LG OLED TVs 2020 | BX / CX / GX / WX / RX / ZX Einstellungsthread

Jein. :-)

In einer helleren Umgebung ändert sich auch die Wahrnehmung des Schwarzpunktes.
Da er in dunkler Umgebung (quasi Dunkelkammer) auf 56-57 kommt, kann +1 Step auf 58 durchaus für die hellere Umgebung exakt passend sein.

Ich mache im Prinzip auch nichts anderes:
http://www.hifi-foru...372&postID=7534#7534

Servus

Wäre es nicht sinnvoller, dann mit OLED-Licht zu arbeiten, solange man dort nicht bereits am Anschlag arbeitet?

Teste mal, die Auswirkung auf den Schwarzwert ist sehr gering. Es ändert eher die Leuchtstärke als Helligkeit im eigentlichen Sinne.

@BornChilla83
Nicht wenn es um den Schwarzpunkt geht.
Und nahezu nicht wenn es um den Near-Black-Bereich geht.

Die Wirkung von OLED-Licht ist bei ersterem gar nicht vorhanden und bei zweiterem kaum. Dagegen ändert sich die Leuchtdichte vom Weißpunkt deutlich, was in diesem Fall weniger bis gar nicht erwünscht ist.

Dazu passend:
http://www.hifi-foru...691&postID=2418#2418

Servus

norbert.s (Beitrag #2552) schrieb:

http://www.hifi-foru...=37&postID=3887#3887 razer1978 schrieb: Einen Black Crush in BFI habe ich nicht nicht mit BFI mittel , gamma 2.2 und helligkeit 52. Kann das denn jemand am CX bestätigen? Keinen Crush bei diesen Settings von razer1978, obwohl er keinerlei Korrektur nutzt. Weder Korrektur per Helligkeit, noch per 22-Punkte-Weißabgleich. Mein CX verhält dich definitiv nicht so. Aus Beitrag #2 kann man beispielsweise das Black Clipping Pattern der AVSHD709 benutzen um es zu testen. Der Crush ist aber so deutlich, dass er in dunkleren Sequenzen in Film und Fernsehen eigentlich nicht zu übersehen ist, wenn man BFI von Aus auf Mittel/Niedrig und wieder zurück stellt. Servus

Nein, ist black crush, helligkeit 52 mindert es nur unwesentlich. (Gamma 2.2 Oled40 Kontrast80)
Also wenn der rest des bildes komplett schwarz ist, leuchten die untersten stufen schon noch in der dunkelkammer, aber eben viel zu dunkel.
Genau genommen ist sogar ab RGB 2/2/2 etwas erkennbar, aber nenennswert erst ab 3/3/3 (Ohne BFI ab 1/1/1, wobei es auch erst ab 2/2/2 stimmt, 1/1/1 ist zu dunkel)
Aber es matscht auch ca die 4-5 untersten RGB stufen zu einer zusammen.

Mit BFI Mittel findet auch bei RGB 0/0/0 eine aufhellung ab helligkeit 52 statt (wie ohne BFI)
Aber sie ist extrem viel geringer als ohne BFI, selbst in dunkelstem content sollte das schwarz wirken.
Aber wirklich komplett aus sind die pixel nur bis helligleit 51 (Ohne und mit BFI Mittel)


Zum video, es blinkt auch mit BFI mittel ab 18-19, aber eben deutlich dunkler.

BornChilla83 (Beitrag #2558) schrieb:

Es ist allerdings kontraproduktiv für einen helleren Raum mit dem Helligkeitsregler zu arbeiten, da Du damit bei LG lediglich den Schwarzpunkt verschiebst und das Bild verfälschst. Besser wäre für diesen Zweck mit "OLED-Licht" zu arbeiten.

Oled licht wäre zwar der bessere weg, belastet aber das panel mehr.
Am Tag kann ich bis helligkeit 60 gehn bevor komplettes schwarz aufhellt.
Mit 50 saufen doch einige stufen ab.
Ich lasse es aber meist bei 50, da am tag das bild sowieso nicht perfekt ist.

Warum eigentlich zusätzlich neben gamma 2.4 noch die extra option BT.1886 ?
Warum nicht kombiniert ?
Ich sehe keinerlei unterschied zwischen BT.1886 und gamma 2.4

Das ist eine reine Formsache beim OLED. Bei einem Schwarzwert von 0 cd/m² entspricht BT.1886 exakt Gamma 2.4 und daher gibt es keinen optischen Unterschied bei einem OLED. Da aber BT.1886 inzwischen der Standard ist, wird er aufgeführt.

Servus

Wolfiman (Beitrag #2563) schrieb:

Zum video, es blinkt auch mit BFI mittel ab 18-19, aber eben deutlich dunkler.

Das blinkende Pattern spinnt mit dem OLED da ein wenig herum. Eventuell dein Thema mit dem Chrominance/Luminance Overshoot?

Deshalb habe ich auch ein zweites Pattern online gestellt das nicht blinkt. Damit kann man schneller und exakter arbeiten.

Servus

Man hätte gamma 2.4 als 2.4/BT.1886 in den optionen beschriften können.

Ja, das blinkende pattern scheint ein wenig den Chrominance/Luminance Overshoot zu erzeugen.
Bei dem zweiten pattern gleiches ergebnis bzgl. meiner black crush beobachtung.

Wolfiman (Beitrag #2567) schrieb:

Man hätte gamma 2.4 als 2.4/BT.1886 in den optionen beschriften können.

Und wie viele unbedarfte User hätte das dann wieder verwirrt, denen gesagt wurde, das BT.1886 der Standard ist? ;-)

Außerdem könnte es ja sein, dass BT.1886 mit seiner integrierten Schwarzwertkompensation zusammen mit dem Umgebungslichtsensor dann doch zu anderen Ergebnissen als 2.4 führt. Keine Ahnung ob das schon jemand getestet hat.

Servus

BT.1886 hellt in dunklen Bereichen etwas auf um mehr Details zu sehen gegenüber Gamma 2.4.


Oben Gamma 2.4, unten BT.1886

Hier ist auch was interessantes bezüglich Gamma:
https://www.heimkino...2-oder-2-4/?pageNo=1

Projekt-5 (Beitrag #2569) schrieb:

BT.1886 hellt in dunklen Bereichen etwas auf um mehr Details zu sehen gegenüber Gamma 2.4. Oben Gamma 2.4, unten BT.1886 Hier ist auch was interessantes bezüglich Gamma: https://www.heimkino...2-oder-2-4/?pageNo=1

Zumindest am CX macht direktumschalten zwischen 2.4 und BT.1886 auch bei den dunkelsten stufen in SDR 0,00 unterschied.

@Projekt-5
Bei meinem 65CX gibt es keinen Unterschied zwischen 2.4 und BT.1886. Auch messtechnisch nicht.
Am E6 aus 2016 war BT.1886 im unteren Bereich noch ein klein wenig aufgehellt, aber trotzdem kaum von nennenswerter Relevanz.

Der Unterschied bei der Berechnung ist ja nur die Berücksichtigung des realen Schwarzwertes bei BT.1886. Der ist nun einmal beim OLED bei quasi Null. Es liegt dann am TV-Hersteller, ob er eine leichte Aufhellung der unteren Töne einbaut.

Übrigens wird im Studio beim Mastering für SDR üblicherweise Gamma 2.4 am Studio-Monitor benutzt, obwohl ITU und EBU BT.1886 vorsehen. Aber in den kontrollierten und kalibrierten Umgebungen wollte man wohl keine unterschiedlichen Kurven pro Monitor-Typ. Ganz zu schweigen davon, dass die verfügbaren Referenz-Monitore für das Grading sehr übersichtlich sind.

Hier die große Zusammenfassung der Situation bei SDR mit Zeitachse:
http://www.hifi-foru...d=375&postID=143#143

Und wieso ist überhaupt Gamma 2.4 vorteilhaft gegenüber 2.2:
http://www.hifi-foru...ead=817&postID=45#45

Servus

Ich sammle gerade verschiedene Einstellungen und möchte diese dann nacheinander durchprobieren. Aktuell habe ich die von Norbert (Danke an dieser Stelle dafür!) und rtings.com. Kann mir jemand sagen ob es entweder hier im Thread oder auch außerhalb des Forums "etablierte" Einstellungen für die verschiedenen Inputs gibt? Die Threadsuche ist leider nicht sehr ergiebig, vielleicht nutze ich aber auch bloß die falschen Suchbegriffe

Da muss ich zustimmen, da ist dieser thread wirklich nicht gerade überlichtlich.
Schön wäre eine Ansammlung geordnet nach SDR, HDR, DV mit jeweils "Dunkelkammer", "mäßig-dunkeles" und "helles Wohnzimmer".

Musste mir auch alles selber erforschen und müßig erfragen und bin mir noch immer bei gewissen Einstellungen unsicher.

Das mit dem Gamma ist aber echt so ne Sache. Selbst wenn man seine Schwarzwerte usw. nach einiger zeit und div. Test patterns korrekt eingestellt hat macht einem das Bildmaterial nen Strich durch die Rechnung.
Beispielhaft hatte ich mit Gamma BT.1886 in Netflix eigentlich immer gute Ergebnisse. Bis ich letztes Wochenende Suites Staffel 8 gesehen habe. Das ist tatsächlich nur Mit Gamma 1.9 so dargestellt das man kein Dunkelschleier Gefühl hat.

Info: Also wer eine Xbox Series X am CX betreibt, dem bleibt wohl nur als Option um das Colour Banding weg zu bekommen, wirklich im PC Mode zu spielen. Nur dort verschwinden die harten Farbübergänge und sind nur manchmal minimal zu sehen wenn man sich direkt drauf konzentriert (und sehen will ). Die Option Glatte Abstufung scheint weiterhin nur bei "Spezial" Kontent zu funktioniern (wenn überhaupt).

Update: Musste eben feststellen, das es doch weiterhin Scenen gibt wo das Colour Banding weiterhin deutlich sichtbar ist... och meno.

LG
CrackXT

Hi norbert.s,

ich benötige deinen Rat.

Ich sitze eher in einem hellen Raum. Heute Mittag hat meine Freundin einen Film mit Dolby Vision geschaut und der war schon arg dunkel.

Überlege ggf. bei Dolby Vision Content den Modus "Cinema Home" zu nutzen. Wie würdest du hier vielleicht die Einstellungen verändern oder würdest du diese überhaupt verändern? Bräuchte da deinen Rat.

Warum nutzt du eigentlich nicht "Dolby Vision IQ" bzw. hast die Funktion deaktiviert? Ich weiß, dass die Funktion nur beim Modus "Cinema Home" zur Verfügung steht.

LG
Christoph

du kannst DV-IQ simulieren, indem du mit einer Taschenlampe mittig unten auf den Sensor strahlst.
Das Bild wird so extrem aufgehellt.
Mit Tageslicht sollte sich auch was tun.

Wollte auch hier nochmal Fragen, lohnt sich der Umstieg vom LG 65EF9509 auf den 65CX oder lieber noch den G1 abwarten?
Wollte wegen der PS5 wechseln und weil ich mal was Neues haben möchte, aber nur wenn es sich auch wirklich lohnt. Danke schon mal für euer Feedback

Jup, lohnt sich.

solomun_ (Beitrag #2576) schrieb:

Ich sitze eher in einem hellen Raum. Heute Mittag hat meine .... Überlege ggf. bei Dolby Vision Content den Modus "Cinema Home" zu nutzen. Wie würdest du hier vielleicht die Einstellungen verändern oder würdest du diese überhaupt verändern? Bräuchte da deinen Rat.

Siehe dazu Beitrag #1 unter "Anmerkungen/Erläuterungen".

Warum nutzt du eigentlich nicht "Dolby Vision IQ" bzw. hast die Funktion deaktiviert? Ich weiß, dass die Funktion nur beim Modus "Cinema Home" zur Verfügung steht.

Weil ich diese Funktion nicht brauche.
Und außerdem ist für einen Kalibrierer jegliche dynamische Regelung kontraproduktiv.

Servus

@Totty13
Ja es lohnt sich.
Ob CX oder C1/G1 ist dabei eine reiner Geldfrage, bzw. eine Zeitfrage.

Servus

Wobei der G1 auch das neue Evo-Panel hat und sich dadurch aller Voraussicht auch nochmal vom CX/C1 abheben wird.
Wie groß der Vorteil dadurch ist, wird sich zeigen.

Mir ist es wichtig, das es auch deutliche Verbesserungen zu meinem aktuellen TV gibt.

Ich habe noch eine Frage zum dynamischen Tone Mapping bei HDR10 Filmen.

Einige schreiben im englischen Forum "its garbage".
Ich muss sagen bei manchem Material ist es tatsächlich kontraproduktiv m.M.n.

Analysiert der TV jede Szene bei aktiviertem dyn. Tone Mapping und passt diese auf sich an ?

Was passiert z.B. beim Film "Life" der hat eine Maximale Inhaltslichtstärke von über 6000 cd/m² und max. durchschnittliche Lichtstärke von über 900 cd/m².
bin mir nicht sicher was der TV da genau macht.

Ich hatte irgendwo mal gelesen dass der Marsianer durch diese extreme Spitzenhelligkeit viel zu dunkel insgesamt sei.

Kann mir Jemand dyn. Tone Mapping erklären ? Ich sehe zwar dass das Bild dynamisch angepasst wird aber nach welchen Regeln ?

Ich hatte vorher einen Panasonic 58“ DXW784 und hab jetzt auf einen 65“ CX Upgegraded und es ist wirklich ein richtiger Sprung was die Qualität angeht. Und um 2000 inkl. Lieferung musste ich jetzt hier in Österreich zuschlagen. Absolute Empfehlung mit den Settings von Norbert. (DANKE übrigens dafür)

norbert.s (Beitrag #2571) schrieb:

@Projekt-5 Bei meinem 65CX gibt es keinen Unterschied zwischen 2.4 und BT.1886. Auch messtechnisch nicht. Am E6 aus 2016 war BT.1886 im unteren Bereich noch ein klein wenig aufgehellt, aber trotzdem kaum von nennenswerter Relevanz.

Gibt es einen Grund weshalb LG bei E6 die Aufhellung implementiert hat? Evtl. wegen Polfilter-Schicht für 3D?

Reines Gutdünken des Herstellers.

Die Formel für BT.1886 ist eindeutig und nicht zu missverstehen. Weicht BT.1886 von Gamma optisch 2.4 ab, muss man einen Schwarzwert > Null voraussetzen. Der Schwarzwert des OLED ist aber = Null. Auf dieser Basis kann ein jeder - Hersteller wie Kalibrierer - sich selbst nach eigenem Gutdünken ein Kaninchen aus dem Hut zaubern. Ein Kaninchen wäre zum Beispiel auf das Panel zurückreflektiertes Eigenlicht.

Die Aufhellung der unteren Töne beim E6 war so gering, dass man es eh nur in Testpattern sehen konnte. Für die Praxis spielte das keine Rolle und war quasi unsichtbar. Es könnte daher auch schlicht ein Versehen von LG gewesen sein, denn als Absicht ergäbe das keinen Sinn.

Beim CX ist selbst auf Testpattern kein Unterschied wahrnehmbar.

Servus

Wo finde ich denn beim CX8 den Weißabgleich und die feinen Farbeinstellungen? Ich komm da nicht hin.

SPACE SWEEPERS...netflix referenz für DV....hier zeigt der cx ,was er kann,ein wahnsinnsbild....und nebenbei ein richtig geiler science fiction movie

*chiefsteve* (Beitrag #2589) schrieb:

SPACE SWEEPERS...netflix referenz für DV....hier zeigt der cx ,was er kann,ein wahnsinnsbild....und nebenbei ein richtig geiler science fiction movie :hail

Moin,
hatte mich richtig auf den gefreut, habe aber nach ca. 10 Minuten aus gemacht. Warum waren bitte schön nur die Südkoreaner synchronisiert? Macht am Anfang ja noch kurz Sinn, als der Übersetzter defekt ist aber spätestens als die Reporter bei dem Erfinder der Spacestation sind, nervt das Lesen der Untertitel nur noch.

Bleibt das den ganzen verdammten Film so?

Ja bleibt es. Hab ihn auch gerade gesehen. So toll ist der nu auch nicht.

So ich komm mit meiner Harmony One ins Service Menü. Wo muss ich da denn jetzt die Einstellungen für die einzelnen Farben und den Weißwert vornehmen? Ich trau mich nicht so ran.

Auf jeden Fall hab ich mal keinen Rückläufer erwischt. Und das Bild haut mich echt um, gerade auf der XBox Series X

klar..is auch immer geschmacksache,fand die untertitel jetzt nicht so schlimm und hab mich köstlich amusiert und keine sekunde gelangweilt.....um vom DV bild ist er einfach nur hamma!

Vermutlich stöhnen jetzt einige von Euch wieder auf und sagen: "Schon wieder so einer, der sein Setup wegen einer Szene in Frage stellt!"

Es geht um folgende Szene: Sicario I UHD Bluray HDR10 Kapitel 3 zu Anfang Min 13:03.

Die Kamera schwenkt über die Bettkante zu dieser Hand...



Die Bettdecke und vor allem die rechte Aussenkante des Zeigefingers flimmern unerträglich. Dieselbe Szene am JVC X5000 ist flimmerfrei.

Habe nun versucht, das Flimmern wegzubekommen beim CX9, war aber bisher erfolglos.

Was ich erfolglos versucht habe:

1. Filmmakers Mode, Kino, Kino Home
2. Schärfe auf 0
3. Instant Game Response an/aus
4. Dynamic Tone Mapping an/aus
5. TruMotion aus/Benutzer (bei letzterem MotionPro niedrig/mittel)

Das bringt alles keine Besserung. Kennt jemand das Phänomen und weiss Abhilfe?

(Die anderen Settings entsprechen weitestgehend denen von Norbert.)

Klipsch-RF7II (Beitrag #2593) schrieb:

Die Bettdecke und vor allem die rechte Aussenkante des Zeigefingers flimmern unerträglich. Dieselbe Szene am JVC X5000 ist flimmerfrei.

Am JVC X5000 hast Du dabei die Zwischenbildberechnung aber schon ausgeschaltet?

Habe nun versucht, das Flimmern wegzubekommen beim CX9, war aber bisher erfolglos.

Dafür musst Du die Zwischenbildberechnung aktivieren. Also TruMotion z.B. auf Flüssig oder Benutzer mit Entruckeln > 5

Klipsch-RF7II (Beitrag #2593) schrieb:

Das bringt alles keine Besserung. Kennt jemand das Phänomen und weiss Abhilfe?

Das ist normal und gerade bei Schwenks über sehr kontrastreichen Kontouren besonders gut zu sehen.
Der Beamer könne alleine schon dadurch in der Situation in der optischen Wahrnehmung besser wegkommen, da er weniger Leuchtdichte liefert als der OLED. Ohne Zwischenbildberechnung sollte aber auch er es in zumindest abgeschwächter Form zeigen.

Servus

@Norbert

Nach dem Lesen Deines letzten Posts stelle ich nun fest, dass sich mir große Teile des Setups und der vielfältigen Optionen noch garnicht erschlossen haben.

Habe nur TruMotion aus/Benutzer (bei letzterem MotionPro niedrig/mittel/hoch) gesehen. Muss noch mal schauen wie ich an "Flüssig" komme und dort Zahlenwerte eingeben kann. Eieiei...ich verliere echt den Überblick in den LG Menüs.

Flüssig ist ein eigenständiges Preset unter TruMotion.
Ebenso wie Benutzer. Nur bei Benutzer kannst Du Zahlenwerte einstellen.

Und wie war dein Beamer eingestellt bei Clear Motion Drive und Motion Enhance?

Servus

Bin grad nicht mehr am Platz. Aber aus der Erinnerung heraus ist CMD auf niedrig und Motion Enhance aus.

CMD erzeugt Zwischenbilder per MCFI und mindert bis beseitigt die von Dir beschriebene Problematik.
Genau in diese Richtung musst Du beim CX auch gehen, was vermutlich in deinem Test bisher nicht der Fall war.

Servus

Irgendwie bietet mir TruMotion diese Auswahlmöglichkeiten nicht an. Hier gibt es nur:

*chiefsteve* (Beitrag #2589) schrieb:

SPACE SWEEPERS...netflix referenz für DV....hier zeigt der cx ,was er kann,ein wahnsinnsbild....und nebenbei ein richtig geiler science fiction movie :hail

https://blu-ray-rezensionen.net/space-sweepers-netflix/

Zitat: „ Auch aufgrund des sehr effektvollen Sounds, der über das sehr mäßige Bild halbwegs hinweg tröstet.“

Der Reviewer ist hier sehr geschätzt im Forum und benutzt übrigens auch einen LG CX.

--keine ahnung was der geraucht hat bei mir war das bild richtig klasse

Klipsch-RF7II (Beitrag #2599) schrieb:

Irgendwie bietet mir TruMotion diese Auswahlmöglichkeiten nicht an. Hier gibt es nur:

Bist Du im Bildmodus „Spiel“ unterwegs?

nee, ist Kino... ist aber bei allen anderen Modi genauso. Ausserdem ist bei den erweiterten Einstellungen fast alles ausgegraut.

Sollte ich mal einen Werksreset machen?

In vielen Einstellungen wird bei Weißabgleich "warm2" empfohlen. Bin ich der einzige, dem die Farben da irgendwie nicht kräftig genug sind und es wie ein gelblicher Schleier wirkt, der die Farben verblassen lässt? Bei anderen Szenen wiederum (Fellfarbe von Tieren) sieht warm2 besser aus als Mittel. Geht es euch mit den Farben genauso?

Gibt es Testbilder oder Videos, die ihr zum einstellen des TV genutzt habt? Bei meinem alten TV habe ich mit Burosch Testbildern und Videos gearbeitet. Wird das "heutzutage" eigentlich gar nicht mehr gemacht?

Klipsch-RF7II (Beitrag #2603) schrieb:

nee, ist Kino... ist aber bei allen anderen Modi genauso. Ausserdem ist bei den erweiterten Einstellungen fast alles ausgegraut. Sollte ich mal einen Werksreset machen?

Du spielst über HDMI zu?
Schau erstmal in die „Zusätzlichen Einstellungen“ im Bild-Menü. Kann sein, dass Du „Instant Game Response“ aktiviert hast? Dann werden die Optionen bei „TruMotion“ komplett ausgeblendet bzw. ausgegraut.
Zumindest bei mir in Verbindung mit der Series X. Beim Blu-ray Player ist das hier egal, ob „Instant Game Response“ an oder aus ist. 🤷🏻‍♂️

Und vor einem Werksresett würde ich erstmal das Gerät vom Strom trennen. Vieles erledigt sich dann von selbst.
Oder den „Instant On“ auf Aus setzen bzw. die Option „TV Ein mit Mobilgerät“ deaktivieren (Youtube aktiviert das regelmäßig bei App-Updates). Dann „bootet“ der TV zwar etwas langsamer, dafür ist er aber auch im „echten“ Standby.

Also Instant Game Response Aus brachte keine Verbesserung.

Habe dann den Werksreset gemacht und nun geht es wieder. Auch die ausgegrauten Optionen gehen nun wieder. Ob ich nun Instant Game Response wieder einschalte oder nicht, hat TruMotion keinen Einfluss.

Habe bei TruMotion nun Benutzer und dort entruckeln auf 6 gestellt. Nun sieht die Szene gut aus und es flimmert da nichts mehr. Danke an Euch alle für Eure Unterstützung.

Nachtrag: Der Werksreset hat sich gelohnt. Ich hatte mich doch gewundert, dass Farbtemperatur Warm1 bereits Grautöne ins gelblich/bräunliche verschob...nun sieht die Grautreppe auch bei Warm1 wieder grau aus.

Hallo zusammen,

ich habe gestern einen LG OLED 65CX9LA bestellt, nachdem ich nun rund 15 Jahre Samsung Geräte zu Hause hatte. Er wird, sofern nichts schief geht, Donnerstag geliefert.

Bevor ich jetzt hier alle Seiten des Threads durchgehe, gestattet mir die Frage nach empfehlenswerten Bildschirmeinstellungen. Ich/ wir schauen primär Filme, Serien und HD Fernsehen. Gespielt wird (zumindest aktuell) nicht auf dem Fernseher, daher kann das vernachlässigt werden.

Habt Ihr ein paar Hinweise, welche Einstellungen ich mal testen sollte?

Vielen Dank schon mal vorab
Thorsten