LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

Ja, jetzt gerade beim hellen Elton John Film, ist auch absolut nichts zu sehen davon.
Deshalb schwanke ich ja noch...
Meinst'e auch behalten...?🙈

kommt drauf an, wenn du nur dunkle Filme schaust, und du es bei jedem siehst, nervt es. Aber ein besseres Panel zu bekommen ist fast unmöglich.
Siehst du es nur einmal im Jahr, dann vergiss es.

-Techmaster- (Beitrag #8461) schrieb:

Ja, jetzt gerade beim hellen Elton John Film, ist auch absolut nichts zu sehen davon. Deshalb schwanke ich ja noch... Meinst'e auch behalten...?🙈

Wenn du bei normalen Content nichts bemerkst, passt es doch?

Habe gestern einen Film mit sehr viel Grau und Depri-Farben gesehen, da ist es bei mir öfter sichtbar gewesen. Ich denke damit kann aber leben, weil neues Panel auch immer noch schlimmer werden könnte.

Hoffentlich ist die Erfolgsquote beim c1 höher, ich sehe sehr dunkel und will bei Horrorspielen das Grauen nicht ob der nbb-Problematik erleiden.

Hätte ich das mal hier vorher gelesen. Mein Panel ist ein Albtraum was das Blending angeht.

Das ist nicht wirklich ein Alptraum. Es ist schlicht und einfach "nur" ein defektes Panel.
So etwas dürfte nun wahrlich durch keine Qualitätskontrolle gehen.

Ein kleiner Gedanke am Rande...
Eventuell sieht so ein Panel ohne Korrektur ab Werk aus. Wäre spannend, wenn es so wäre.
Defekt also in dem Sinne, dass keine Korrekturdaten für das Panel geladen werden oder sogar nie im Werk erzeugt wurden.

So oder so - kaputt ist kaputt.

Servus

Moment...ist hier schon ein Algo gelaufen?
Meiner hat anfänglich auch fast so schlimm ausgesehen.
Jetzt ist er im Prinzip bandingfrei.

Das Panel ist für "IRE 5%" sehr hell fotografiert, man kann das so gar nicht richtig einschätzen, weil nicht mit der tatsächlichen Helligkeit wiedergegeben. Ich würde auch erst einmal vier kleine Algos abwarten, bevor ich da ein Urteil zu abgeben würde. Vermutlich ist es dann weniger als halb so "schlimm", wie hier dargestellt, wenn überhaupt...

Hab mal ein großen Algo laufen lassen und jetzt sieht es mit den gleichen Kameraeinstellungen so aus.
Denke hier bin ich im normalen Bereich oder?
Habe das Gefühl dass bei meinem Panel einfach der initiale Abgleich der Pixel „vergessen“ wurde?!

Wenn noch kein kleiner Algo gelaufen ist, hätte ich erstmal diesen abgewartet...naja was solls..

Das vor den ersten Algorithmus das Panel dermaßen schlimm aussehen kann ist mir neu. Das kenne ich weder von meinem E6, noch vom CX. Aber schön und gut zu wissen, dass selbst eine solche Katastrophe noch durch einen großen Algorithmus (eventuell auch durch den kleinen Algorithmus?) behoben werden kann.

Es kommt mir aber trotzdem der Gedanke, dass man im Werk irgendwas vergessen hat. ;-)
Denn meine zwei Kisten haben nach dem Auspacken und vor dem ersten Algorithmus so ausgeschaut wie auf dem zweiten Foto von Mcdin.

Servus

Mcdin (Beitrag #8469) schrieb:

jetzt sieht es mit den gleichen Kameraeinstellungen so aus.

Alleine am Text unten rechts sieht man deutlich das die Kamera nicht gleich eingestellt war bei den beiden Bildern... Fällt dir das nicht auf

Aber wenn das Panel jetzt so aussieht wie auf dem 2.Foto (per Auge sogar noch etwas besser vermutlich) - dann passt das doch...

Auch wenn die Kamera da vielleicht etwas anders belichtet hat, es ist auch mit dem bloßen Auge deutlich besser und gerade die dünneren Streifen sind so gut wie weg. Mal gucken ob es noch besser wird. Ob die kleinen Algos gereicht hätten kann ich jetzt natürlich nicht sagen. Aber da es schon ziemlich krass war, denke ich mal, dass es mit der Zeit besser geworden wäre. Aber genau das ist es „Zeit“. Habe den TV im Schlafzimmer und schaue da maximal ein Film Abends. Bis dann die 4 kleinen gelaufen wären was ja einen großen ersetzt, wäre ich schon zeitlich ziemlich nah an den 14 Tagen. Einzig was jetzt neu ist ist dieser dunkle Rahmen. Hoffe der legt sich dann auch noch.

Ich vermute einfach, dass die diesen Pixelrefresh im Werk auch initial einmal laufen lassen und bei mir vergessen wurde. So wie ich es verstanden habe wird ja die Spannung an den einzelnen Pixeln damit ausgeglichen und dann insgesamt wieder aufs Maximum hoch skaliert. Da es ja organisches Material ist sind da natürlich ab Werk Unterschiede, was genau jetzt ein Pixel an Spannung braucht im vergleich zum anderen um gleich hell zu sein. Wenn das nicht gemacht wurde sieht es dann halt so aus wie bei mir am Anfang. Anders kann ich es mir nicht erklären. Ist nur die Frage ob es nicht vielleicht im Werk eigentlich anders kalibriert wird und ich sonst jetzt irgendwelche Nachteile dadurch haben könnte, die mir wegen fehlendem Vergleich nicht mal auffallen und für mich normal wirken.

Also Saturn hat mir angeboten den abzuholen und mir direkt nen neuen zu bringen. Was meint ihr? Ist zwar jetzt deutlich besser nach dem pixelrefresh, aber bin der Meinung dass es allgemein dunkler ist (eventuell musste er zu viel ausgleichen) und habe diesen dunkleren Rahmen und halt immer noch bending sichtbar, auch wenn bei weitem nicht so schlimm. Wenn da wirklich die Werkskalibrierung fehlt kann es natürlich auch andere Auswirkungen haben, die ich ohne Vergleich vielleicht gar nicht sehe.

Gib Ihn zurück und kauf dir einen LCD.

Mcdin (Beitrag #8474) schrieb:

...und habe diesen dunkleren Rahmen...

Der "Rahmen" außen herum liegt nicht am Foto, sondern ist live vor dem Gerät sichtbar?

Servus

Ja den sieht man in echt.

Ja den sieht man in echt. Der ist jetzt aber erst nach dem refresh da

Ich würde das Panel spätestens jetzt entsorgen.

Servus

Mcdin (Beitrag #8478) schrieb:

Der ist jetzt aber erst nach dem refresh da

Hast Du ein solches Muster relativ kurz vor dem Refresh anzeigen lassen? Irgendein Testpattern oder Bild?
Eine ungleichmäßige Wärmeverteilung kann sich bei einem Algorithmus temporär in seine Korrekturwerte einschleichen. Beim nächsten Lauf verschwindet das dann üblicherweise wieder, da dann die Temperaturverteilung wieder gleichmäßig ist.

Servus

Eigentlich nicht. Also besser tauschen?

Ich persönlich würde das Panel nicht behalten wollen.

Servus

So, noch mal ein kurzes Update. Habe den TV gerade noch mal angemacht und muss sagen, dass bei 5% Grau das Bending in Form von dickeren Scheiben nur noch sehr wenig sichtbar ist. Man muss sich richtig konzentrieren. Bei 12,5% ist es dann nicht mehr sichtbar. Ich habe jetzt auch noch mal kurz die Nits gemessen und komme bei 389 aus, bei voller Fläche weißes bild mit OLED Helligkeit und Helligkeit auf 100 und Sparmodus natürlich aus im Bildmodus Lebhaft. Was mir aufgefallen ist, dass wenn ich das Bild geöffnet habe er erst ein ganzes Stück heller war, dann aber direkt etwas auf 389 Nits gedimmt hat. Ist der Helligkeitswert jetzt in Ordnung, oder aber hat er durch den Pixelrefresh ordentlich runter gedimmt? Hab bisschen schiss, wenn ich den jetzt tauschen sollte, dass ich wieder mehr Banding habe und dieses vielleicht sogar dauerhaft. Hoffe dass da jemand schon mal ähnliche Erfahrungen gemacht hat, oder mir weiter helfen kann.

Nutz den Tip von norbert.s

Du wirst nicht zufrieden sein und nach Fehlern suchen, das macht auf Dauer keinen Sinn.

Das Panel sieht auf dem ersten Bild echt übel aus, würde ich auch nicht mit leben wollen.

Habe mir vor kurzem den 65C1 geholt, wollte eigentlich nicht mit 5% grau testen, habe es dann doch nicht sein lassen können und zum Glück Top Panel erwischt.

Bin jetzt dadurch sehr zufrieden und du wirst halt nicht zufrieden sein.

Mcdin (Beitrag #8483) schrieb:

Ich habe jetzt auch noch mal kurz die Nits gemessen und komme bei 389 aus, bei voller Fläche weißes bild mit OLED Helligkeit und Helligkeit auf 100 und Sparmodus natürlich aus im Bildmodus Lebhaft....

Welche Kiste hast Du denn? Einen G1 aus 2021 mit EVO-Panel?
Zumindest der CX aus 2020 ist nicht in der Lage und weit davon entfernt bei Vollbild mit 100% Fläche und 100% Stimulus 389 cd/m² zu liefern.

Hier hat Du ein paar Messungen mit den Settings, mit denen sie erzielt wurden. Auf der Basis könntest Du deine Kiste messen und vergleichen, vorausgesetzt Du hast einen CX:
http://www.hifi-foru...691&postID=2820#2820

Die gleiche Farbtemperatur und damit das gleiche Setting für die Messung ist dabei sehr wichtig, da kühlere Farbtemperaturen wie bei Bild Mode Lebhaft mit Defaults durch den sehr hohen Blauanteil höhere Leuchtdichten erreichen können. Diese sind aber auch realitätsfern, so stark blaustichig wie der Mode Lebhaft dann ist.

Servus

Hi, haben den 55BX

weg damit!

Wäre der Rahmen nicht, wäre das Teil sehr gut imho...

Der Rahmen ist ja mittlerweile weg

Was soll ein Austausch dann noch bringen

Ich weiß es ja selbst nicht so genau. Wenn ich so lese, könnte es mich dann ja sogar noch schlimmer treffen... Ich frage mich halt nur, wenn es anfangs so aussah und jetzt ausgeglichen wurde, ich nicht an Helligkeit und Lebensdauer eingebüßt habe.

Mcdin (Beitrag #8489) schrieb:

Der Rahmen ist ja mittlerweile weg

gestern hast du noch geschrieben, der rahmen ist da, und banding auch?
Was nun also? Wir sind keine Hellseher, letzten Endes deine Entscheidung, was du mit der Kiste machst

Wenn der Rahmen weg ist, dann scheint es als wäre es ein gutes Panel.

In der heutigen Zeit möchte ich nicht in der Haut der Händler stecken...

-Techmaster- (Beitrag #8459) schrieb:

Ansonsten würde danach jetzt LG nach Hause kommen, und den neuen Fernseher komplett zerlegen? Diese zweite Foto habe ich mit etwas weniger ISO aufgenommen und in der Realität ist es natürlich nicht so hart, aber es zeigt, wo man in dunklen Filmen halt diese Helligkeitsunterschiede leicht sieht... natürlich nicht ganz so schlimm.... Gruß Alex

Das obere Foto ist wirklich gut !! Klar sieht man ein wenig was ....aber das sollte im Content doch nicht wirklich auffallen.

tabbasaco (Beitrag #8453) schrieb:

Ich habe jetzt auch nochmal Fotos gemacht mit der Bitte um Einschätzung. Kriege die Fotos leider nicht besser hin. Der Streifen über der 7 ist leider ab und an im Normalbetrieb ersichtlich, wenn das Bild Richtung den unteren Grau-Stufe geht, teilweise auch bei sandfarbenen Bildern, habe ich gestern gemerkt. Bei Marco Polo in den bekannten Szenen ist der Streifen z.b. gut sichtbar. Bei Fußball, was mir sehr wichtig ist, schaut es bisher gut aus. Meine persönliche Einschätzung war bisher, dass das Panel soweit im Rahmen ist und eher die Gefahr einer Verschlechterung ausgeht bei einem Tausch/ Neubestellung. Ich habe nur noch heute Widerrufsmöglichkeit, daher freue ich mich über zeitnahes Feedback.

Ich habe mich entschieden meinen TV zu behalten.
Meint ihr der etwas penetrantere Streifen auf der linken Seite wird sich im Zeitverlauf noch etwas verbessern?

wieviele kleine Algos hat der denn weg?
Nach ca. 5 passiert nichts wesentliches mehr.

RX80 (Beitrag #8497) schrieb:

wieviele kleine Algos hat der denn weg? Nach ca. 5 passiert nichts wesentliches mehr.

Die 5 müsste er locker schon haben, er ist ca. einen Monat alt mit ca. 2 Stunden Nutzung pro Tag im Schnitt. Ich dachte jetzt auch so an einem Zeitraum von 6 Monaten, dass er sich vielleicht in vielen kleinen Schritten weiter optimiert.

ne, da änderst sich jetzt nichts wesentliches mehr.

RX80 (Beitrag #8499) schrieb:

ne, da änderst sich jetzt nichts wesentliches mehr.

Ok, schade. Ist das Panel deiner Meinung nach so hinnehmbar? Den Streifen sehe ich nur ab und zu bei Filmen, bei bestimmten Hintergründen wenn die Kamera schwenkt, aber muss dann schon dananch suchen.

Andere Frage noch dazu: Gibt es Risiken, dass der große Refresher nach 1.000 Stunden auch zu Verschlechterungen im Panel führen kann?
Ich meine gelesen zu haben das manche ihn manuell gestartet haben und dann die Problemen dann sigar zugenommen haben.

Fehler die man suchen muss = völlig gleichgültig
Fehler die vermehrt auffallen ohne das man danach sicht = nicht sinnvoll

[quote="Dualis (Beitrag #8495)"][quote="-Techmaster- (Beitrag #8459)"]
Ansonsten würde danach jetzt LG nach Hause kommen, und den neuen Fernseher komplett zerlegen?
[thumb]1091379[/thumb]

Diese zweite Foto habe ich mit etwas weniger ISO aufgenommen und in der Realität ist es natürlich nicht so hart, aber es zeigt, wo man in dunklen Filmen halt diese Helligkeitsunterschiede leicht sieht... natürlich nicht ganz so schlimm....

[thumb]1091381[/thumb]



Das obere Foto ist wirklich gut !! Klar sieht man ein wenig was ....aber das sollte im Content doch nicht wirklich auffallen.[/quote]

Also ich habe noch ein paar Filme geschaut auf Prime Video und auf Tele 5 HD+.
Leider ist mir wirklich bei jedem Film aufgefallen, in den teilweise recht langen dunklen Scenen.
Es sieht so aus als sei ein zartes rundes dunkles Loch um das Bild gelegt, was zur Mitte halt hell und normaler wird.
Teilweise beige farbene Holztüren werden von innen nach außen ein paar Prozent dunkler.
Und beim Film gucken, schaut man automatisch immer wieder hin.

Heute rief ich danach bei Otto an, und erzählte die Problematik nur meinten die, leider ist seit 4 Tagen die Umtausch/-Rückgabefrist abgelaufen...

Aber LG könnte ab dann ja kommen...

Da ich aber seit 3 Monaten auf dieses Austauschgerät schon warten musste, sollte ich wenigstens mal die beiden Bilder per Mail zu Otto hinschicken...

hotred (Beitrag #8501) schrieb:

Fehler die man suchen muss = völlig gleichgültig Fehler die vermehrt auffallen ohne das man danach sicht = nicht sinnvoll :(

Das Problem ist, dass bei einem neuen Fernseher das irgendwie eng einhergeht. Ich glaube hier schwenkt man oft zwischen auf Film konzentrieren und einfach das Bild an sich betrachten.
Beziehungsweise weiß ich genau, wenn eine bestimmte Szene kommt, dass wahrscheinlich jetzt der Streifen erscheinen könnte und ich guck dann auf die Stelle. Aber ich geh mal stark davon aus dass das mit der Zeit einfach abnimmt. Das DSE auf meinem LCD hab ich irgendwann auch weggekuckt.

Ich glaube immer dem optimalen Bild hinterher zu jagen macht auf Dauer auch nicht glücklich, natürlich wenn das das Panel keine Vollkatastrophe ist.

Aber ich glaube das ist bei mir noch voll im Rahmen, oder?

Die Bilder sind überbelichtet und unscharf - kann man also schwer sagen wie es fürs Auge aussieht. Aber wohl deutlich weniger schlimm als am Bilde denke ich.

Panel wurde heute getauscht wegen eines Pixel Fehlers. Noch kein refresh bis jetzt . Was meint ihr ?

Die ersten kl. Algo abwarten und KEINEN großen manuellen starten...

hotred (Beitrag #8506) schrieb:

Die ersten kl. Algo abwarten und KEINEN großen manuellen starten...

Werde ich machen . Der linke Streifen macht mit etwas Sorge , sonst schaut es gut aus

Dabei dann speziell einige Zeit vor dem Abschalten 16/9 Bild ohne Logo (oder generell am Anfang für die ersten Algo reinzoomen) ohne Standbild wird zumindest nicht schaden...

Dann ist gleichmäßige Erwärmung vom Panel sichergestellt und die Algo können ungestört an der Ausgangssituation arbeiten ohne das sie mit anderen Dingen gestört werden...

Wie gesagt, wenn es nicht hilft so schadet es jedenfalls nicht...

Hat hier jemand vielleicht noch eine Info für mich:
Gibt es Risiken, dass der große Refresher nach 1.000 Stunden auch zu Verschlechterungen im Panel führen kann?