LG OLED 2023 - A/B/evo C/evo G + Z mit MLA/evo M3 wireless | 4K 42-97"/ 8K 77-88"

nimsa67 (Beitrag #4248) schrieb:

*chiefsteve* (Beitrag #4247) schrieb: wir reden hier schon von oled.speziell g3...das fussballbild ist hamma 8) Solche Aussagen sind halt sehr sehr subjektiv/relativ. Als Hammer-Bild würde ich bisher keine einzige jemals gesehene Sportübertragung beschreiben … ist halt wie gesagt sehr subjektiv.

Der redest bestimmt von HD Content? 4k hlg-hdr via sky und magenta tv ist schon sahne Bild beim G3😃

Forenjunkie (Beitrag #4261) schrieb:

cartridge_case (Beitrag #4256) schrieb: Forenjunkie (Beitrag #4252) schrieb: Die 100Hz Angabe ist der Pal-Region (z.B. Deutschland) geschuldet, wo die Ausgabe des TV Signals (Kabel, Satelit, etc.) mit "100Hz" erfolgt. Bitte wie? Seit wann wird ein TV-Signal mit 100Hz ausgegeben? Dann bräuchten wir ja niemals eine Motion-Control. Nicht Hertz (Hz) mit Frames per second (fps) verwechseln. Angenommen du schaust die EM: das TV Signal entspricht z.B. bei ARD/ZDF 720p/50 (50 versch. Vollbilder = 50fps), die Ausgabe/Darstellung am TV erfolgt mit 4K und ohne Zwischenbildberechnung mit 100Hz, aber nur 50 versch. Vollbildern (50fps). Aktiviert man die ZBB auf höchster Stufe fügt der TV 50 Zwischenbilder hinzu. Dann werden aus den 100Hz/50fps -> 100Hz/100fps.

Ich glaube nicht, dass 100Hz beim Panel aktiviert werden, wenn man TV schaut. Schon wegen des Stromverbrauchs. Und wieso sollte der TV 50 Zwischenbilder hinzurechnen? Auf der mittleren Stufe dann nur 25? Wohl kaum. Mein Panasonic-Plasma ist mit 1000Hz angegeben. Da wird der beim TV schauen sicher keine 1000Hz aktiv haben.

fluppe1405 (Beitrag #4253) schrieb:

Moin, Hat der G3 die Option die Spitzenhelligkeit zu drosseln oder abzuschalten ? Und welchen Standfuss kann man empfehlen. Der Originale ist ja extrem teuer.

Passt 1A und der TV steht auch gerade gegenüber einen Original LG Standfuss:
https://amzn.eu/d/02hJd3qo

cartridge_case (Beitrag #4264) schrieb:

Ich glaube nicht, dass 100Hz beim Panel aktiviert werden, wenn man TV schaut. Schon wegen des Stromverbrauchs. Und wieso sollte der TV 50 Zwischenbilder hinzurechnen? Auf der mittleren Stufe dann nur 25? Wohl kaum. Mein Panasonic-Plasma ist mit 1000Hz angegeben. Da wird der beim TV schauen sicher keine 1000Hz aktiv haben. ;)

Glaubst du nicht, ist aber so... Eine ZBB ist dir grundsätzlich bekannt? Dachte eigentlich schon und meintest du mit "Motion Control". Nein, auf mittlerer/niedrigerer Stufe werden nicht einfach weniger ZB berechnet, sondern die errechneten Bilder entsprechen keinem exakten ZB sondern immer mehr dem vorherigem Originalbild je niedriger die Einstellung.
Doch dein VTW60 stellt ein 50Hz TV Signal mit 1000Hz dar. Die Plasmazellen zünden 1000mal/Sek. Daher ja auch die Angabe seitens Panasonic "1000Hz TV". Habe noch von keinem 1000Hz Signal gehört, worauf diese Angabe begrenzt sein sollte... Siehe z.B. den VT20 mit "600Hz":

"Plasma: 600 Hz kein Problem Bei 50 Bildern pro Sekunde mit je zwölf Zwischenbildern sind das 600 Bilder pro Sekunde; so entstehen rein rechnerisch die 600Hz." https://www.chip.de/...ide-4_140242425.html

cartridge_case (Beitrag #4264) schrieb:

Ich glaube nicht, dass 100Hz beim Panel aktiviert werden, wenn man TV schaut.

Forenjunkie hat recht.

LG nutzt für die Ansteuerung der 2023er Panels immer 100Hz oder 120Hz, sofern sich der TV nicht im VRR-Modus befindet. (neu seit 2024 ist 144Hz)
Dabei werden bei einem Signal, das mit einer niedrigeren Frequenz vorliegt, die Frames einfach mehrmals nacheinander dargestellt (Scanout, kein MCFI!).

Bei einem 50Hz Signal operiert der TV mit 100Hz (Scanout-Window von 10ms) und führt einfach den Scanout des übertragenen Frames zweimal aus.
Bei einem 24Hz Signal wird ein Frame also 5x nacheinander dargestellt.

Hintergrund ist u.A. der, dass die Panels und deren Ansteuerung auf diese Frequenzen optimiert sind. Das ist mitunter ein Grund, warum es im VRR Modus zu den bekannten Helligkeitsfluktuationen kommen kann.

Übrigens sind LG's OLED Panels auch gar nicht in der Lage ein Bild länger als 25ms zu halten, danach muss ein neuer Scanout stattfinden. D.h. die niedrigste Frequenz, mit der die Panels arbeiten können ist 40Hz.

Koloss78 (Beitrag #4265) schrieb:

fluppe1405 (Beitrag #4253) schrieb: Moin, Hat der G3 die Option die Spitzenhelligkeit zu drosseln oder abzuschalten ? Und welchen Standfuss kann man empfehlen. Der Originale ist ja extrem teuer. Passt 1A und der TV steht auch gerade gegenüber einen Original LG Standfuss: https://amzn.eu/d/02hJd3qo

Hätte jetzt den genommen.
https://www.amazon.d...ellbar/dp/B07MM4539M

ITGuy42 (Beitrag #4267) schrieb:

Bei einem 24Hz Signal wird ein Frame also 5x nacheinander dargestellt.

Korrekt. Soweit mir bekannt machen alle Hersteller einen 5:5 Pulldown auf 120Hz, nur Sony macht einen 4:4 auf 96Hz.

Ich habe an der Stelle bewusst den Begriff "Pulldown" vermieden, um keine weiteren Verwirrungen zu verursachen
Im Gegensatz zu den bekannten 3:2 und 2:2 Pulldown-Verfahren hat die erwähnte "Frame-Vervielfachung" wie sie von den TV Herstellern verwendet wird, nichts direkt mit Interlaced-Signalen oder einer Beschleunigung der Wiedergabe zu tun.

LG hat bei früheren Modellen für 24Hz Signale auch eine Refresh-Rate von 96Hz verwendet. Ich erinnere mich nur nicht mehr genau daran, welche Modelle das waren (2019er OLED Modelle?) oder ob sie das im Rahmen von Firmware-Updates "weg-optimiert" haben.

@fluppe1405: Ich weiß jetzt nicht genau wieviel dein TV dann hat, für 55Zoll sollte dein geposteter auch passen.

Frage an die Spezialisten hier:

Besitze seit Ende 2015 den LG OLED 55 EG 9109 HD, welcher immer noch tadellos läuft.
Lohnt das Upgrade auf den 55 G3, auch wenn ich 4K/HDR nicht nutze.
Mein Expert Händler hat noch ein Exemplar zum sehr günstigen Preis auf Lager.
Muss mich also kurzfristig entscheiden.

Online Kauf kommt nicht in Betracht.

Du nutzt kein Netflix und kein Amazon Prime?

Nein. Bis jetzt nur lineares Fernsehen, Aufzeichnungen von Festplatte, Mediatheken, Bluray ab und zu.
Reicht mir.

Padang_Bai_ (Beitrag #4274) schrieb:

Nein. Bis jetzt nur lineares Fernsehen, Aufzeichnungen von Festplatte, Mediatheken, Bluray ab und zu. Reicht mir.

Wenn du planst dein Nutzungsverhalten unverändert beizubehalten, reicht sicher auch dein Oldie weiterhin aus. Ist sonst wie ein auf 100 km/h gedrosselter Ferrari, wenn man den G3 nur mit solchem Content füttert...

Danke Dir für die Einschätzung
Dasselbe ist mir auch durch den Kopf gegangen.
Der "Habenwollen Reflex" ist noch nicht stark genug ausgeprägt. Zumal das Curved Design des TV immer noch schick aussieht.

Das wäre für mich schon der Hauptgrund Nr. 1, das Curved wegzubekommen.
Was an meisten Sinn machen würde, den TV eine Nummer größer zu nehmen.

Koloss78 (Beitrag #4271) schrieb:

@fluppe1405: Ich weiß jetzt nicht genau wieviel dein TV dann hat, für 55Zoll sollte dein geposteter auch passen.

Klar. 55 zoll. Reicht mir.
Eigentlich ist ja der Begriff Filmaker Mode mit dem die Hersteller Werben Kundentäuschung..
Hier wird ja realitätsgetreue Bilddarstellung versprochen um hochwertig produzierte Kino- und TV-Filme in bester Manier darzustellen. Und zwar so, wie die Produzenten und Regisseure sich das vorgestellt haben
Um das zu erreichen müssten alle Tvs Tiptop kalibriert sein. Und das sind sie nicht.Der ein zu grün der andere zu rot der nächste zu blau oder dunkel oder zu hell.
Dazu noch die Hauseigenen mangelhaften eingefärbten Displays mit Streifen drin.
Was bitte hat das mit realitätsgetreuer Wiedergabe zu tun ? Nichts.
Als Kunde muss man sich doch verarscht vorkommen, wenn man ein Referenz High End Tv für 6000 Euro kauft , der dann nicht mal Schnee weiss kann.
Ohne vernünftige Display Technik wird das nie was.
Hier sieht man das gut. Alle 3 Geräte kalibriert. Und 3 Verschiedene Bilder. Was hat sich den der Regisseur jetzt genau vorgestellt ?
Die Bilder sind von Classy :
Links Samsung s90c dann LG C3 und noch ein Sony.

Der Filmmaker Mode hat nichts mit der Farbtreue der Wiedergabe zu tun, sondern deaktiviert im Wesentlichen große Teile des Postprocessings.
Siehe hier: https://filmmakermode.com/about/

Den perfekten TV hat es bisher nie gegeben - jedes Display hat irgendwelche Schwächen.
Du kannst dich jetzt noch bis zur Unendlichkeit darüber aufregen oder du akzeptierst es einfach und lebst damit.
Es ist ja nicht so, als könnte man mit einem G3 (um mal wieder zum Thema zurückzukommen) keine Filme genießen.
Ansonsten musst du halt fünfstellig investieren und einen professionellen Videomonitor anschaffen - das wird in 55" vermutlich schwierig, aber hey, irgendwas ist ja immer.

Viele Grüße,
Sebastian

Genauso wie Sebastian schreibt ist es.
Aber zum allgemeinen Verständnis… das Bild von Classy entspricht wie immer bei solchen Aufnahmen (vor allem wo die beiden OLED Tech. gleichzeitig gefilmt werden) nicht der Realität! D.h. dieser extreme Rotstich (Magenta) am S90C entsteht bei der Aufnahme selbst und ist live standalone gar nicht vorhanden (habe ich natürlich selbst schon getestet … eine Aufnahme vom S90C sieht immer leicht rötlich-lila aus) und Side by Side kann man auch höchstens sehen das der S90C im direkten Vergleich max. etwas wärmer wirkt. So wird es auch immer in solchen Videos gesagt aber anscheinend hilft das Gesagte nicht und die Leute denken „verdammt ein QD-OLED sieht ja furchtbar aus“.
Ich habe zwar diese Spears and Munsil Disk nicht um genau diese Landschaftsaufnahmen anzusehen aber ich kann dir zu 100% garantieren: ich habe bisher noch niemals so „rein weiße“ Schneelandschaften (z.b. in Planet Erde 2 oder aktuell schauen wir gerade Vikings Valhalla Staffel 2) wie auf dem S90C gesehen. Da ist nicht der geringste Hauch von irgendeiner Verfärbung wahrzunehmen… das ist ja genau der riesige Unterschied zu meinen bisherigen WOLEDs wie weiter oben schon x-fach geschrieben und für mich war das auch tatsächlich der Hauptgrund mich diesmal für einen QD-OLED (trotz meiner ursprünglichen Bedenken hinsichtlich Samsung, die zum Glück für mich unberechtigt waren) und gegen einen WOLED zu entscheiden.
Aber jetzt genug davon denn das ist ja der LG Thread und mich nervt es mittlerweile auch das immer wieder zu erzählen… soll doch jeder kaufen was er will.

fluppe1405 (Beitrag #4278) schrieb:

Hier sieht man das gut. Alle 3 Geräte kalibriert. Und 3 Verschiedene Bilder. Was hat sich den der Regisseur jetzt genau vorgestellt ? Die Bilder sind von Classy : Links Samsung s90c dann LG C3 und noch ein Sony.

Ein QD-OLED stellt aufgrund seiner extrem schlanken Spektren von R/G/B höhere Anforderungen an eine Kalibrierung. Ebenso führen diese extrem schlanken Spektren zu Verfälschungen bei einer Abbildung mit einem Bildsensor einer Kamera. Obwohl ich die Bedingungen für das Foto nicht kenne, liegt die Vermutung nahe, dass der dort sichtbare spektakuläre Unterschied größtenteils darauf begründet ist.

Servus

_seb_ (Beitrag #4279) schrieb:

Der Filmmaker Mode hat nichts mit der Farbtreue der Wiedergabe zu tun, sondern deaktiviert im Wesentlichen große Teile des Postprocessings. Siehe hier: https://filmmakermode.com/about/

Im FMM wird u.a. aber auch der akkurateste Weißabgleich (Farbtemperatur) des TVs ggü. der D65 Norm eingestellt,
was einen maßgeblichen Einfluss auf eine farbgetreue Wiedergabe hat.

Wer nutzt den eigentlich sein G3 Out of the Box, also nicht kalibriert ?
Ich befürchte das ich zwingend die Kiste Kalibrieren muss um ein gescheites Bild zu bekommen.
Der gefürchtete Grünstich eben.
Was dann wieder mit Kosten verbunden wäre.

Ich hoffe am Prime Day wird der G3 etwas günstiger. Sonst muss ich leider in den sauren Apfel beissen und für 1450 Euro zuschlagen.1300 ware schon schön.

Ich habe bei meinem lediglich die Settings aus dem TecTracks-Video für die verschiedenen Modi übernommen und komme damit gut klar.
Grünstichig ist hier gar nichts. Das Bild bei DV/HDR ist eher warm, was aber wohl so gehört.

Viele Grüße,
Sebastian

@Forenjunkie
Im FMM wird u.a. aber auch der akkurateste Weißabgleich (Farbtemperatur) des TVs ggü. der D65 Norm eingestellt,
was einen maßgeblichen Einfluss auf eine farbgetreue Wiedergabe hat.

Akkurat ist dabei bei manchen Hersteller aber Auslegungssache.DeltaE von 5 hat nix mit akkurat zu tun.
Und ist ganz klar sichtbar.

Was mir bei,meinem Ex C3 aufgefallen ist, das ich nach der neuen Firmenware 3.30.45 und dem Werksreset und noch einem Quick start für den Pixelrefresh, das Bild schlechter geworden ist. Die wärme im Bild ist weg gewesen.Im Auslieferungszustand musste ich mit Weisabgleich Warm auf 45. Das sah sehr gut aus.Auf 50 wurde es schon recht sehr Warm. Aber immer noch gut.
Nach dem ganzen zurücksetzen konnte ich mit Warm auf 50 gehen aber das Bild blieb grünstichig.Nicht mehr so wie vorher. Und keine Spur von Warm.
Kann das möglich sein ,das die Werkskalibrierung nach einem update und werksreset geändert wurde oder gelöscht ?
Das Bild beim C3 war auf jedenfall anders danach.

fluppe1405 (Beitrag #4285) schrieb:

Akkurat ist dabei bei manchen Hersteller aber Auslegungssache.DeltaE von 5 hat nix mit akkurat zu tun. Und ist ganz klar sichtbar.

Welcher TV hat denn im FMM ein DeltaE von 5?

@BornChilla83
Sorry. Meinte 2,5.

Ok, das ist was anderes. Und ein DeltaE von 2,5 ist wohl nur im Direktvergleich wirklich sichtbar. Aber unabhängig davon: Welcher TV hat im FMM / ISF-Mode ein DeltaE von 2,5? Die diesjährigen LG-TVs auf jeden Fall nicht.

Ich nutz den G3 auch oft of the box und finde das Bild fantastisch.
Das war der erste TV wo ich nicht ewig mit den Einstellungen spielen musste.

Hast du deinen schon bestellt?
Kann dir ja dann mal meine Setting durch geben.

Danke.
Nee warte noch auf Prime Day. Evtl wird der dann etwas billiger. Jetzt würde der noch 1450 kosten.

Hab am Montag den G3 in 65 Zoll für 1699€ bekommen war ok der Preis.
Ich musste zwar 300km fahren bis Bad Breisig aber hat sich gelohnt denn bei uns hat er zu der Zeit gut 2100€ gekostet.

Super, guter Preis und wie isser ?

Echt guter preis für 65 zoll.

Im Vergleich zu meinem alten Oled von Philips natürlich noch mal eine ganz andere Hausnummer. HDR sieht echt Klasse aus aber auch bei SDR gibt es einige positive Entwicklungen durch den besseren Upscaler.

In Summe war der Kauf zu dem Preis ein guter Schnapper und die neue Soundbar von Samsung gab es oben drauf

1699 inclu Samsung Soundbar. ?

Nein das wäre ja dann schon ein bisschen illegal und das absolute Schnäppchen gewesen

So habe den 77G4 jetzt auch hier stehen. Was ein Monster, kein Vergleich zum C3.

Mal eine frage zum Einbrenner beim g3.
Meine bessere hälfte schaut Morgens immer RTL Frühstücksfernsehen. Läuft dann so 1 std.
Jetzt beim B6 ist das Logo eingebrannt oben Links. Sieht man gut bei Rot.
Liegt das jetzt am Alter des B6 oder würde mir das beim G3 auch passieren. ?
Jeden Tag für 1 std RTL sind ja auch 21 std im Monat mit einem statischen RTL Logo.

Bei meinem B7 hat sich der rote Punkt vom VOX Logo auch reingebrannt, da lief Jahre lang immer First Dates und das perfekte Dinner und was sonst so mit Kochen zu tun hatte für die Frau, meine hier im Forum gelesen zu haben das da LG bei der 8er Serie die roten Subpixel schon deutlich erhöht hat um da gegenzusteuern + im Lauf der Jahre sind auch etliche neue Verbesserung gekommen um dem entgegenzuwirken, aber es kann halt doch immer was passieren, ist ja ein Oled. Selbst Rtings macht ja immer wieder Videos zum Burn in Verhalten mancher TV‘s.

Was bei mir mit Sicherheit nicht dauerhaft angeschaut wird, sind Sendungen mit so einer Laufschrift unten, zb NTV oder so.

Außerdem macht mir da die Sonne vom SAT1 Frühstücksfernsehen mehr sorgen 😂 gab hier auch schon ein paar Meldungen damals deswegen bei der 7er Serie.

Mittlerweile ist das nicht mehr so wie bei den alten OLEDs gerade die G Modelle sind sicherer gegen einbrennen.
Da brauchst dir keine Sorgen machen.

Wieso sollten gerade die G Modelle sicherer gegen Einbrennen sein? Wenn man das schon so formuliert wären sie eher gefährdet als die B und C Modelle, da sie mit höherer Helligkeit fahren.

Es ist prinzipiell nicht mehr so schlimm, beim B7 hatte ich 2 mal das Panel getauscht wegen burn in, beim CX hatte ich keine Probleme mehr damit.
Mit dem MLA Panel der G-Serie sollte es noch stabiler sein und damit kein Thema mehr sein.

Eben nicht.
Wegen des MLA Panel und der besseren Kühlung.

Schau dir mal die bessere Kühlung an.
Die Panels werden richtig heiß.
Es wird sich auf Dauer zeigen, ob es hier zu Burnin kommen wird oder nicht.
MLA hat auch nichts damit zu tun, ob es zu mehr oder weniger Burnin kommt.
MLA hat ja nichts mit den OLEDs zu tun. Das sind einfach "nur" Linsen, welche das Licht bündeln.

THEORETISCH kann es auch durch die MLA Technologie zur Erhöhung der Temperatur kommen.
Ob es so ist, weiß ich nicht, aber wenn man mit einer Lupe Sonnenlicht bündelt kann man auch Papier entflammen.

Also wenn eines der Modelle von burnin gefährdet ist, am ehesten das G Modell.

Die Logik ist nicht immer logisch, theroie und praxis unterscheidet sich sehe oft.

Ich wollte nur richtig stellen, dass MLA nichts mit den OLEDs und der eigentlichen Ursache von burnin zu tun hat.
Wenn MLA überhaupt einen Einfluss auf burnin hat, dann definitiv keinen positiven.

Und was nunmal Fakt ist, was jeder bestätigen kann, der ein MLA Panel hat. Die Dinger werden richtig warm. Wenn man die Hand Vors Panel hält ohne das Panel zu berühren spürt man deutlich die Wärme.

Du brauchst das Teil gar nicht berühen, sondern einfach nur vorbeigehen dan spürst du die abgegebene Wärme.
Mir ist das alles aber ziemlich egal, heutzutage sind OLED alltags tauglich, trotzdem würde ich nicht 8 stunden am Tag z.b. NTV schauen.

Mit meinen anfänglichen Erfahrungen von burn in dürfte ich niemals mehr einen OLED TV kaufen, bin aber von der Technik überzeugt und kenne die anderen TVs mit ihren schwächen. Clouding, kein echtes schwarz etc.

Mein LCD wird wärmer. So schlimm finde ich das nicht beim OLED.

Wenn wir gerade beim Thema sind. Wie sollte man die logohelligkeit einstellen?
Niedrig oder hoch?

crank79 (Beitrag #4300) schrieb:

Außerdem macht mir da die Sonne vom SAT1 Frühstücksfernsehen mehr sorgen 😂 gab hier auch schon ein paar Meldungen damals deswegen bei der 7er Serie.

Die Sonne von Sat 1 hat hat sich schon eingebrannt.Das hat aber sehr lange gedauert.
Deswegen jetzt RTL Frühstück Tv. Das hat aber nur 1 Jahr gedauert mit dem Logo.
8Stunden am stück läuft hier gar nichts. Nicht mal der Tv.

Ja, die Sonne hat sich bei meinem B7(Panel 1) damals auch eingebrannt. Hatte damals vor den Arbeiten öfters geschaut. Gab damals genug Bilder von der Sonne damals im Internet haha Genau soetwas wird denke ich heutzutage nicht mehr passieren.

Das EM Logo war mir eh ein Dorn im Auge, aber alles gut gegangen. Einmal muss der G3 da noch durch hahaha