner Meinung nach, die Kotzgrenze. Ob sich das mit einem Firmware-Update ändert, kann ich gern berichten.

Liebe Grüße
Mary
ITGuy42
Hat sich gelöscht
#4432 erstellt: 28. Jul 2024, 22:07

Mary_1271 (Beitrag #4425) schrieb:
Könnte man ohne Not die 45er oder gar die 82er Firmware auf den C3 aufspielen, ohne befürchten zu müssen, daß die irgendetwas am Bild verschlechtert? Oder auch anders gefragt. Was verbessert sich mit den letzten Firmwares?

Mary_1271 (Beitrag #4431) schrieb:
Ist denn bekannt, was sich mit der neuen Firmware verbessert hat? Einen Bug der 45er beseitigt. Okay.

LGE hat ein paar sehr kritische Sicherheitslücken in den letzten Firmware-Versionen behoben.
Es ist deshalb dringend angeraten, sich die neueste Version einzuspielen oder seinen TV dauerhaft komplett vom Internet zu trennen.

Firmware-Downgrades wie bei den 2016er Modellen sind übrigens schon seit einer Weile nicht mehr möglich, auch diese Lücke hat LGE geschlossen.


Mary_1271 (Beitrag #4431) schrieb:
Hat sich insgesamt etwas an der Bildqualität verändert?

Es gab seit der Veröffentlichung der 2023er Modelle u.A. ein Bugfix für Dolby Vision, da mit älteren Firmwares eine nicht optimale Konfiguration ausgeliefert wurde.
Ansonsten hält LGE mit Firmware-Updates, abgesehen von sehr wenigen Ausnahmen, normalerweise die Bildqualität stabil.

Auch bei den neueren Modellen gibt es übrigens die Situation, dass Schwarz nicht Schwarz ist, was sich nur über eine Kalibrierung beheben lässt. D.h. das ist nicht nur etwas, von dem die 2016er Modelle durch das Update betroffen waren.
Ins Besondere im DV Modus ist das Near-Black Handling mit der Werkskalibrierung nicht immer optimal und LGE hat tlw. eher die Strategie gewählt, die Werte nahe Schwarz nicht absaufen zu lassen auf Kosten einer reinen Schwarzdarstellung.

Das hängt letztlich aber auch vom individuellen Modell, dem Bildmodus und der Serienstreuung ab.


Mary_1271 (Beitrag #4431) schrieb:
Allerdings.......für eine korrekte Farbwiedergabe mit entsprechender Test Blu-ray eingestellt, entsprechendes Testbild für Blaufilter, mußten wir die Farbtiefe auf 70 setzen damit es korrekt ist, also 20 Punkte über Werkseinstellung.

Als jemand der etliche Geräte aus diesem Jahr kalibriert hat, kann ich dir versichern, dass das kein korrekter Wert im Sinne einer Kalibrierung sein kann.
Eine Kalibrierung kannst du auch nur mit entsprechendem Equipment durchführen, mit reiner Betrachtung lässt sich keine Kalibrierung durchführen.


Mary_1271 (Beitrag #4431) schrieb:
Was aber nach wie vor nicht geht, ist die vom Werk her eingestellte Farbtemperatur von Warm 50, wo dann Weiß eher Schweinchen-Rosa ist. Das steht bei uns auf Warm 5 und ist, meiner Meinung nach, die Kotzgrenze.

Auch bei einer Warm 5 Einstellung kann ich dir garantieren, dass du weit von einem D65 Referenz-Weißpunkt entfernt bist.

Selbstverständlich könnt ihr euren TV so einstellen, wie er euch subjektiv am besten gefällt. Manche haben sich über die Jahre einfach schon so sehr an ein zu blaues Bild gewöhnt, dass es für sie schwer ist, sich an eine eigentlich wiedergabetreue Bilddarstellung zu gewöhnen.

Wenn ihr ansonsten ohne eine Kalibrierung möglichst nah an die Referenz-Einstellungen kommen möchtet, wäre der Filmmaker Modus (SDR + HDR) mit seinen Standard-Einstellungen schon sehr nahe dran.

Aber am Ende muss euch das Bild gefallen, es ist also eine subjektive Entscheidung.


[Beitrag von ITGuy42 am 28. Jul 2024, 22:13 bearbeitet]
MrWhite66
Inventar
#4433 erstellt: 29. Jul 2024, 02:56

Mary_1271 (Beitrag #4425) schrieb:
Bezahlt haben wir im MediaMarkt mit 5 Jahren Garantie und Anlieferung 2679,04-€. Ein recht guter Preis.......denke ich.

Der Preis ist eigentlich eher nichts besonderes bzw. von gut weit weg. Den 77 Zoll C4 gibt es z.B. immer wieder für um die 2.000€ bei den bekannten Experten Märkten. So auch jetzt im Moment gerade bei Expert Beck Würzburg für 2.069€.
Padang_Bai_
Stammgast
#4434 erstellt: 29. Jul 2024, 07:48

ITGuy42 (Beitrag #4432) schrieb:

Wenn ihr ansonsten ohne eine Kalibrierung möglichst nah an die Referenz-Einstellungen kommen möchtet, wäre der Filmmaker Modus (SDR + HDR) mit seinen Standard-Einstellungen schon sehr nahe dran.


Ich habe seit einer Woche den 55 C3. Habe auch den Filmmaker Modus als Favoriten erkoren. Und lediglich das OLED Licht auf 75 abgedimmt.
Quellen sind derzeit ÖR Sender mit 720p und Bluray.

Auffällig ist, daß es LG nach wie vor nicht schafft ein adäquates DVB C zu verbauen. Das Bild wirkt unnatürlich geglättet mit weichen Konturen.
Daher nutze ich den Receiver des 11 Jahre alten Blurayrecorders.
crank79
Stammgast
#4435 erstellt: 29. Jul 2024, 09:35

fluppe1405 (Beitrag #4420) schrieb:
Ja keine Ahnung wie das geht.Aber damit könnte man Leben.
Man kann die Unsauberkeiten erahnen und manchmal auch sehen. Aber in der Summe ist das Ok.
IMG_4961



Heftig, wie das besser geworden ist. Hast du da was bestimmtes gemacht zum „einlaufen“?
fluppe1405
Stammgast
#4436 erstellt: 29. Jul 2024, 10:39
Nö. Nur HDR Videos von YouTube und Apple abgespielt bis der Arzt kommt und das Zimmer aufgeheizt war.
Mit dem Auge sehe ich nur Weiss im Original. Das iphone ist da gnadenlos.
Trotz allem würde ich jetzt kein LG mehr kaufen.
Samsung und Sony sind da leider besser.
Die WRGB Technik hat leider schwächen.


[Beitrag von fluppe1405 am 29. Jul 2024, 10:41 bearbeitet]
crank79
Stammgast
#4437 erstellt: 29. Jul 2024, 11:30
Dann probiere ich das auch mal, evtl wirds ja besser
fluppe1405
Stammgast
#4438 erstellt: 29. Jul 2024, 11:39
LG Bildschirme haben eben einfärbungen und sind nicht einheitlich.

Bild von Classy Tech. G3 nach 220 std.
IMG_4976
fluppe1405
Stammgast
#4439 erstellt: 29. Jul 2024, 11:45

crank79 (Beitrag #4437) schrieb:
Dann probiere ich das auch mal, evtl wirds ja besser


Hast auch Probleme mit Tinting oder ehr Banding ?
crank79
Stammgast
#4440 erstellt: 29. Jul 2024, 12:39

fluppe1405 (Beitrag #4439) schrieb:

crank79 (Beitrag #4437) schrieb:
Dann probiere ich das auch mal, evtl wirds ja besser


Hast auch Probleme mit Tinting oder ehr Banding ?


Mit einem blauen tinting auf der rechten Seite, Banding hat er echt null
fluppe1405
Stammgast
#4441 erstellt: 29. Jul 2024, 14:24
Blau ? Mal was ganz neues.
Mary_1271
Inventar
#4442 erstellt: 29. Jul 2024, 14:58
Hallo ITGuy42

Erstmal Danke für Deine umfassende Antwort. Die 03.31.82er Firmware ist nun draufgebrutzelt. Auf den ersten kurzen Blick hat sich da nichts verändert/verschlechtert. Mal bei Dunkelheit kontrollieren.
Da wir den TV nicht am Internet haben, wäre ein Sicherheitsleck nicht so wild. Für Streamingdienste wie Disney+ , Amazon, YouTube usw. nutzen wir einen Apple TV 4K "Würfel.



ITGuy42 (Beitrag #4432) schrieb:



Mary_1271 (Beitrag #4431) schrieb:
Allerdings.......für eine korrekte Farbwiedergabe mit entsprechender Test Blu-ray eingestellt, entsprechendes Testbild für Blaufilter, mußten wir die Farbtiefe auf 70 setzen damit es korrekt ist, also 20 Punkte über Werkseinstellung.

Als jemand der etliche Geräte aus diesem Jahr kalibriert hat, kann ich dir versichern, dass das kein korrekter Wert im Sinne einer Kalibrierung sein kann.
Eine Kalibrierung kannst du auch nur mit entsprechendem Equipment durchführen, mit reiner Betrachtung lässt sich keine Kalibrierung durchführen.


Okay. Normalerweise Konsens. Aber............ das ist definitiv auch nicht unser erster TV, den wir mit Test-DVDs/Blu-rays einstellen (nicht kalibrieren)! (z.B. AVCHD 709er Blu-ray oder Peter Finzel Test-DVD). Demnach waren wir auch von den Socken, als das Testbild für den Blaufilter (Blaufilter besitzen wir) erst bei Stellung 70 eine gleichmäßige Fläche hatte. Ohne Blaufilter vor den Augen sieht man da bekanntlich nichts. Du weißt wovon ich rede?

Und da die Farben/Hauttöne für unsere Begriffe sehr natürlich wirken (knallebunt ist nicht unser Ding), kann es eigentlich nicht NICHT stimmen. Gibst Du mir da eventuell recht?


ITGuy42 (Beitrag #4432) schrieb:


Mary_1271 (Beitrag #4431) schrieb:
Was aber nach wie vor nicht geht, ist die vom Werk her eingestellte Farbtemperatur von Warm 50, wo dann Weiß eher Schweinchen-Rosa ist. Das steht bei uns auf Warm 5 und ist, meiner Meinung nach, die Kotzgrenze.

Auch bei einer Warm 5 Einstellung kann ich dir garantieren, dass du weit von einem D65 Referenz-Weißpunkt entfernt bist.


Dessen bin ich mir prinzipiell bewußt. D65-Weißpunkt ist ja meines Wissens eine Farbtemperatur von 6500 Kelvin. Wenn aber dadurch z.B. Schnee nicht weiß, sondern eher Rosa wirkt, ist das nix für uns. Beim B6 stand die Farbtemp. auf "Mittel" und war für unsere Begriffe tadellos. Warm 2 war die Werkseinstellung und für meine Begriffe grauenhaft!

"Verändert" haben wir den Modus ISF-Tag. Den sagenumwobenen Filmmaker-Modus schauen wir uns aber mal an. Dolby Vision und HDR muß noch eingestellt werden. Wir schauen in erster Linie 2K in SDR. Und da zaubert mir der 77C3 ein breites Grinsen ins Gesicht.



MrWhite66 (Beitrag #4433) schrieb:

Mary_1271 (Beitrag #4425) schrieb:
Bezahlt haben wir im MediaMarkt mit 5 Jahren Garantie und Anlieferung 2679,04-€. Ein recht guter Preis.......denke ich.

Der Preis ist eigentlich eher nichts besonderes bzw. von gut weit weg. Den 77 Zoll C4 gibt es z.B. immer wieder für um die 2.000€ bei den bekannten Experten Märkten. So auch jetzt im Moment gerade bei Expert Beck Würzburg für 2.069€.


Ich bin Deinen Verweis gefolgt und mir werden 3399,-T€uronen angezeigt. Das ist deutlich weg von 2000,-€ Und glaube mal nicht, daß ich nicht auch nach den 77C4 geschaut habe. Dieser war aber überall einen Tausender teurer als das praktisch ebenbürtige Vorjahresmodell. Für 2000,-€ bekommst ja bestenfalls den 65-Zoller C4. Das wäre uns aber jetzt definitiv zu klein.

Liebe Grüße
Mary
fluppe1405
Stammgast
#4443 erstellt: 29. Jul 2024, 16:00
Alles richtig gemacht für den Kurs.
Der C4 muss wohl einen miserablen Blickwinkel haben laut Rtings.
Hatte mir deswegen auch den C3 gekauft. Leider war das die letzte Gurke und ging zurück. Kunterbunter Bildschirm usw.
Jetzt versuche ich grade mit den G3 klar zu kommen bis die Entwickler solcher TVs es schaffen vernünftige Bildschirme zu bauen.
Und da sehe ich LG nicht ganz vorne.


[Beitrag von fluppe1405 am 29. Jul 2024, 16:02 bearbeitet]
fluppe1405
Stammgast
#4444 erstellt: 29. Jul 2024, 16:11
Laut dieser recht guten Seite sind jetzt viele Oleds von 2023/24 von LG bei Schwarzwert 49 angekommen.
In allen Modis.

https://www.resetera...es-sdr-hdr-dv.73304/
ITGuy42
Hat sich gelöscht
#4445 erstellt: 29. Jul 2024, 16:29

Mary_1271 (Beitrag #4442) schrieb:
Demnach waren wir auch von den Socken, als das Testbild für den Blaufilter (Blaufilter besitzen wir) erst bei Stellung 70 eine gleichmäßige Fläche hatte. Ohne Blaufilter vor den Augen sieht man da bekanntlich nichts. Du weißt wovon ich rede?

Ich weiß jetzt schon, dass dir meine Antwort dazu nicht gefallen wird, aber diese Blaufilter, die für ein paar Euro verkauft werden, und die dazugehörige Methodik, taugen nicht wirklich viel. Außer von denjenigen die das Zeugs verkaufen, wirst du da auch von keinem Profi eine andere Aussage erhalten.

Subjektive Bildbeurteilungen sollten generell immer nach einer Kalibrierung mit professionellem Equipment stattfinden, niemals um Bildanpassungen davor zu machen.

Meine Empfehlung wäre gleich ganz auf diese Art von "Hilfsmitteln" zu verzichten, objektiv verschlechtert man damit das Bild in den meisten Fällen deutlich. Oder man gibt ein paar Euro mehr aus und nutzt ein Colorimeter + Kalibrierungssoftware.


Mary_1271 (Beitrag #4442) schrieb:
Und da die Farben/Hauttöne für unsere Begriffe sehr natürlich wirken (knallebunt ist nicht unser Ding), kann es eigentlich nicht NICHT stimmen. Gibst Du mir da eventuell recht?

Wenn ich die Zeit dafür finde, werde ich dir ein paar Messungen zeigen, was es bedeutet die Farbtiefe um 20 Werte anzuheben.

Andererseits lohnt es sich vermutlich nicht über das Thema groß weiter zu diskutieren, da ihr euch den TV offensichtlich so eingestellt habt wie ihr es subjektiv gerne haben wollt und von der Meinung auch nicht abrücken werdet, dass ihr das so toll findet.
Das ist auch vollkommen in Ordnung, hat aber halt nichts mit Wiedergabetreue oder den Versuch Referenzwerte zu erreichen zu tun.


ITGuy42 (Beitrag #4432) schrieb:
Beim B6 stand die Farbtemp. auf "Mittel" und war für unsere Begriffe tadellos.

Die Einstellung "Mittel" war auch beim B6 ein gutes Stück von D65 entfernt.
Das Thema Weißpunkte ist ein spezielles Thema für sich, das hier den Thread sprengen würde.
MrWhite66
Inventar
#4446 erstellt: 29. Jul 2024, 16:36

Mary_1271 (Beitrag #4442) schrieb:
Ich bin Deinen Verweis gefolgt und mir werden 3399,-T€uronen angezeigt. Das ist deutlich weg von 2000,-€ Und glaube mal nicht, daß ich nicht auch nach den 77C4 geschaut habe. Dieser war aber überall einen Tausender teurer als das praktisch ebenbürtige Vorjahresmodell. Für 2000,-€ bekommst ja bestenfalls den 65-Zoller C4. Das wäre uns aber jetzt definitiv zu klein.

Liebe Grüße
Mary

Doch, doch, es handelt sich um dem 77 Zoll C4. Den gab es schon mehrere Male für die genannten ca. 2.000€. 😉 Kannst ja auch mal hier nachschauen: https://www.mydealz....rt-kitzingen-2399877 und wenn du tatsächlich den Expert in Würzburg ausgewählt hättest (nicht nur einfach den Link folgen), dann würdest du da immer noch den 77C4 für 2.069€ bekommen.
Du hast für den 77C3 deutlich zu viel bezahlt.


[Beitrag von MrWhite66 am 29. Jul 2024, 16:42 bearbeitet]
ITGuy42
Hat sich gelöscht
#4447 erstellt: 29. Jul 2024, 16:40

fluppe1405 (Beitrag #4444) schrieb:
Laut dieser recht guten Seite sind jetzt viele Oleds von 2023/24 von LG bei Schwarzwert 49 angekommen.

Die Anleitungen und Inhalte von diesem Nutzer, die er in diversen Foren verbreitet, sollte man mit großer Vorsicht genießen.
Er ist in der Vergangenheit schon oft mit nachweislich falschen Aussagen und schlechten Empfehlungen aufgefallen.

Generell basieren viele seiner Empfehlungen auf etwas, das er selbst am Besten empfindet. D.h. die Referenz all seiner Einstellung ist er selbst und was er selbst als besser erachtet. Professionelle Messungen führt er nicht durch.
Dazu kommt, dass er mit seinen Empfehlungen vor allem Geld machen will - was man schon daran merkt, dass er sie auf so vielen Plattformen / Foren wie möglichst verteilt.

Das sollte man alles immer im Hinterkopf behalten.

Dass man "viele" LG OLEDs von 2023/2024 auf 49 einstellen müsste kann ich so nicht bestätigen. Schon gar nicht über alle Bildmodi hinweg.
freshbass
Inventar
#4448 erstellt: 29. Jul 2024, 16:48
Ich bin auch auf 50 und hab perfektes schwarz mit der neusten FW
fluppe1405
Stammgast
#4449 erstellt: 29. Jul 2024, 17:21
Ich bin ja auch überall auf 50.Ausser DV. Da muss 49. Jedenfalls bei mir.Im AVS Forum sind aber einige mit 49 bei DV unterwegs. Streckenweise sogar noch tiefer.
Mary_1271
Inventar
#4450 erstellt: 29. Jul 2024, 19:52
Hallo



MrWhite66 (Beitrag #4446) schrieb:
Doch, doch, es handelt sich um dem 77 Zoll C4. Den gab es schon mehrere Male für die genannten ca. 2.000€. 😉

Du hast für den 77C3 deutlich zu viel bezahlt.


Vielleicht waren das irgendwelche Rückläufer oder Aussteller, die schon zig Stunden auf dem Buckel haben. Keine Ahnung. Da wir aber in Chemnitz wohnen und mich Tante Google nicht auf diese Seite verwiesen hat, ist's ohnehin irrelevant. Die 5 Jahre MediaMarkt-Garantie hatten den Aufpreis von 250,-€.
Jetzt liegt der Preis bei Deinem Verweis bei 2589,-€ und für 5 Jahre Garantie kämen nochmal 300,-€ on top. Klar ist auch das ein Spitzenpreis.Vorallem für das neuste Modell. Aber soll ich mich jetzt darüber ärgern? Der C3 ist kaum schlechter als der C4. Es ist mir egal. Wir können es uns leisten. Was soll der geizige Geiz?!



ITGuy42 (Beitrag #4445) schrieb:
Ich weiß jetzt schon, dass dir meine Antwort dazu nicht gefallen wird, aber diese Blaufilter, die für ein paar Euro verkauft werden, und die dazugehörige Methodik, taugen nicht wirklich viel.


Der Blaufilter lag vor..........20 Jahren oder länger? der Peter-Finzel-Test-DVD bei. Hat eigentlich soweit immer funktioniert. Die Typen von der AVSHD-Blu-ray nutzen, soweit ich das erkennen kann, auch nur sowas ähnliches.
Ich werde bei Gelegenheit die Sache am 65B6D mal gegenprüfen. Vielleicht ist ja der Blaufilter irgendwie blaß geworden. Ich danke Dir trotzdem für Deine kompetenten Ausführungen. Und es stimmt natürlich. Ein Stückweit stellen wir das Bild nach unseren persönlichen Vorlieben, wie z.B. beim Warmwert, ein. Also alles Okay.

Liebe Grüße
Mary


[Beitrag von Mary_1271 am 29. Jul 2024, 19:54 bearbeitet]
ITGuy42
Hat sich gelöscht
#4451 erstellt: 29. Jul 2024, 21:05

Mary_1271 (Beitrag #4450) schrieb:
Der Blaufilter lag vor..........20 Jahren oder länger? der Peter-Finzel-Test-DVD bei. Hat eigentlich soweit immer funktioniert.

Ja, die Dinger altern und sind irgendwann komplett unbrauchbar.
Auch wenn man diese Filter heute noch kaufen kann ist die Methodik einfach nicht mehr zeitgemäß und für bestimmte Display-Typen eigentlich gar nicht brauchbar. Ins Besondere für WOLED Displays, wo das weiße Subpixel zugemischt wird.

Schon vor 20 Jahren war die Methode nicht ideal, heute wirkt sie einfach aus der Zeit gefallen, ins Besondere seit es bezahlbares Kalibrierungs-Equipment für "Hobby-Kalibrierer" gibt.


Mary_1271 (Beitrag #4450) schrieb:
Ich danke Dir trotzdem für Deine kompetenten Ausführungen. Und es stimmt natürlich. Ein Stückweit stellen wir das Bild nach unseren persönlichen Vorlieben, wie z.B. beim Warmwert, ein. Also alles Okay. :)

Gern geschehen! Am Ende ist's - wie schon ein paar Mal erwähnt - das Wichtigste, dass ihr mit dem Bild zufrieden seid.

Der Nachteil zu tief in die Materie einzusteigen und einmal auf einem Referenz-Monitor gesehen zu haben, wie ein Bild eigentlich aussehen sollte ist, dass man zukünftig Darstellungsfehler viel leichter und häufiger sieht. Von dem her kann es auch ein Vorteil sein gar nicht erst nach Fehlern zu suchen, wenn man eigentlich zufrieden ist
fluppe1405
Stammgast
#4452 erstellt: 30. Jul 2024, 02:09
Was wäre den bezahlbares Kalibrierungs-Equipment für "Hobby-Kalibrierer"?
Mary_1271
Inventar
#4453 erstellt: 30. Jul 2024, 11:52
Hallo ITGuy42



ITGuy42 (Beitrag #4451) schrieb:

Mary_1271 (Beitrag #4450) schrieb:
Der Blaufilter lag vor..........20 Jahren oder länger? der Peter-Finzel-Test-DVD bei. Hat eigentlich soweit immer funktioniert.

Ja, die Dinger altern und sind irgendwann komplett unbrauchbar.
Auch wenn man diese Filter heute noch kaufen kann ist die Methodik einfach nicht mehr zeitgemäß und für bestimmte Display-Typen eigentlich gar nicht brauchbar. Ins Besondere für WOLED Displays, wo das weiße Subpixel zugemischt wird.


Abermals Danke für Deine Ausführungen.

Aber...........

Ich habe vorhin höchstpersönlich den gleichen Blaufiltertest an unseren "alten" 65B6D gemacht. Ja nuh. Wirst Du jetzt vom Glauben abfallen? Der korrekt eingestellte Wert betrug dort immernoch 52. Und wirklich.....so wahr ich hier schreibe........die Farben sind von der Natürlichkeit bei Wert 70 am neuen C3 identisch. Nebeneinander stehen die TVs aber nicht. Nun kenne ich mich nicht soooo genau aus.
Jetzt käme Dein Hinweis zu den weißen Subpixeln ins Spiel, welche jetzt diesen Blaufiltertest verfälschen könnten. Keine Ahnung. Oder unser C3 ist diesbezüglich irgendwie schon vom Werk her "verkurbelt".

Ach ja. Der Blaufilter lag all die Jahre lichtgeschützt im Anleitungsbüchlein der Finzel-DVD. Verblaßt kann er zumindest durch Licht nicht sein.


fluppe1405 (Beitrag #4452) schrieb:
Was wäre den bezahlbares Kalibrierungs-Equipment für "Hobby-Kalibrierer"?


Diese Frage von Fluppe1405 "schiebe" ich jetzt auch einfach mal an.

Vielen Dank und liebe Grüße
Mary
ITGuy42
Hat sich gelöscht
#4454 erstellt: 30. Jul 2024, 12:43

fluppe1405 (Beitrag #4452) schrieb:
Was wäre den bezahlbares Kalibrierungs-Equipment für "Hobby-Kalibrierer"?

Ein Colorimeter von Calibrite / X-Rite:
Calibrite Colorimeter Display SL / Calibrite Colorimeter Display Pro HL
oder die OEM Pendants
X-Rite i1D3 OEM (i1D3DC / i1D3HL)

Preislich bewegen wir uns zwischen 150€ und 200€.

Beim Rest hängt es vom eigenen Anspruch und dem Willen sich mit der Materie zu beschäftigen ab.
Mit kostenloser Software kommt man für den Heimbereich sehr weit.

Wer nicht ganz so tief einsteigen will holt sich eine "Calman Home for LG" Lizenz. Die Software versucht einen durch den Kalibrierungs-Prozess zu führen. Sie hat so seine eigenen Nachteile und Schwächen, kann aber für die eigenen Ansprüche genügen und ist um Welten besser als zu versuchen sich sein Bild durch pures Ansehen von Testbildern händisch einzustellen.

Wer noch einen Pattern-Generator auf professionellem Niveau haben will, baut sich kostengünstig einen mit einem Raspberry Pi4 und PGenerator.

Alles Weitere sprengt hier vermutlich den Thread und ist besser in den Kalibrierungs-Threads oder einem eigenen Thread aufgehoben.
Tommy303
Inventar
#4455 erstellt: 30. Jul 2024, 12:56
Raspi bzw. PGen wird mit den neuen Calman Versionen nicht mehr unterstützt.
Auch funktioniert das pro HL Colorimeter meiner Meinung nach noch nicht unter Calman.
fluppe1405
Stammgast
#4456 erstellt: 30. Jul 2024, 13:13

ITGuy42 (Beitrag #4454) schrieb:

fluppe1405 (Beitrag #4452) schrieb:
Was wäre den bezahlbares Kalibrierungs-Equipment für "Hobby-Kalibrierer"?

Ein Colorimeter von Calibrite / X-Rite:
Calibrite Colorimeter Display SL / Calibrite Colorimeter Display Pro HL
oder die OEM Pendants
X-Rite i1D3 OEM (i1D3DC / i1D3HL)

Preislich bewegen wir uns zwischen 150€ und 200€.
.


Plus ein Windows Notebook weil unter Mac mal wieder nix läuft.
ITGuy42
Hat sich gelöscht
#4457 erstellt: 30. Jul 2024, 13:59

Tommy303 (Beitrag #4455) schrieb:
Raspi bzw. PGen wird mit den neuen Calman Versionen nicht mehr unterstützt.

Das stimmt zwar für die Home-Versionen von Calman (nicht für die höheren), aber erstens war das keine Empfehlung meinerseits in der Kombination Calman Home + PGenerator, sondern eine allgemeine Empfehlung und zweitens kann man sehr leicht auf die ältere Version von Calman Home gehen, die UPGCI noch unterstützt hat.

Wer aber eh schon so weit ist, dass er sich einen PGenerator zusammenbaut, wird vermutlich kaum noch auf Calman Home setzen.
Die Kombination von ColourSpace + PGenerator ist bspw. deutlich besser, erfordert aber auch erheblich mehr Wissen.

Die meisten Calman Home Nutzer dürften den von LG im TV integrierten (kostenlosen) TPG nutzen und keinen externen TPG verwenden.

Falls das vorher nicht verständlich genug rüber kam:
Die einsteigerfreundlichste Variante ist "Calman Home" + Colorimeter, mehr braucht man in der Kombination erst einmal nicht.

Abgesehen von der Erzeugung einer 3D LUT bräuchte man noch nicht mal Calman Home oder die höheren ColourSpace Lizenzen. Für 1D LUTs und die sonstigen Konfigurationen tut's auch ColourSpace ZRO und die ansonsten frei erhältlichen Werkzeuge.


Tommy303 (Beitrag #4455) schrieb:
Auch funktioniert das pro HL Colorimeter meiner Meinung nach noch nicht unter Calman.

Ich nutze selber kein Calibrite Colorimeter Display Pro HL, weiß aber von anderen, dass es mit CalMAN funktioniert, auch wenn das Modell von PD noch nicht offiziell als kompatibel gelistet ist.
Wer sicher gehen will, sollte selbst noch einmal beim PD Support nachfragen.


fluppe1405 (Beitrag #4456) schrieb:
Plus ein Windows Notebook weil unter Mac mal wieder nix läuft.

Ein guter Hinweis, der für unerfahrene Leute nicht selbstverständlich sein dürfte:
Fast alles an Kalibrierungssoftware/Werkzeugen läuft unter Windows. Wer gar keinen Windows-Rechner mehr hat, wird hier Probleme bekommen.
Für daheim braucht man nicht unbedingt einen Windows Laptop, sofern man noch einen stationären Windows PC im selben Netzwerk hat. Dann tut's auch ein Linux Laptop / MacBook, an das man das Colorimeter anschließen und fernsteuern kann.


[Beitrag von ITGuy42 am 30. Jul 2024, 14:14 bearbeitet]
fluppe1405
Stammgast
#4458 erstellt: 30. Jul 2024, 14:53
Ich mach das ja daheim. Wie so brauch ich da kein Windows ?
Calman Home for LG läuft nicht aufm Mac.
ITGuy42
Hat sich gelöscht
#4459 erstellt: 30. Jul 2024, 14:54
Lies bitte noch einmal genau durch, was ich geschrieben habe
Mary_1271
Inventar
#4460 erstellt: 30. Jul 2024, 14:55
Hallo

Vorhin habe ich eine merkwürdige Messung durchgeführt. Nee nee. Nix mit Colorimeter usw. Es betrifft die Standby-Stromaufnahme des C3.
Mal abgesehen davon, daß ich es für sehr grenzwertig halte, daß der TV vom Werk her mit der Funktion "Allzeit bereit-On" ausgeliefert wird, ist mir folgendes aufgefallen.

Unser B6 und auch schon der vorherige FALD-LCD hingen an einer Master/Slave-Steckdosenleiste, wobei der TV natürlich "der Master" war. Per Slave wird dann etwas KrimsKrams mit eingeschaltet. Das Poti für die Einschaltschwelle der Leiste war etwa zu halb aufgedreht (maximale Schaltschwelle liegt bei 80 Watt). Als wir den C3 das erste Mal angesteckt hatten, ging zwar der TV nicht an, dafür aber der "KrimsKrams". Nach dem ersten Einschalten und der Grundeinstellungen wie Sprache ist mein Mann sofort ins entsprechende Menü und den Allzeit-bereit-Modus deaktiviert. Als alles soweit eingestellt war, das Gerät ausgeschalten und nach 15 Minuten der "KrimsKrams" immernoch in Betrieb war, haben wir die Einschaltschwelle an der Master/Slave-Leiste kurzerhand auf Maximum gedreht (80 Watt) und schon ging alles wie gewohnt aus.

Vorhin hatte ich mir mal die Fernbedienung genauer angeschaut, bin dabei auf eine Taste für einen Streamingdienst gekommen und die Kiste schaltete sich ein. "Kann doch nicht wahr nicht sein", dachte ich mir und schaltete den C3 wieder aus. Plötzlich ging der "KrimsKrams" (scheißegal was) auf einmal an und aus. Dabei "schnattere" das Relais in der Steckdosenleiste munter vor sich hin.
Mein erste Gedanke......hat sich etwa der komische "Allzeit On-Modus" selbständig eingeschaltet oder ist etwas im TV "den Bach runtergegangen"? Allzeit on-Modus war aber ausgestellt.

Ein erneutes Ausschalten.....das gleiche Szenario. Nun besitzen wir ein Meßgerät, welches u.a. Wirk- und Scheinleistung anzeigen kann. Ich also dieses Meßgerät zwischengeschaltet und den TV eingeschaltet und kurz danach gleich wieder ausgeschaltet und zum Meßgerät gespurtet. Es zeigte mir über 100 Scheinleistung und ca. 5,5 Watt Wirkleistung bei einem Cosinus Phi Wert von 0,05 an. Als die Schaltleiste dann irgendwann abgeschaltet hat, lag der Wert bei 2,4 Watt fallend.

Ich habe also vorhin bei Amazon eine Master/Slave Leiste mit einer noch höheren Einschaltschwelle bestellt und hoffe, daß damit dieses Phänomen beseitigt ist.

Komisch, Gelle? Was sind denn da neuerdings für Netzteile verbaut, die eine so hohe Nennscheinleistung (VA) haben? Einer mit einem billigen Leistungsmesser fällt vom Glauben ab, wenn der da 100 Watt im Standby abliest.

Liebe Grüße
Mary
fluppe1405
Stammgast
#4461 erstellt: 30. Jul 2024, 15:00
Der Oled macht sicher noch was im Hintergrund.
Ich finde das der G3 sehr Warm wird. Dagegen ist der B6 kühl.
Mary_1271
Inventar
#4462 erstellt: 30. Jul 2024, 16:07
Hallo


fluppe1405 (Beitrag #4461) schrieb:
Der Oled macht sicher noch was im Hintergrund.


Lies doch bitte meinen Aufsatz nochmal aufmerksam durch! Das hat definitiv nichts damit zu tun, daß der OLED nochwas im Hintergrund macht.

Wenn der B6 mehr als 4 Stunden gelaufen ist, führte er einen Refresh-Vorgang aus, welcher nach dem Ausschalten so ca. 5-6 Minuten dauerte. Unser "KrimsKrams" ging danach völlig problemlos aus.
Was der "G" macht, weiß ich nicht. Der "C" ist definitiv auch recht kühl. Dagegen war ein Plasma eine Wandheizung.

Liebe Grüße
Mary
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