LG OLED TVs 2020 | BX / CX / GX / WX / RX / ZX Einstellungsthread

DerKai26 (Beitrag #1703) schrieb:

Kurze Frage: Gestern habe ich auf Netflix Erde und Blut geguckt ... da ist mir extrem aufgefallen dass die CinemaScope Balken flakkern ... das war echt schlimm, wie so ein Pumpen. Kann das mal jemand testen? Der Film an sich ist auch sehr dunkel "gedreht"

Hab ihn mir angeschaut. Die Balken waren bei mir i.O. und durchgehend pechschwarz. Ohne Flackern oder sostiges. Im Film an sich konnte ich in den dunklen und halbdunklen Szenen Banding beobachten. Bisher nur bei dem Film, bei sonst keiner Quelle. Habe auf "ifs Experte Hell" geschaut. "Glatte Abstufungen" auf hoch konnte Abhilfe verschaffen. Vermute es liegt am Film bzw. der Kompression. Ein Gegencheck seitens norbert.s könnte Abhilfe verschaffen.

Moin,

ich habe seit gestern ebenfalls den CX in 65 Zoll und auch schon komplett eingerichtet und bin zufrieden mit den Einstellungen bis auf Dolby Vision! Bei mir sind aus mir unerklärbaren Gründen die dunklen/ schwarzen Szenen bei Dolby Vision Material dunkel grau anstatt schwarz.

Ich habe keine automatische Helligkeit oder AI Helligkeit aktiviert.

Weiß einer von euch woran es legen könnte?

ich habe mir mal vom Kumpel eine PS5 ausgeliehen um an meinem neuen CX gleich die Konsole in4k bei 120hz zu testen, aber bei Dirt5 (PS5 version) wird lediglich bei 2160p nur 60hz angezeigt. Habe auch das mitgelieferte Kabel benutzt und beim CX sind ja alle 4 HDMI steckplätze 4k bei120hz.
Muss man eigentlich dafür den TV updaten für die 120hz, oder unterstützt das Spiel keine 120hz
Der BX ging leider zurück da das Bild grottenschlecht war! Beim CX ist hingegen das Bild Perfekt

@scorpion
also das das Bild beim BX grottenschlecht ist kann ich von Dir nicht nachvollziehen, da Du bereits geschrieben hast, das es der Hammer ist. Ich hatte vor kurzem die Gelegenheit beide nebeneinander zu Testen. Einen wirklich großen Unterschied der Bildqualität könnte ich nicht sehen. Außer der Bildhelligkeit welche man mit Einstellungen genau gleich stellen kann. Man sieht den Unterschied wirklich nur wenn beide nebeneinander stehen.

ja da habe ich das 4k Bild bewertet was bei beiden TVs genau gleich war,(da geb ich dir recht) nur das Kabel Bild ob SD/HD sah beim BX grottenschlecht aus vor allem die Bildschärfe was beim CX nicht der fall ist-> da sind Welten dazwischen!

Im Laden meinte einer vom Personal dass das Bild vom BX so schlecht wäre dass man auch ein Samsung QLED dafür nehmen könnte und die ihn deshalb nicht mehr führen :/

Ich hatte auch mal die gelegenheit beide nebenan zu testen! und da war das Kabel-Bild SD/HD beim CX um längen besser.

@scorpion
der im Laden wollte nur Samsung verkaufen.

Ich könnte beide mit Sat TV Bild vergleichen , absolut identisch klares Bild. Vielleicht hättest Du ein Montagsgerät. Die Panels sind 100% identisch.
Ich habe den 65 BX und mit den richtigen Einstellungen eine top Bildschärfe.

jep weil die keiner kauft

das mit dem Montagsgerät könnte auch möglich sein und im Laden haben die wohl auch ein Montagsgerät ausgestellt gehabt ^^

ich habe mir mal vom Kumpel eine PS5 ausgeliehen um an meinem neuen CX gleich die Konsole in4k bei 120hz zu testen, aber bei Dirt5 (PS5 version) wird lediglich bei 2160p nur 60hz angezeigt. Habe auch das mitgelieferte Kabel benutzt und beim CX sind ja alle 4 HDMI steckplätze 4k bei120hz. Muss man eigentlich dafür den TV updaten für die 120hz, oder unterstützt das Spiel keine 120hz

alos erstens muss das Spiel 120Hz unterstützen. Ob es das tut, wirst du selbst herausfinden können.

Dann muss man auch in der Playstation im Betriebssystem einstellen, ob die Konsole im Leistungsmodus oder im Auflösungsmodus laufen soll. Die Namen sind meiner Meinung nach falsch gewählt, weil die Auflösung immer 4k ist.
Dennoch: Es muss Leistungsmodus gewählt sein, damit 120Hz läuft, sofern das Spiel es unterstützt. Bei COD Cold War kann man das in den Einstellungen dann auch kontrollieren.
Im Auflösungsmodus bleibt die Playsi bei 60Hz und kann dafür etwas bessere Texturen und Schatten darstellen, also die Grafikleistung ist leicht besser.
Das alles bezogen auf Cold War. Sollte sich aber auf die meisten Spiele analog anwenden lassen.

ah ok und wie komme ich ins Betriebssystem, ist das vielleicht die 4k-Videoübertragungsrate die man auf -1 oder -2 stellen kann. Denn wenn ich es auf auto stelle wird dann bei Dirt5 2160p@120hz angezeigt-> ich musste es direkt im Spiel einstellen, unter Videoeinstellung dass es mit hoher framerate läuft

Man merkt sofort wer hier reiner Konsolenspieler und wer PC Spieler mit Konsole ist:

120hz wird nicht ausgegeben:
Konsolen Spieler: muss kaputt sein, hä? Ich nix falsch machen? Hä? Kabel auch von Konsole genommen, hä?
PC Spieler mit Konsole: guckt sich die Einstellungen im Konsolen Menü an, guckt sich die Einstellungen im Spiel an, nutzt Google.

Mag „bisschen“ übertrieben sein, aber so kommt mir das echt manchmal vor

PapaMiraculi (Beitrag #1206) schrieb:

Zum Update: Die Release-FW, die den Stutter Bug behebt ist die 03.11.30, die heute in Korea veröffentlicht wurde und vermutlich auch bald zu uns kommt. Es kann gut sein, dass diese Version, als es noch eine Beta war als 03.21.03 bezeichnet wurde. Die Beta FWs sind anders nummeriert, meist um einiges höher, daher ist von Beta FW generell abzuraten (kein Downgrade möglich). Es soll aber eine tatsächliche Release-03.21.xx folgen, die die Near Black Probleme angeht. Den Ärger kann ich nachvollziehen. Bin auch vom C6 auf den CX gewechselt. Du kannst das Panel wechseln lassen, was ich getan habe, was bei mir aber diesen Fehler nicht behoben hat. Ich weiß bis heute nicht, ob mein Ersatzpanel auch defekt ist, oder ob was anderes dahinter steckt. Wenn das Update bzw die Versuche, das doch noch durch eine Kalibrierung zu korrigieren, keine Besserung bringen, werde ich erneut den Service kontaktieren müssen. Fakt ist, dass es sehr wohl Geräte gibt, die keine der Fehler wie unsere TVs aufweisen.

Hi zusammen, hat jemand neue Infos zum nächsten FW Update? Nach der Behebung der VRR Ruckel Probleme ist es still geworden um neue Firmwares...

Leider nichts. Ich hätte auf diese Woche getippt, wenn man sich die Releasezeiten der letzten FW Updates so ansieht.

25er anfang oktober
30er ende november.
schätze vor neuem jahr kommt da nix mehr...

Hier war der Wunsch der Vater des Gedanken...

Hi,

habe nun erstmalig einen LG OLED TV.

Es ist der OLED55CX9LA.

Wo finde ich gute Bildeinstellungen für den?

...HI...genau HIER.....lesen hilft...gibt für interessierte richtig viel material...

Habe auch nochmal eine Verständnis- / Einstellungsfrage: Habe den 65CX9LA und für die PS5 wie in diversen Youtube-Videos empfohlen Dynamic Tone Mapping auf HGIG eingestellt ... sonst am Spielemodus nichts verändert. Habe nun etwas rumgespielt - wenn ich Dynamic Tone Mapping auf "EIN" stelle, ist das Bild deutlich heller. Farblich verändert sich nichts (zumindest erkenne ich nichts). Aber mit "HGIG" ist wie ein schwarzer Schleier auf dem Bild der alles dunkler macht - Frage: muss das so? Habe ich irgendwas falsch gemacht?!

Welche Bedingungen müssen denn erfüllt sein, damit man Dynamic Tone Mapping überhaupt einstellen kann? Auf diversen Profilen egal ob SD oder HD bzw. DV wird mir Dynamic Tone Mapping seit 2 Wochen nicht angezeigt...Entweder verstehe ich nicht, wann man das angezeigt bekommt zur Einstellung oder ich bin einfach zu blöd.....65er BX

CapitalTee (Beitrag #1725) schrieb:

Habe auch nochmal eine Verständnis- / Einstellungsfrage: Habe den 65CX9LA und für die PS5 wie in diversen Youtube-Videos empfohlen Dynamic Tone Mapping auf HGIG eingestellt ... sonst am Spielemodus nichts verändert. Habe nun etwas rumgespielt - wenn ich Dynamic Tone Mapping auf "EIN" stelle, ist das Bild deutlich heller. Farblich verändert sich nichts (zumindest erkenne ich nichts). Aber mit "HGIG" ist wie ein schwarzer Schleier auf dem Bild der alles dunkler macht - Frage: muss das so? Habe ich irgendwas falsch gemacht?!

Kurzes Update: "HGIG" und "AUS" sind genau gleich. Frage bleibt aber dieselbe - finde diesen "Dunkelschleier" nicht wirklich gut ... aber man sagt ja, man solle HGIG auf "EIN" stellen - obwohl es anscheinend keinerlei Funktion hat (vmtl. keine Unterstützung der Spiele?).

@moskito2803: Ich vermute die Option gibt es nur bei HDR-Inhalten.

HGiG nur wenn das Spiel eine ingame HDR Einstellungsmöglichkeit hat wie er das bei Gears 5 gezeigt hat. Wenn das Spiel das nicht hat, dann AUS, damit das Spiel das HDR ausgibt, wie es ihm gegeben ist. Auf EIN sollte man es, so wie ich ihn verstanden habe, nie stehen haben.

HGiG wird übrigends im Bildmodus SPIEL nicht angeboten.

CapitalTee (Beitrag #1727) schrieb:

@moskito2803: Ich vermute die Option gibt es nur bei HDR-Inhalten.

Ist DV nicht HDR bzw. Dynamic Tone Mapping nur verfügbar, wenn es HDR ist, aber kein DV? Danke! Das würde zumindest zu meiner Beobachtung passen.

gilt für games in HDR vorzugsweise mit ingame HDR regler....HGIG macht eine etwas klarere durchzeichnung,das heisst so kleine details werden deutlicher dargestellt,es macht aber auch dunkler...DTM macht deutlich heller und legt so eine art glanzlack übers bild der ohne zweifel spektakulär ausschaut.allerdings wird in der helligkeit übertrieben....da ist ziemlich viel geschmacksache dabei...das "realere" bild macht HGIG,das vordergründig spektakulärere macht DTM....gibt es einen ingame-hdr regler kann man bei HGIG die helligkeit nachregeln,bei DTM abschwächen....es ist echt ne schwierige geschmacksache...hab viel DTM gespielt und nun seit einiger zeit HGIG....wichtig ist in der playse zuerst auf calibration,dann HGIG/DTM wählen und erst dann kalibrieren......es ist beides gut,falsch machen kann man nichts

Wie komme ich beim CX ins Servicemenü mit der Originalfernbedienung? und sind beim Verlassen meine ganzen Einstellungen weg?

schatzi24 (Beitrag #1731) schrieb:

Wie komme ich beim CX ins Servicemenü mit der Originalfernbedienung? und sind beim Verlassen meine ganzen Einstellungen weg?

Geht nicht mit der Original. Du brauchst eine, die man für 8 Eur auf Amazon kaufen kann :-)

Mit dem In-Stop Button aufpassen, der hat auf meinem Nano von LG vorher immer alle Einstellungen komplett gelöscht/Alles zurückgesetzt...

Gehts mit dieser?

Darf man fragen warum man in das Servicemenü möchte?

schatzi24 (Beitrag #1733) schrieb:

Gehts mit dieser?

Gibt es eine Möglichkeit ein längeres Stromkabel für den LG OLED55CX9LA zu installieren?

*chiefsteve* (Beitrag #1730) schrieb:

gilt für games in HDR vorzugsweise mit ingame HDR regler....HGIG macht eine etwas klarere durchzeichnung,das heisst so kleine details werden deutlicher dargestellt,es macht aber auch dunkler...DTM macht deutlich heller und legt so eine art glanzlack übers bild der ohne zweifel spektakulär ausschaut.allerdings wird in der helligkeit übertrieben....da ist ziemlich viel geschmacksache dabei...das "realere" bild macht HGIG,das vordergründig spektakulärere macht DTM....gibt es einen ingame-hdr regler kann man bei HGIG die helligkeit nachregeln,bei DTM abschwächen....es ist echt ne schwierige geschmacksache...hab viel DTM gespielt und nun seit einiger zeit HGIG....wichtig ist in der playse zuerst auf calibration,dann HGIG/DTM wählen und erst dann kalibrieren......es ist beides gut,falsch machen kann man nichts :D

Zum Thema HGIG/DTM z.B. auf einer PS4 pro gibt es noch einige (Experten)Meinungen bei Reddit und AVS.

https://www.avsforum...alk.3042154/page-101
https://www.reddit.c...ps4_hdr_calibration/

Die Meinung ist zudem, dass die PS4 pro HDR Kalibrierung mit DTM OFF durchgeführt werden soll. Danach DTM/HGIG anschalten.

Viele Grüße

bringen die "Firmware Updates" was beim CX oder sollte man die am besten meiden ^^

scorpionXxX (Beitrag #1737) schrieb:

bringen die "Firmware Updates" was beim CX oder sollte man die am besten meiden ^^

Beim BX ist seit meinem letzten Update BFI Mittel heller als BFI Leicht und BFI Aus :-) Ob das so sein soll, dass weiß ich nicht...ist aber so :-)

Ich möchte nochmal auf das Thema HDR auf der PS5 zurückkommen.

DTM oder HGIG (Momentan spiele ich mit DTM, weil mir HGIG zu dunkel ist).
Ich bekomm aber kein richtiges Schwarz hin. Mit HDR hat das Bild irgendwie noch nicht viel zu tun.
Nichtmal der schwarze Ladebildschirm ist 100% schwarz, sondern leicht aufgehellt. Das fällt im Spiel vor allem auf, wenn Schatten auf Objekte fallen und es so klassisch aufgegrautes Schwarz ist, als würde ein Nebel drüber liegen. Kennt bestimmt jeder.

Wenn ich in den InGame settings die Helligkeit verstelle, passiert genau gar nichts. Ob 0, 100 oder 50 , es bleibt gleich. Zudem verhellt sich das Symbol zum anpassen bei Helligkeit seltsam. am Übergang von 42 zu 43 ändert sich die Farbe des Hintergrundes von eher schwarz zu hellgrau bzw umgekehrt.

Muss das so?
Habe das Gefühl, es fehlt allgemein etwas an Farbe, liegt evtl auch am Spiel? Ich habe im Story Modus mit 60 Fps und Raytracing an gespielt. Sollte aber für die Farbgebung /HDR Darstellung egal sein.

Was kann ich tun? muss ich was im Fernseher einstellen? Nutze den Spielemodus mit den unveränderten Standard HDR-Settings.

HGiG wird übrigends im Bildmodus SPIEL nicht angeboten.

doch, wird es.

Wo finde ich die Release Notes bei einem LG TV Firmware Update?

Bin erst seit vorgestern spät abends auf LG von Samsung umgestiegen.

Unter "Bezug":
https://www.lg.com/d...Code=OLED65CX9LA.AEU

Servus

Phoenix20 (Beitrag #1734) schrieb:

Darf man fragen warum man in das Servicemenü möchte?

Man möchte z.B. wegen:

- Anzahl der Betriebsstunden und der kleinen/großen Algorithmen auslesen
- ASBL und/oder GSR ausschalten
- Intervall der Algorithmen verändern
- Weißabgleich intern verändern (Basis vorbereiten für 3D LUT Kalibrierung)
- Engineering Mode aktivieren

Zu beachten ist der eventuelle Verlust der freiwilligen Garantie des Herstellers, wenn der Hersteller meint es zu überprüfen und so handhaben zu wollen. Die gesetzliche Gewährleistung des Händlers ist dagegen nur bedingt betroffen.
Jede Fehlbedienung kann zu einer Beeinträchtigung der Funktion des Gerätes führen (u.a. wird jede Änderung im Service Menü sofort ohne Rückfrage gespeichert - egal ob absichtlich oder versehentlich).

Servus

@superafro182

Ich hatte dir doch schon vor ein paar Tagen glaub geschrieben das die PS5 bei HDR auf HGIG gestellt werden sollte und hab da ja schon erwähnt das der DTM Modus alles überhellt bzw überstrahlt.

Wenn du jetzt fragst warum du kein richtiges schwarz erhälst...

Warum am TV was verstellen wenn die Lösung doch so einfach sein kann

Was mich auch wundert das ich Cold War mit HGIG spiele und das Bild überhaupt nicht zu dunkel ist eher immer noch zu hell von der OLED Helligkeit.


Hier wird glaub einiges durcheinander gebracht.

Bei der PS5 ist normalerweise HDR auf Auto und dann wird auch jedes Spiel in HDR ausgegeben. Hier sollte man HGIG einstellen auch wenn das Spiel das nicht unterstützt!

Bei spielen wie Cold War fällt das überzeichnete DTM vielleicht nicht so auf und ist wie *chiefsteve* schon geschrieben hat spektakulärer (aber auch nicht mein Fall)

Bei Last of us 2 zb. ist DTM viel zu hell und das schwarz eher grau. Hier macht HGIG einfach ein Traumbild. Alles wird komplett durchzeichnet und es sieht Hammer aus.

Bei der PS4 sieht das wahrscheinlich wieder anders aus. Da möchte ich nichts dazu sagen da ich es nicht testen kann.

@Plasmatiker

Weiß nicht woher du deine Infos hast aber da geh ich überhaupt nicht mit!
HGIG ist natürlich im Spielemodus auswählbar


@*chiefsteve*
Deinen Text sollte man anpinnen
Der wird ja fast jeden Tag gebraucht

Prinzipiell gefällt mir HGIG ganz gut ... wäre es nur nicht einen Tick zu dunkel. Ich habe nur nach wie vor Skrupel, bei den ganzen statischen Inhalten sowohl OLED-Licht als auch Kontrast auf 100 zu lassen. Ist es denn so, dass letzten Endes die „Gesamthelligkeit“ über die Abnutzung der OLEDs entscheidet? So dass man sagen könnte, DTM ist bei gleichem Wert unter Kontrast/OLED-Licht tendenziell „schädlicher“ als HGIG?

Also OLED Licht und Kontrast sollte schon auf 100 stehen bei HDR/HGIG/DTM

Es wird ja bei HDR nicht der komplette Inhalt komplett befeuert sondern nur die Spitzlichter.

Norbert hat da ja schon öfter gepostet wie sich das auswirkt.

Wenn du jetzt nicht 10 Stunden jeden Tag zockst sollte das nichts ausmachen.

Hi,

Laut LG Chat und Support kann das Stromkabel wohl nicht getauscht werden.
Es ist zu kurz und hängt hässlich runter.
Wir haben den TV an der Wand an einer Wandhalterung.
Idee wie wir das kaschieren können?
Weiterer Kabelkanal?
Andere Ideen?

Danke euch.

Phoenix20 (Beitrag #1746) schrieb:

Hi, Laut LG Chat und Support kann das Stromkabel wohl nicht getauscht werden.

Guck mal hier...da ging es zwar initial um einen B7, aber jemand hat vor 2 Monaten wegen einem CX gefragt inkl. Links zu Kabeln und wie man das verlängert...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-312-488.html

Bei meinem BX habe ich mich auch geärgert über das Kabel. Bei der Montage war es extrem nervig, weil für das Kabelverlegen es viel einfacher gewesen wäre, wenn man es hätte rausziehen können...und als das irgendwie gelöst war, dann war es zu kurz...Ich verwende aktuell ein Verlängerungskabel von der Steckerleiste in der Schublade zum LG Kabel hinter dem Schrank...

Danke für den Link. Da es null bewegbar bei uns ist kommt wohl nur ein Kabelkanal in Frage.

Beim verändern des Kabels erlischt die Garantie laut LG Chat.

Danke für den Link.

Werde es mir später anschauen.

irgendwie hat der Lichtsensor bei meinem CX eine Macke, wenn ich das Energiesparen auf "auto" stelle ändert sich 0 an der Helligkeit, denn es wird genauso hell wie auf "minimum".
Kann es sein dass es kaputt ist oder muss ich den TV dafür updaten

Das dauert glaub ne weile bis er sich anpasst.

Hallo zusammen,
ich habe Mal ne wahrscheinlich dumme Frage 😉:
Wo sind die ganzen Bildmodi versteckt?
Habe bei meinem keine Experten Modus , heller Raum, Filmmaker oder ähnliches.
Habe nur lebhaft, Standard, Kino-Home, Kino, Spiel.
Software Update wurde aufgespielt, jetzt Version 03.21.10
Weiß auch nicht ob das die neueste ist.
Modell ist der bx9lb

Danke für Infos


Gruß
Sascha

Hast du nur HDR laufen? Bei der Zuspielung sind einige Modi nicht wählbar.

Ich schaue normales TV allerdings über waipu mittels des fire tv Sticks.
Kann das das Problem sein, dass der fire tv Stick immer HDR aktiv hat?

Komme ich dann mit dieser Fernbedienung ins Service Menü?

Guten Abend Community.

Ich war vor paar Jahren mal hier mal angemeldet, habe aber jetzt ein neues Profil.
ich habe über die letzten 2 Wochen diesen Fred komplett gelesen.....und ich dachte manchmal "man muss das ein schlecht eingestellter TV sein"......Jetzt hab ich den BX9 aber installiert und das Bild ist out of the box bei den Bildmodi Experten Modus scho sehr ordentlich. Ich werde mich jetzt an das Feintuning machen.
ich habe noch einige grundsätzliche technische Fragen:

Ich schaue Sky via SkyQ Reciever und dieser hat ja auch Youtube App und Co.
Seit neuestem sendet ja Sky via UHD Fussball nur noch mit HDR.

1: Wenn ich beim Sky Receiver UHD und 10 bit auswähle wie überträgt er es? Kann er überhaupt die 10 Bit über den HDMI Ausgang ausgeben und muss ich diesen an einen 2.1 Ausgang am BX hängen oder reicht der normale Anschluss?

2: Was die Einstellung des Farbraums angeht, kann Sky denn BT2020 anzeigen oder hat der sowieso 709?

3. Lass ich den Farbraum immer auf "Auto" weil er dann zwischen 709 und 2020 selber umschaltet oder wie gehe ich da vor, wenn zb. interne Apps wie Netflix etc. unterschiedlichen Content haben was den Farbraum betrifft.

4: Wie verhält sich das bei der PS4 Pro? Welchen Farbraum hat diese und was stelle ich am besten ein?

5: Eine Verständnisfrage: Wenn ich meinen Sky Pro mit Testbildern füttere (ebenso die youtube interne app des LG, kann ich dann das Ergebnis auf die anderen "internen" Apps übertragen oder hat jede App eine andere Voreinstellung?)

6. Zum Post von einer vorherigen Seite: Mich würde mal interessieren ob man beim Fernseher irgendwas "aktivieren" muss oder ob G-Sync automatisch greift bei PC Zuspielung und entsprechender Grafikkarte. Und....wie sehe ich das G-Sync greift (sehe ich das überhaupt iwo am TV?)
Danke

leo_62 (Beitrag #1752) schrieb:

Hast du nur HDR laufen? Bei der Zuspielung sind einige Modi nicht wählbar.

OK, danke Dir. Hab in den Einstellungen immer HDR deaktiviert, jetzt sind alle Bildmodi da.
Hat jemand Erfahrung was man bei Bildtiefe einstellen sollte, 8,10 oder 12 Bit?

Frage zu Sub B/C im Servicemenü.

Durch das dunkle Mandalorian hab ich etwas mit Sub B/C beim Kontrast im Servicemode rumgespielt. Auch weil der BX ja etwas weniger Brightness hat als der CX. (mir ist klar dass auf den Bildern Star Trek ist).

Im Sub B/C habe ich jetzt mal auf 180-200 statt 128 gestellt. Es ist spürbar brillianter in DV als vorher ohne Dyn. Kontrast Mittel bzw hoch zu verwenden bzw auch kein Modus Lebhaft.

Kann mir jemand erklären was genau Sub B/C macht und ob man damit Risiken eingeht bzgl Einbrennen usw?