LG OLED TVs 2020 | BX / CX / GX / WX / RX / ZX Einstellungsthread

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Freddy19911
Ist häufiger hier

#2508 erstellt: 31. Jan 2021, 21:23

Hallo Zusammen,

ich bin Besitzer eines BX und möchte diesen nun noch meinen Bedürfnissen entsprechend einstellen. Bitte steinigt mich nicht für diese (vermutlich ziemliche dämliche) Frage:
Fernsehen beziehe ich über Kabelanschluss
Gezockt und gestreamt wird über eine Series X

Werden die Einstellungen pro Inputquelle (Kabelfernsehen/Series X) oder Signalart (SDR, HDR...) festgelegt? Vermutlich letzteres und der Fernseher erkennt automatisch, welche Art von Signal er erhält und dann wendet er automatisch das dafür eingestellte Profil an?
Angenommen ich spiele auf meiner Series X ein Spiel, welches HDR unterstützt und schaue anschließend eine Serie die ebenfalls HDR unterstützt. Gibt es zwischen diesen Signalarten noch weitere Unterschiede, sodass ich eigentlich ein Einstellungsprofil für HDR (Gaming), HDR (Streaming) etc. benötige? Ähnliches frage ich mich beim zocken: Dort gibt es spiele die HDR unterstützen und andere nicht. Müsste ich dann für solche spiele unterschiedliche Einstellungsprofile hinterlegen oder reicht ein Profil "Gaming"?

Für diejenigen unter euch, die eine Series X angeschlossen haben:
Ich habe mich bei den Einstellungen für die Series X an dem Video von HDTVTest orientiert:

https://www.youtube.com/watch?v=5Y9qcXMQg_s
Habt ihr andere Einstellungen mit denen ihr ein besseres Ergebnis erzielt habt?

Danke für eure Hilfe!

DanRey
Stammgast

#2509 erstellt: 01. Feb 2021, 00:21

Wenn man so in englischen Foren liest, empfehlen die meisten gänzlich auf Truemotion inkl. Motion Pro zu verzichten.

Wie seht ihr das?

Lieber ganz aus oder 0/10/Mittel?

TrueVision
Hat sich gelöscht

#2510 erstellt: 01. Feb 2021, 00:43

DanRey (Beitrag #2509) schrieb:

Wenn man so in englischen Foren liest, empfehlen die meisten gänzlich auf Truemotion inkl. Motion Pro zu verzichten.

Wie seht ihr das?

Lieber ganz aus oder 0/10/Mittel?

Dazu wirst du keine einfache und objektiv allgemein gültige Antwort bekommen.

TruMotion verursacht in Abhängigkeit des Quellmaterials immer gewisse Artefakte auf jeder Stufe. Zudem ist TruMotion (MCFI) auf den B-Modellen immer etwas schwächer als auf den C/E Modellen auf Grund des langsameren Prozessors. BFI (Motion Pro) und dessen Effekte ist wieder ein eigenes Thema für sich.

Zum Thema MCFI, BFI & Co gibt es hier im Forum ansonsten einen großen Thread.

Puristen deaktivieren TruMotion. Leute die empfindlich gegenüber Bildruckler sind nutzen eine Einstellung >0 (bspw. "Klar"). Und du wirst selbst Leute finden, die schwören darauf die Regler bis zum Anschlag hoch zu drehen.
Probier es einfach selbst, was dir subjektiv am Besten gefällt und ob dich die Artefakte von TruMotion stören oder nicht.

Den stärksten Effekt hat TruMotion logischerweise bei Material mit sehr niedriger Bildrate, also bei den typischen 24p Videos.

[Beitrag von TrueVision am 01. Feb 2021, 00:44 bearbeitet]

norbert.s
Hat sich gelöscht

#2511 erstellt: 01. Feb 2021, 07:02

DanRey (Beitrag #2509) schrieb:

Wenn man so in englischen Foren liest, empfehlen die meisten gänzlich auf Truemotion inkl. Motion Pro zu verzichten.
Wie seht ihr das?
Lieber ganz aus oder 0/10/Mittel?

Grundsatzdiskussionen bitte dort führen:

Bewegungsdarstellung - MCFI, BFI, Rolling Scan, 24 FPS vs 48/50/60/120/240 FPS

Nachtrag:
Im Prinzip haben bereits alle deine Fragen beantwortet, die hier im Thread für die Einstellungen ihre Einstellungen gepostet haben.
Jedes gepostete Setting ist auch quasi ein Statement der persönlichen Vorlieben und Neigungen in Bezug auf TruMotion. Egal ob mit erklärendem Kommentar oder ohne.

Freddy19911 (Beitrag #2508) schrieb:

Werden die Einstellungen pro Inputquelle (Kabelfernsehen/Series X) oder Signalart (SDR, HDR...) festgelegt? Vermutlich letzteres und der Fernseher erkennt automatisch, welche Art von Signal er erhält und dann wendet er automatisch das dafür eingestellte Profil an?

Beides.
Pro Eingang und pro Signalart.
Auch Intern wird pro Quelle unterschieden. So z.B. interner Tuner und interne Apps.
Inwiefern sich mehrere interne Apps als eine Quelle darstellen und sich eventuell ein Setting teilen ist mir nicht bekannt, da ich da kaum irgendwas davon benutze. Das können sicherlich andere beantworten.

Servus

[Beitrag von norbert.s am 01. Feb 2021, 07:17 bearbeitet]

Diego174
Ist häufiger hier

#2512 erstellt: 01. Feb 2021, 21:03

Hallo again,

Heute nen Film bei Netflix mit dem BX 65 Zoll geguckt. Der Fernseher bekommt es nicht mal hin, dass man bei Tru Motion Flüssig, aber auch bei Cinema Clear, keine Artefakte hat. Das bei seiner Szene, wo eine Person einfach nur von einer Wand geht und man hat am Kopf Artefakte bzw. Ausreißer. Die ganzen Rauscheinstellungen habe ich auf Aus, Super Resolution und Abstufung auch auf Aus. Aber hab das alles mal ausprobiert. Bringt nichts!

Wirklich enttäuscht von einem so großen Hype über die LG-Oleds. War für 1677 Euro im Angebot, aber absolut überschätzt und nicht besser im Motion Handling als der Samsung 8079.
Die 1000 Euro hätte ich mir sparen können und überlege das Dingen zurück zu bringen.

Oder hat noch jemand eine Idee woran das liegen könnte? Am Fiöm liegt es wohl nicht. Wenn ich Tru Motion aus Aus stelle, gibt es keine Bildfehler, aber es wackelt alles und ist nicht gut anzuschauen.

Danke

DanRey
Stammgast

#2513 erstellt: 01. Feb 2021, 21:35

Und wie sieht es mit TrueMotion: Aus und Film Modus: An aus?

Diego174
Ist häufiger hier

#2514 erstellt: 01. Feb 2021, 21:43

Film Modus oder auch IsF Experte nach allen Tipps und Vorgaben eingestellt.
TruMotion flüssig: Artefalte bzw eine Art Flackern um die Person. Cinema Clear: Besser, aber immer noch o.g. Problem.
Bei Tru Motion aus ist einfach alles am Wackeln...

Hatte mir von dem Oled Bx nach all den Tests und Rezensionen mehr erhofft. Farben sind top, aber motion Handling naja...

DanRey
Stammgast

#2515 erstellt: 01. Feb 2021, 22:17

Mich würden mal folgende Einstellungen von euch interessieren, da ich hierzu unterschiedliche Angaben bei den Einstellungsvideos und Threads gefunden habe und gerne wüsste, ob ihr mit diesen Settings gute oder negative Erfahrungen gesammelt habt.

- AI-Helligkeit (soll ja "Dolby Vision IQ" sein)

- Größte Helligk.: Mittel

- Rauschunterdrückung: Niedrig -vs.- Aus

- Glatte Abstufung: Niedrig -vs.- Aus

- Digital Tone Mapping: An (bei HDR Inhalten)

Grüße

[Beitrag von DanRey am 01. Feb 2021, 22:32 bearbeitet]

S0lidSnake
Stammgast

#2516 erstellt: 02. Feb 2021, 00:24

AI Helligkeit sprich Dolby IQ greift nur im Kino Home Modus, bin mit diesem mehr als zufrieden.

Größte Helligkeit immer Hoch bei HDR und Vision Inhalten

Die ganzen Verschlimmbesserer am besten aus lassen oder evtl kann bei schlechtem Eingangsmaterial versuchen, die meisten hier werden die aber sagen deaktivieren.

Dynamic Tone Mapping hab ich bei HDR immer an, versucht ein wenig Dolby Vision zu imitieren und ich finde er macht es gar nicht schlecht, wobei es natürlich nicht an Vision rankommt.

Grüße

scooby610
Ist häufiger hier

#2517 erstellt: 02. Feb 2021, 03:16

Diego174 (Beitrag #2512) schrieb:

Hallo again,

Heute nen Film bei Netflix mit dem BX 65 Zoll geguckt. Der Fernseher bekommt es nicht mal hin, dass man bei Tru Motion Flüssig, aber auch bei Cinema Clear, keine Artefakte hat.

Das liegt nicht am Fernseher sondern an Netflix. Vergleich bitte einmal eine 4K-Disc und dann Netflix oder Prime in 4k. Ein Unterschied als würdest du von Schwarz/Weiß auf Farbfernsehen wechseln.

Diego174
Ist häufiger hier

#2518 erstellt: 02. Feb 2021, 07:46

Ich kann den Beitrag #102 in diesem Thread nur bestätigen. Tru Motion beim BX scheint es einfach nicht hinzubekommen, ohne Artefakte bzw. Rauschen um eine Person die sich vor einem gewissen Hintergrund schnell gehend (!) bewegt.

Ich glaube nicht dass das an Netflix liegt. Wenn ich Tru Motion aus mache, sieht man keine Artefakte, aber es wackelt und ruckelt einfach zu sehr. Getestet hab ich das bei 3 aktuellen Filmen bei Netflix in HD. Schnelle Szenen wie Verfolgungsjagden etc. Ruckeln und ziehen Schlieren. Da hatte ich mir erhofft, dass ein so teurer TV das hinbekommt.

Meint ihr die grds Schlieren bzw. Artefakte bei TruMotion Flüssig oder bei Cinema Clear (weniger) bei schnellen Bewegungen liegen tatsächlich an Netflix?
Ich habe dies bei diversen Szenen bei den Filmen Tyler Rake Extraction, 6 Underground und The Old Guard.

Danke

marcodj
Stammgast

#2519 erstellt: 02. Feb 2021, 07:52

Flüssig ist ja auch volle Pulle. Logisch das es da die meisten Artefakte gibt.

Hast du mal Trumotion Benutzer auf Entruckeln 2/3
und Schärfen 10 getestet !?

Das läuft bei mir einwandfrei

[Beitrag von marcodj am 02. Feb 2021, 07:56 bearbeitet]

Diego174
Ist häufiger hier

#2520 erstellt: 02. Feb 2021, 08:08

Danke, Marco. Probiere ich mich aus und sonst gebe ich das Dingen zurück.

Aber der TV, müsste es doch auch bei flüssig hinbekommen. Das der samsung 8079 das nicht super, aber sehr gut hinbekam, verstehe ich. Der kostete 1000 Euro weniger.

Wenn man bei YouTube mal nen Juddertest (den mit den zwei Kreisen und den 2 Rechtecken) macht und die Tru Motion Einstellungen durchprobiert, hat man beim Bx entweder erkennbare Artefakte oder Schlieren bzw. Ruckeln. Ich hatte gerne glatte Bewegungen ohne Ruckeln,Schlieren und Artefakte. Gibt es überhaupt TV's die das hinbekommen?

PapaMiraculi
Inventar

#2521 erstellt: 02. Feb 2021, 08:22

Diego174 (Beitrag #2520) schrieb:

Aber der TV, müsste es doch auch bei flüssig hinbekommen. Das der samsung 8079 das nicht super, aber sehr gut hinbekam, verstehe ich. Der kostete 1000 Euro weniger.

Wenn man bei YouTube mal nen Juddertest (den mit den zwei Kreisen und den 2 Rechtecken) macht und die Tru Motion Einstellungen durchprobiert, hat man beim Bx entweder erkennbare Artefakte oder Schlieren bzw. Ruckeln. Ich hatte gerne glatte Bewegungen ohne Ruckeln,Schlieren und Artefakte. Gibt es überhaupt TV's die das hinbekommen?

Ich glaub du hast da eine falsche Vorstellung im Kopf. Die Zwischenbildberechnung unterscheidet sich kaum bis gar nicht vom Mittelklassemodell zum Topmodell. Auch ein 30.000 Euro Gerät wird das (aktuell) nicht besser machen.

Die Zwischenbildberechnung unterscheidet sich jedoch (mitunter stark) von Hersteller zu Hersteller. Scheinbar gefällt dir Samsungs Version einfach besser. Dann wäre für dich doch vielleicht eines der Q-Modelle von Samsung eine gute Wahl. Die haben exakt dieselbe Zwischenbildberechnung an Bord wie dein altes Gerät.

Ob es Geräte gibt, die den erwähnten Test fehlerfrei auf 60Hz/120Hz hochrechnen können wage ich zu bezweifeln.
Wie Norbert oben geschrieben hat, Zwischenbildberechnung geht immer mit Bildfehlern und Artefakten einher. Mal mehr, mal weniger.
Ganz ohne kann das (derzeit) keine Zwischenbildberechnung.

Diego174
Ist häufiger hier

#2522 erstellt: 02. Feb 2021, 08:32

Zu den Szenen in den Netflixfilmen: Mit Tru Motion Benutzer 3/10 ist es viel besser. Danke, Marco.
Der Rest muss wohl am Netflix und daran liegen, dass die Szenen so unscharf gedreht sind.

Also ich hatte mir extra den BX mit 100HZ-TV geholt, weil ich dachte, dass der das Motion Handling noch besser hinbekommt als der Samsung 8079. Der Unterschied rechtfertigt keien 1000 Euro Differenz. Ein sauberes schwarz ist mir unwichtig. Es ging für mich um flüssige und glatte Bewegungen.
Aber man liest ja überall das ein 100HZ-TV besser ist für schnelle Bewegungen in Filmen und wenn man viel Sport guckt. Daher habe ich den 8079 dann zurück gegeben, weil ich dachte der LG Oled Bx kann da viel mehr.

Diego174
Ist häufiger hier

#2523 erstellt: 02. Feb 2021, 08:51

Ob es Geräte gibt, die den erwähnten Test fehlerfrei auf 60Hz/120Hz hochrechnen können wage ich zu bezweifeln.
Wie Norbert oben geschrieben hat, Zwischenbildberechnung geht immer mit Bildfehlern und Artefakten einher. Mal mehr, mal weniger.
Ganz ohne kann das (derzeit) keine Zwischenbildberechnung.[/quote]

Also denkst du, dass es dann tatsächlich an Netflix in HD liegt bzw. die Filmszenen so wackelig gedreht sind und das auch kein teurere Fernseher wirklich besser hinbekommt?
Würde bedeuten, dass ich mir da beim Bx sicher sein kann, dass es nicht am Fernseher sondern jeweils am Quellmaterial liegt.

norbert.s
Hat sich gelöscht

#2524 erstellt: 02. Feb 2021, 08:57

Der BX hat den Prozessor vom Vorjahr eingebaut. Der CX hat mehr Rechenleistung zur Verfügung.
Eventuell solltest Du Leute sprechen, die den C9 und CX kennen und MCFI benutzten. Es kann durchaus sein, dass der BX mehr Fehler macht als der CX, muss aber nicht. Dabei meine ich die Artefakte und nicht die Schärfe.

Servus

[Beitrag von norbert.s am 02. Feb 2021, 09:04 bearbeitet]

Diego174
Ist häufiger hier

#2525 erstellt: 02. Feb 2021, 09:04

Ich hatte mich beim Kauf an der Seite TvFindr und dem Vergleich zwischen BX und diversen QLed Modellen orientiert. Da der BX in allen Belangen (bis auf Bildqualität Heller Raum) besser war, hab ich den gekauft. Beim Qled wäre sonst nur der Q90T gleichwertig.

Plasmatiker
Stammgast

#2526 erstellt: 02. Feb 2021, 11:44

Diego174 (Beitrag #2525) schrieb:

Gib doch mal den Link zu den Videos durch, wo dir das negativ aufgefallen ist und ich teste mal gegen, hab selber den CX. Gib auch den Bildmodus an und lass alles auf Werkseinstellungen, damit wir auf gleicher Grundlage testen. Wenn der das besser hinbekommt wäre das Upgrade zum CX eine Überlegung wert. Ansonsten greifst du sicherheitshalber zum Samsung Q90, da der das sicher genausogut/besser kann als dein alter Samsung (gerade wenn dir perfektes Schwarz nicht so wichtig ist). Du kannst die Zeit bis dahin aber auch nutzen, um nochmal mit Referenz-DVD's/BD's zu testen, denn Streaming/YouTube Material ist aufgrund der unberechenbaren Kompressionsphänomene weniger verlässlich.
Hier z.B.:

https://bluray-disc.de/blu-ray-filme/referenz

[Beitrag von Plasmatiker am 02. Feb 2021, 11:46 bearbeitet]

Diego174
Ist häufiger hier

#2527 erstellt: 02. Feb 2021, 13:32

https://youtu.be/TVtoxUohG5E
Bei flüssig, bewegen sich die Kreise bei mir am besten, aber mit Flackern.
Bei allen anderen TM-Einstellungen hab ich starkes Ruckeln bzw Nachziehen drin.

https://youtu.be/ys5MqjzPTag
Hier sieht es auf flüssig erst sehr gut aus, aber dann beginnen die der obere und untere Balken an zu flackern.

Ansonsten hab ich bei Netflix (via App am TV) zum Beispiel vom Film 6 Underground die ersten 10 Minuten bei Netflix (HD) geguckt und da sind in den schnellen Verfolgungsszenen mit Autos diverse verschwommene Szenen bei mir. Auf TM Aus ist das Bild nur am Ruckeln...auf Benutzer 3/10 oder Cinema Clear ist es am Besten bei den vielen schnellen Szenen.

Noch eine generell Verständnisfrage. Sport gucke ich leider über den SkyQ Receiver in HD(SkyQApp ausprobiert, aber Bild nicht besser).
Da bin ich mit Benutzer 3/10 durch Norbert_s Tipp sehr zufrieden. Dennoch würde ich gerne wissen... nutze ich die 100hz für schnelle Bewegungen bei meinen Oled BX genau so aus, wenn ich TM auf aus stelle oder machen sich die 100hz dann nicht positiv bemerkbar. Mir ist bewusst dass der SkyQ Receiver zum Beispiel Fußball, Tennis oder Handball nicht in 100 hz ausstrahlt. Ich möchte dennoch die Bewegungen so gut es geht. Wäre hier also Benutzer 3/10 oder flüssig kontraproduktiv und TM Aus wäre besser?

Danke nochmal für die Hilfe und die Tipps.

[Beitrag von Diego174 am 02. Feb 2021, 13:34 bearbeitet]

DanRey
Stammgast

#2528 erstellt: 02. Feb 2021, 15:21

S0lidSnake (Beitrag #2516) schrieb:

Was genau macht denn "Größte Helligkeit" eigentlich?
Auf die Hinweise im Menü ist ja kein Verlass bzgl. Richtigkeit.

Zu "Verschlimmbesserern" zählst du sowohl Rauschunterdrückung als auch "Glatte Abstufung" ?

ramazotti1
Ist häufiger hier

#2529 erstellt: 02. Feb 2021, 15:25

Noch ein Hinweis zur Einstellung der "Schärfe"

Einige Seiten vorher hatten wir dazu mal was geschrieben.
Ein paar fanden die Schärfe - Hinweise von unserem Profi norbert.s fraglich.
Höhere Werte bei Schärfe hat er dann auch entsprechend "kommentiert" ;-)

Was man bei diesem Thema nicht vergessen darf:
Überprüft bei diesem Thema nicht nur eure TV Einstellungen, sondern ggf. auch eure Augen !

Bei mir war es so, hab das mal mit einer Brille mit nur +0,5 Dioptrien probiert....
und siehe da.....plötzlich war alles viel schärfer....!

Jetzt kann ich die Schärfe Angaben von norbert.s auch besser verstehen, bzw. "sehen" ...

[Beitrag von ramazotti1 am 02. Feb 2021, 15:26 bearbeitet]

Klipsch-RF7II
Inventar

#2530 erstellt: 02. Feb 2021, 17:12

Ich denke, dass die Schärfe 10 ein guter Startpunkt für die die meisten Setups ist. Im PC Spielemodus habe ich aber zur Zeit Schärfe 17. Für mich der perfekte Breakeven zwischen "ältere FullHD Spiele wirken schärfer" und "Artefakte sieht man noch kaum". Gehe ich noch höher mit der Schärfe setzen sich jedoch Texthintergründe grau auf weissem Blatt ab, sodass noch schärfer nicht mehr schön aussieht. Also 17 ist das Maximum für diesen Anwendungsfall.

Ich sollte noch erwähnen, dass ich 1,8m vom Bildschirm entfernt auf 77" zocke

[Beitrag von Klipsch-RF7II am 02. Feb 2021, 17:20 bearbeitet]

norbert.s
Hat sich gelöscht

#2531 erstellt: 02. Feb 2021, 18:29

ramazotti1 (Beitrag #2529) schrieb:

Was man bei diesem Thema nicht vergessen darf:
Überprüft bei diesem Thema nicht nur eure TV Einstellungen, sondern ggf. auch eure Augen !
Bei mir war es so, hab das mal mit einer Brille mit nur +0,5 Dioptrien probiert....
und siehe da.....plötzlich war alles viel schärfer....!
Jetzt kann ich die Schärfe Angaben von norbert.s auch besser verstehen, bzw. "sehen" ...

Glückwunsch. :-)

Ich gehe als Träger von Sehhilfen (Brille, Kontaktlinsen, Monokel) seit der Grundschule davon aus, dass die Leute ihre Augen regelmäßig beim Optiker und/oder Augenarzt prüfen lassen. Mir ist aber durchaus bewusst, dass gerade Leute ohne jeglichen bisherigen Bedarf an Sehhilfen oft gar nicht bewusst ist, dass ihre Augen inzwischen nicht mehr ihre Maximalleistung erreichen und dass sich schleichend und unbemerkt eine leichte Sehschwäche eingeschlichen hat. Letzteres kommt öfters vor als man glauben möchte.

Servus

[Beitrag von norbert.s am 02. Feb 2021, 18:39 bearbeitet]

norbert.s
Hat sich gelöscht

#2532 erstellt: 02. Feb 2021, 18:38

Diego174 (Beitrag #2527) schrieb:

...Dennoch würde ich gerne wissen... nutze ich die 100hz für schnelle Bewegungen bei meinen Oled BX genau so aus, wenn ich TM auf aus stelle oder machen sich die 100hz dann nicht positiv bemerkbar.

Ohne aktives TruMotion hast Du keinerlei Vorteil von den 100Hz. Es wird nur ein 2:2 Pulldown gemacht von 50i/p auf 100Hz und sonst nichts.

Mir ist bewusst dass der SkyQ Receiver zum Beispiel Fußball, Tennis oder Handball nicht in 100 hz ausstrahlt. Ich möchte dennoch die Bewegungen so gut es geht. Wäre hier also Benutzer 3/10 oder flüssig kontraproduktiv und TM Aus wäre besser?

Mit TruMotion auf Schärfen 10 werden mit Zwischenbildern die 50 Bewegungsphasen vom Sport auf 100 Bewegungsphasen "aufgeblasen" und ein 1:1 Pulldown gemacht. Alle Werte von 1 bis 9 verschieben das Timing der Zwischenbilder.

Dort kannst Du etwas dazu nachlesen:

http://www.hifi-foru...=37&postID=3509#3509

Servus

[Beitrag von norbert.s am 02. Feb 2021, 18:42 bearbeitet]

nettisocke
Stammgast

#2533 erstellt: 02. Feb 2021, 20:04

ramazotti1 (Beitrag #2529) schrieb:

Noch ein Hinweis zur Einstellung der "Schärfe"
Jetzt kann ich die Schärfe Angaben von norbert.s auch besser verstehen, bzw. "sehen" ...

Ich habe bei meinem 65GX die Schärfe im Standard/Benutzer Modus auf 30 eingestellt, bei normalen Fernsehprogramm über Kabelempfang VDKD in HD.
Ich finde es subjektiv besser, klarere Strukturen etc., als bei Einstellung 0.
In norbert s. Liste für den CX ist ja in allen Einstellungen die Schärfe auf 0.
Habe es auch mal ausprobiert, aber da ist mir das Bild zu flau, gerade Gesichter sind mir da zu "matschig" bzw. kaum Strukturen zu erkennen bei Haare bzw. Bärten.
Übrigens bin Brillenträger und die Brille ist ok, Sitzabstand sind ca.3 Meter.
Gerade mal meiner besseren Hälfte zwischen 0 und 30 entscheiden lassen, und sie fand es auch bei Einstellung 30 besser.

*chiefsteve*
Inventar

#2534 erstellt: 02. Feb 2021, 20:18

man kann die schärfe sehr schön an den anzügen der nachrichtensprecher im ZDF regulieren....jenseits von 10 bilden sich recht bald an den rändern des anzugs doppelkonturen,weisse linien ,oder auch mal artefakte....dann ist man definitiv zu scharf unterwegs...der eine sieht das früher ,der andere später und klar jeder machts wie es für ihn am besten kommt

nettisocke
Stammgast

#2535 erstellt: 02. Feb 2021, 20:21

*chiefsteve* (Beitrag #2534) schrieb:

Konnten wir gerade bei der Tagesschau nicht beobachten, aktuell im ARD bei Murksel´s Interview auch nicht.

DanRey
Stammgast

#2536 erstellt: 02. Feb 2021, 20:38

What is the most accurate Dolby Vision profile available on the CX?
A: The "Dolby Vision Cinema Home" profile on the CX does not follow PQ correctly regardless if Dolby Vision IQ is active or not. The only correct mode is the "Dolby Vision Cinema" profile;

Zieht ihr laut dieser Info aus dem AVS-Forum auch Dolby Vision in Cinema, Dolby Vision IQ in Cinema Home vor?

[Beitrag von DanRey am 02. Feb 2021, 21:02 bearbeitet]

Diego174
Ist häufiger hier

#2537 erstellt: 02. Feb 2021, 20:53

Danke, Norbert. Dann teste ich nochmal mit allen TM-Modi. Der Fernseher wurde halt vorrangig angeschafft, weil ich viel Sport gucke und daher die 100hz. Sonst hätte ich in Sachen Zufriedenheit auch beim 8079 bleiben können. 1000 Euro mehr für ein bisschen bessere flüssige Bewegungen ist viel Geld und das war halt mein Hauptaugenmerk.

Danke dir und Grüße in den Süden

apovis2105
Stammgast

#2538 erstellt: 02. Feb 2021, 21:11

Hallo Diego174,

also ich hab den 65cx9 und hab keine Schlieren und kein Ruckeln.
Beim Fussball Trumotion auf Benutzer Einstellung 3/10,
Hatte vorher den Samsung GQ65Q90T und hab ihn nach nicht mal
vier Wochen wieder verkauft.
Was für ein Schrott, Banding extrem, DSE, grausam.

Gruss
apovis2105

[Beitrag von apovis2105 am 02. Feb 2021, 21:12 bearbeitet]

Diego174
Ist häufiger hier

#2539 erstellt: 02. Feb 2021, 21:21

Danke,Apovis.

Vllt macht der Prozessor echt was aus. Wobei ich es halt mit TM Benutzer 3/10 auch beim BX deutlich besser finde. BFI bzw Motion Pro hast du auf aus, oder?

Guckst du Fußball über den SkyQ-Receiver?

Ich hab heute ein Angebot für nen Q87T für 1399 Euro gesehen. Der soll ja auch ein Top Motion Handling haben wie der Q90t. Also meinst du bzgl MH und Bewegungsglättung ist beim Oled nach deiner Erfahrung ganz klar besser als beim Samsung QLed?

Danke für deine Einschätzung und Hilfe.

[Beitrag von Diego174 am 02. Feb 2021, 21:26 bearbeitet]

apovis2105
Stammgast

#2540 erstellt: 02. Feb 2021, 21:36

Hallo Diego,

BFI auf niedrig. Also wie schon erwähnt, keinerlei Probleme und ich bin da sehr empfindlich.
Und dann das Banding beim Q90T, grausam kann ich dir nur sagen.
Das war mein letzter Samsung, das ist sicher, zumindest was LED/QLED angeht. Die Bildquali ist nicht schlecht,
aber die Panels sind einfach Schrott. Ein TV für 2000€ und dann Streifen im Bild.
Ich hatte davor einen Hisense mit einem 100Hz Panel, der hatte kein Banding und kostete nicht mal 800€ in der 55Zoll
Variante.
Fussball schau ich mit der VU+ UNO 4K SE

Gruss
apovis2105

[Beitrag von apovis2105 am 02. Feb 2021, 21:39 bearbeitet]

Diego174
Ist häufiger hier

#2541 erstellt: 02. Feb 2021, 21:48

Okay, dann wäre sicherlich ein Q87T oder Q90T auch keine Alternative für mich.
Ich bin da auch sehr empfindlich. Am meisten achte ich halt aber auf Bewegungsunschärfen und Schlieren.

Für mein Verständnis. Warum BFI überhaupt ein? Reicht nur Benutzer 3/10 nicht bzw siehst du da einen Unterschied?

Dein Receiver klingt top, aber damit kann ich als Sky-Kunde wohl nichts anfangen. Da hat man ja glaube ich keine Wahl und muss den SkyQ-Receiver nutzen oder hast du auch Sky?

Ich denke ich werde wohl auf den Samsung TU8079 zurück gehen. Der Oled BX ist ein toller Fernseher und die Farben gefallen mir sehr, aber 1000 Euro Differenz sehe ich im Bezug auch das Motion Handling nicht und das war mein Hauptgrund warum Oled. Laut Tests und vergleichen sollte der Oled mit seiner minimalen Response Time perfekt für Sport und schnelle Szenen sein.

apovis2105
Stammgast

#2542 erstellt: 02. Feb 2021, 21:59

Hallo Diego,

mit BFI experimentiere ich noch wenig.
Nutze dies nur wenn ich Fussball schaue.
Bei BFI ein wird das Bild dunkler und verschluckt mehr Bilddetails
gerade bei schwarz. Beim Fussball fällt das nicht so auf.
Schaue Sky Fussball mit meiner VU mit CI+
Modul.
Sky Receiver kommt mir nicht ins Haus, so ein propritärer Schrott.

Gruss
apovis2105

DanRey
Stammgast

#2543 erstellt: 02. Feb 2021, 22:04

Kannst bei BFI auf Mittel im ISF Experten Bildmodus ja mit Helligkeit bis 61 hoch gehen um Black Crush zu vermeiden.

Diego174
Ist häufiger hier

#2544 erstellt: 02. Feb 2021, 22:08

Okay, verstehe bzgl BFI beim Fußball. Bei Filmen und schnellen Szenen dann besser nur Benutzer 3/10 und BFI Aus.

Ich wusste nicht,dass es Alternativen zum Skyq-Receiver gibt, wenn man Sky-Kunde ist.

Daaaanke

norbert.s
Hat sich gelöscht

#2545 erstellt: 02. Feb 2021, 22:09

Oder sich alternativ die Korrektur im 22-Punkte-Weißabgleich einstellen um Black Crush bei BFI zu vermeiden. Siehe Settings im Beitrag #1.

Nachteil der Methode mit der Helligkeit auf 60/61 ist das nicht mehr für die "Dunkelkammer" geeignete Schwarz und das aufgehellt Gamma (eingestellt 2.4/BT.1886 ergibt dann ca. 2.3).
Vorteil der Methode mit der Helligkeit auf 60/61 ist das ein klein wenig bessere Tone Grading im Near-Black-Bereich. Was aber vermutlich nur dem aufgehellten Gamma geschuldet ist.

Servus

[Beitrag von norbert.s am 02. Feb 2021, 22:45 bearbeitet]

apovis2105
Stammgast

#2546 erstellt: 02. Feb 2021, 22:27

[quote="norbert.s

Nachteil der Methode mit der Helligkeit auf 60/61 ist das nicht mehr für die "Dunkelkammer" geeignete Schwarz und das aufgehellt Gamma (eingestellt 2.4/BT.1886 ergibt dann ca. 2.3).

Servus[/quote]

Ja das stimmt, hab ich grad mal probiert, wird schwarz dann eher grau

DanRey
Stammgast

#2547 erstellt: 02. Feb 2021, 22:44

norbert.s (Beitrag #2545) schrieb:

Nachteil der Methode mit der Helligkeit auf 60/61 ist das nicht mehr für die "Dunkelkammer" geeignete Schwarz.
Servus

Gilt die Option mit Helligkeit auf 60/61 eigentlich auch für ISF Experte: Heller Raum?

norbert.s
Hat sich gelöscht

#2548 erstellt: 02. Feb 2021, 22:52

Ich habe keine Ahnung, da ich den Mode "isf Heller Raum" als zusätzlichen zweiten "isf Dunkler Raum"-Mode nutze.

Er sollte sich aber zumindest ähnlich verhalten in Bezug auf aktiviertes BFI. Was dann bei der Helligkeit herauskommt musste Du selbst ausprobieren. Kleinere Abweichungen von 60/61 kann es schon geben (so +/- 2 Steps).

Servus

[Beitrag von norbert.s am 02. Feb 2021, 22:53 bearbeitet]

DanRey
Stammgast

#2549 erstellt: 03. Feb 2021, 07:15

Alles klar, so langsam leuchten mir die ganzen Einstellungsmöglichkeiten ein, doch ein Bereich ist für mich noch Neuland:

- Farbraum
- Gamma

Gibt es für die folgenden Inhalte bzgl. Farbraum und Gamma bestimmte Werte die man getrost je Inhalt als optimal ansehen kann?

SDR (=HD Free TV?)
HDR (Netflix & Amazon Prime?)
Dolby Vision (Bluray und teilweise Netflix?)
[Ich hoffe ich habe das richtige zugeordnet in den Klammern!?]

Großes Dankeschön und viele Grüße!
Dan

norbert.s
Hat sich gelöscht

#2550 erstellt: 03. Feb 2021, 07:55

DanRey (Beitrag #2549) schrieb:

Gibt es für die folgenden Inhalte bzgl. Farbraum und Gamma bestimmte Werte die man getrost je Inhalt als optimal ansehen kann?

SDR (=HD Free TV?)
HDR (Netflix & Amazon Prime?)
Dolby Vision (Bluray und teilweise Netflix?)
[Ich hoffe ich habe das richtige zugeordnet in den Klammern!?]

SDR
Farbumfang Automatisch und

Gamma 2.4/BT.1886 oder 2.2 (zeitliche Thematik)

HDR10
Farbumfang Automatisch und Kino Mode (Gamma gibt es dafür nicht, sondern ST.2084 PQ - Perceptual Quantizer, Kino Mode entspricht dem Standard)

Dolby Vision
Farbumfang fest vorgegeben und Kino Mode (Gamma gibt es dafür nicht, sondern ST.2084 PQ - Perceptual Quantizer + DV ST.xxxx, Kino Mode entspricht dem Standard)

Hinweis:
Grundsätzlich sind die Standards

für gedimmte Räume ausgelegt (schwaches Umgebungslicht wie im Studio, Kino, Heimkino).

Servus

Diego174
Ist häufiger hier

#2551 erstellt: 03. Feb 2021, 11:32

Soooo...

Ich hab den BX zurück gegeben und
kehre zum Preisleistungssieger Samsung TU8079 zurück. Einfach alles einmal einstellen in einem Modus und reicht mir dann so mit 50Hz und Judderminderung.

Ich möchte mich aber für die ganzen Tipps und Hilfen in den letzten Tagen bedanken, was ich mir hier tue.
DAAAANKE 😊✌

norbert.s
Hat sich gelöscht

#2552 erstellt: 03. Feb 2021, 12:52

http://www.hifi-foru...=37&postID=3887#3887

razer1978 schrieb:

Einen Black Crush in BFI habe ich nicht nicht mit BFI mittel , gamma 2.2 und helligkeit 52.

Kann das denn jemand am CX bestätigen?
Keinen Crush bei diesen Settings von razer1978, obwohl er keinerlei Korrektur nutzt. Weder Korrektur per Helligkeit, noch per 22-Punkte-Weißabgleich.

Mein CX verhält dich definitiv nicht so.

Aus Beitrag #2 kann man beispielsweise das

Black Clipping Pattern der AVSHD709 benutzen um es zu testen. Der Crush ist aber so deutlich, dass er in dunkleren Sequenzen in Film und Fernsehen eigentlich nicht zu übersehen ist, wenn man BFI von Aus auf Mittel/Niedrig und wieder zurück stellt.

Servus

[Beitrag von norbert.s am 03. Feb 2021, 13:36 bearbeitet]

Plasmatiker
Stammgast

#2553 erstellt: 03. Feb 2021, 13:04

Diego174 (Beitrag #2527) schrieb:

https://youtu.be/TVtoxUohG5E
Bei flüssig, bewegen sich die Kreise bei mir am besten, aber mit Flackern.
Bei allen anderen TM-Einstellungen hab ich starkes Ruckeln bzw Nachziehen drin.

Zur Vollständigkeithalber...Zuspielung über PS4, da intern kein TM möglich.
Ergebnis:
Kann ich so bestätigen. Der kleine Kreis macht die meisten Probleme. Er erzeugt Ausreißer am Rand und ruckt teilweise auch unsanft. Alles unter "flüssig" sorgt logischerweise für mehr Judder und weniger Fehler.

https://youtu.be/ys5MqjzPTag
Hier sieht es auf flüssig erst sehr gut aus, aber dann beginnen die der obere und untere Balken an zu flackern.

Kann ich ebenfalls bestätigen. Weitestgehend alles flüssig, nur der obere und untere Balken ruckt teilweise unsanft.

Ansonsten hab ich bei Netflix...

Habe zur Zeit leider kein Neflix Abo und kann das daher nicht testen.

Sieht also so aus, als ob dein BX es schonmal nicht schlechter macht, als der CX. Wenn für dich die MCFI* wirklich zu ungenügend arbeitet und du total unzufrieden bist, würde ich ihn zurückgeben und das aktuelle Top-Modell von Samsung oder Sony probieren. Dann hast du einen Vergleich. Solange du noch in der Rückgabefrist bist, sollte der Händler ja auch nichts dagegen haben. Oder du bittest in den Samsung/Sony Foren um einen Gegenvergleich anhand dieser beiden Testvideos, die deren Empfinden des MH ist. Wenn du dort ähnliches Feedback erhälst, würde ein Tausch nicht wirklich was bringen außer den Verlust all der Stärken des CX.

*MCFI = Motion-Compensated Frame Interpolation (Zwischenbildberechnung)

EDIT: OK, du bist also zurück beim Samsung. Wichtig ist, dass du zufrieden bist. Vielleicht wirds in der nächsten Generation dann ein OLED.

[Beitrag von Plasmatiker am 03. Feb 2021, 13:21 bearbeitet]

razer1978
Stammgast

#2554 erstellt: 03. Feb 2021, 13:09

Hier mal fotos mit und ohne BFI (mittel) Oled Licht 50 , Kontrast 85, Helligkeit 52, gamma 2.2. keine IRE Korrektur , alle bildverbesserer aus

[Beitrag von razer1978 am 03. Feb 2021, 13:41 bearbeitet]

norbert.s
Hat sich gelöscht

#2555 erstellt: 03. Feb 2021, 13:34

Sorry, aber bei Tageslicht sind Fotos noch weniger aussagekräftig als sonst. Es geht schließlich um die unteren 5 IRE.
Vielleicht solltest Du deine sonstigen Setting noch posten. OLED-Licht, Kontrast, Bildverbesserer.

Hast Du auf deinem CX denn schon einmal ein Black Clipping Pattern zu Rate gezogen und es damit unabhängig vom Material nachgeprüft?

Ich habe das Pattern der AVSHD709 der Einfachheit halber dort eingestellt, damit man nicht lange suchen muss:

https://c.gmx.net/@317202364501072120/7EUY32NZQoemUJD-yBrtYA

Servus

DanRey
Stammgast

#2556 erstellt: 03. Feb 2021, 17:15

Also ich habe das Black Clipping Video getestet:

ISF: Heller Raum
TM: Benutzer 0/0/Mittel
Helligkeit: 56-57
Farbraum: automatisch
Gamma: 2.2

Raum: Jalousinen runter, keine Lichter. Viel dunkler gehts nicht.

Bei den o.g. Werten leuchtet nur Balken ab einschl. 17 aufwärts auf, wie im Video beschrieben.

Habe Helligkeit nun auf 58 gestellt, da ich normal bei hellerer Umgebung schaue.

LG

[Beitrag von DanRey am 03. Feb 2021, 17:16 bearbeitet]

norbert.s
Hat sich gelöscht

#2557 erstellt: 03. Feb 2021, 18:06

Da das Blinken im Pattern stört, habe ich ein zweites Pattern mit dem Namen

"Black Level" abgelegt. Damit lässt sich mit der gleichen Methode deutlich exakter und entspannter arbeiten.

Servus

BornChilla83
Inventar

#2558 erstellt: 03. Feb 2021, 18:09

DanRey (Beitrag #2556) schrieb:

Habe Helligkeit nun auf 58 gestellt, da ich normal bei hellerer Umgebung schaue.

LG

Es ist allerdings kontraproduktiv für einen helleren Raum mit dem Helligkeitsregler zu arbeiten, da Du damit bei LG lediglich den Schwarzpunkt verschiebst und das Bild verfälschst. Besser wäre für diesen Zweck mit "OLED-Licht" zu arbeiten.