Der BX/CX/GX/WX/RX/ZX Kalibrierungsthread

Das ist leider unter Umständen weiterhin so. Nur ein DV Reset sorgt zuverlässig für Abhilfe (auch wenn oft der Reset des Bildmodus ausreicht).

Link habe ich leider keinen, aber ich habe eine Anleitung hier.
Ich werde sie hier reinkopieren.

Das mit den LUTs bei LG kann einem schon ein wenig auf den Keks gehen. Machmal wird man die LUT nicht mehr los, wenn man sie loswerden will. Und machmal verschwindet sie spurlos, wenn man sie behalten will. Letzteres ist mir kürzlich passiert, ohne Einwirkung von Calman und ohne jeglichen Reset irgendwelcher Art, so dass nur LG alleine dafür verantwortlich sein kann.

Auch habe ich den ersten Schwachpunkt meiner HDR10-Kalibrierung (26 Punkte 1D LUT und Matrix 3D LUT) nach Wochen gefunden. In dem feinen Blauverlauf vom Intro von Gattaca ist in der AutoCal-Kalibrierung ein leichtes aber sichtbares Banding enthalten. Der Verlauf ist zwar sehr fein, aber das Blau hat ein paar leicht rötliche Einfärbungen. Da muss ich doch noch einmal ran.

Das muss nichts mit AutoCal zu tun haben. So etwas passiert schon einmal auch bei einer manuelle Kalibrierung. Man muss dann einfach wieder von vorne beginnen. Da ich glatte 9 Filme in HDR10 benötigt habe um überhaupt irgendetwas bemängeln zu können, ist das auch noch im Rahmen. Schön ist nur, dass ich jetzt meine erste Referenz-Sequenz habe, mit der ich eine Kalibrierung dieser Art gegenprüfen kann. Was nicht bedeutet, dass es das nächste Mal nicht an einer anderen Stelle knarzen kann. Das ist eben das Los eines jeden Kalibrierers, der seine Ergebnisse immer ausführlich hinterfragt und gegenprüft. ;-)

Servus

Ich werd noch verrückt mit DV.
Was ich auch tue, Black Crush bei DV Kino.
Der ist in der Werkseinstellung des Bildmodus schon vorhanden, und ich kann ihn nicht durch Autocal bekämpfen.
Per Shadow Detail wäre es möglich, jedoch nicht ohne das Referenzschwarz anzuheben.

DV Standard hat dagegen in der Werkseinstellung einen vorbildlichen Verlauf near black bei gleichzeitigem Referenzschwarz. Bei SDR war nur eine kleine Korrektur per Shadow Detail nötig.
Es ist also prinzipiell möglich, nur bekomme ich das nicht bei DV Kino hin.
Woran kanns liegen?

EDIT:
Ich bin auf einen Lösungsansatz gestoßen.
Wenn ich im SM einen 2pt Weißabgleich vorgenommen habe und dann DV per Autocal kalibriere, wirkt sich der SM Weißabgleich auch auf die von Calman erstellten LUTs aus. Es scheint hier zu Problemen zu kommen, wenn man im SM auch die CUT Werte (niedrig) einstellt. Werte über 64 führen bei mir zu minimal erhöhten Schwarzwerten. Ggf konnte ich deswegen Shadow Detail nicht nutzen ohne schwarz anzuheben.
Muss ich nochmal ran...

norbert.s (Beitrag #401) schrieb:

Hast Du einen Link zu dem Thema? Habe das mit DV und USB bisher nie gebraucht.

Wie gesagt kein Link, aber ich bin dieser Anleitung gefolgt:

1. Open a DV Config File (the one with the same name/format that you uploaded to the TV during your last calibration) in a text editor and edit the "# Generated" date to newer than the one that was last uploaded to the TV. 2. Copy the DV Config File to a USB drive. 3. Rename the DV Config File on the USB drive to "DolbyVision_UserDisplayConfiguration.txt". For the C9 this is necessary for the TV to recognize the file. It will not recognize the "DolbyVision_UserDisplayConfiguration_2019.txt" name variation that CalMAN uses and requires to identify the correct file format for the 9 series OLEDs. 4. Connect the USB drive to the TV. 5. Play some DV content so the Dolby Vision flag appears on screen. 6. The notification "Dolby Vision Configuration File Detected" along with the options "Update New Cfg" "Restore Factory" & "Cancel" should appear in short order. I've found on more recent firmware that a picture mode reset may need to be performed on the picture mode in use in order for these options to appear. If everything appears except for the "Restore Factory" option, then the "factory" is already in use. 7. Select "Restore Factory."

Unter Punkt drei so verfahren wie für die 2019er.

@PapaMiraculi
Aus meiner Erfahrung aus der Vergangenheit rühre ich nie die CUT-Werte im Service Menü an. Das gibt immer nur Ärger in irgendeinem der Bild Modi.

Servus

norbert.s (Beitrag #406) schrieb:

@PapaMiraculi Aus meiner Erfahrung aus der Vergangenheit rühre ich nie die CUT-Werte im Service Menü an. Das gibt immer nur Ärger in irgendeinem der Bild Modi. Servus

....war 2005 bei Panasonic Plasma schon so, da ging das "Schwarz" aber hoch...

Norbert, darf ich doch nochmal zur Shadow Detail Funktion befragen:

norbert.s (Beitrag #388) schrieb:

Die Werte, die sich bei mir ergeben haben, passen nicht zu den Empfehlungen/Voreinstellungen von Calman, aber sehr gut zu meiner Kiste (Point/Value): SDR 30/300-350 HDR10 30/200-250 DV 30/120-140 Servus

Wie bist du auf die Point Werte von 30 gekommen? Dieser Wert verschiebt ja nur den Punkt, an dem die Shadow Detail Kompensation einsetzt. Standards sind 14 für HDR und 23 für SDR, korrrspondierend zum letzten Messpunkt in Calman (1,4% und 2,3% Stimulus). Mit einer Einstellung von 30 veränderst du damit jeweils die Messergebnisse der letzten Messpunkte. Ist das so gewollt?

Hast du mit deinen Einstellungen bei DV die volle Detailabstufung bis 65 im Spears&Munsil Shadow Detail Trstpattern?
Bei DV habe ich einen maximalen Wert von 170 ohne Referenzschwarz aufzuhellen. Dadurch verliere ich aber jegliche Abstufung unterhalb von Code Value 78.
Dies ist nach wie vor so bei mir, auch nachdem ich die CUT Werte im SM auf 64 zurückgesetzt habe.
Mit einer Einstellung von 200 kann ich noch leben, dadurch habe ich etwas mehr Detailstufen in Schwarz, jedoch minimalst erhöhtes Schwarz (dafür muss man schon im stockdunklen Raum mit der Nase am Display danach suchen).
Bis 65 runter komme ich mit keiner Einstellung. Bri Masciola erhalte ich unterhalb von 12 nur schwarz, ebenfalls unabhängig der Einstellung.

Auch hier wiederum zeigt DV Standard eine mustergültige Durchzeichnung. Wieso bekomme ich das nicht bri DV Kino hin?

PapaMiraculi (Beitrag #408) schrieb:

Wie bist du auf die Point Werte von 30 gekommen?

Erst einmal nur per Auge.
Die Empfehlung von Calman ist bei meiner Kiste schlicht unbrauchbar.

Danach habe ich bei SDR nachgemessen und das passt:
http://www.hifi-foru...=1690&postID=384#384

Und für HDR10 ebenso:
http://www.hifi-foru...=1690&postID=341#341

Hast du mit deinen Einstellungen bei DV die volle Detailabstufung bis 65 im Spears&Munsil Shadow Detail Trstpattern?

Ja.

Servus

Noch einmal zum Verständnis von den Shadow Details bei mir.
Der Grundgedanke, der bei meiner Kiste funktioniert hat ist: früher beginnen zu regeln, dafür aber flacher regeln.

Halte ich mich an die Empfehlung von Calman bei Point, dann muss ich steiler regeln und das führt teilweise zum Verlust des perfekten Schwarz.

Das kann und wird sich sicherlich pro Kiste individuell unterscheiden.

Servus

PapaMiraculi (Beitrag #408) schrieb:

Bis 65 runter komme ich mit keiner Einstellung. Bri Masciola erhalte ich unterhalb von 12 nur schwarz, ebenfalls unabhängig der Einstellung. Auch hier wiederum zeigt DV Standard eine mustergültige Durchzeichnung. Wieso bekomme ich das nicht bri DV Kino hin?

Irgendwelche Ideen hierzu?
Gibt es irgendwelche Einstellungen, die hier einen negativen Einfluss haben?
Nach jeder Kalibrierung wird bei alles unterhalb etwa 1,4 abgeschnitten, und das unwiederbringlich.
Es muss an der Kalibrierung liegen, insbesondere bei DV. Irgendwas läuft da falsch, nur weiß ich nicht was... 😔

Ich habe keine Idee, da bei mir das so nicht auftritt, bzw. mit Shadow Detail Control nahezu perfekt optimiert werden kann.

Servus

Hallo liebe Community

mal ne blöde Frage zur Calman Kalibrierung:
Ich habe seit ein paar Wochen den LGOLED65CX9 mit Calman Kalibrierung von Saturn.

Jetzt hat mein Sohn an den Bildmodi rumgefummelt und weil dort dann immer sofort in Klammern z.B. Lebhaft (Benutzer) steht, die einfach per Button im Bildmenü zurückgesetzt. Nun ist zwar das (Benutzer) in Klammern weg, aber ich frage mich jetzt, ob auch die Calman Kalibrierung flöten ist und die LG werkseitigen Einstellungen geladen wurden?

Wäre natürlich dämlich, aber ich kann mir das gar nicht vorstellen, dass das so wäre. Für mich ist ja die spezielle Kalibrierung nur dann auch nachhaltig sein Geld wert, wenn diese als neue "Werkeinstellungen" gespeichert werden.

Na ja, und falls die Calman Kalibrierung nun doch flöten ist, gibts die Möglichkeit, diese irgendwie neu zu laden?

Danke für eure Hilfe!!

LG, Markus

Du hattest nie eine Kalibrierung, jetzt hast du wenigstens wieder vernünftige Einstellungen durch den Werksreset.
Dein Sohn hat dir was gutes getan

Bevor du wieder zu Saturn gehst, geh lieber zum Fleischer oder Bäcker, die machen das höchstwahrscheinlich besser

Agent-Smith (Beitrag #413) schrieb:

...und weil dort dann immer sofort in Klammern z.B. Lebhaft (Benutzer) steht, die einfach per Button im Bildmenü zurückgesetzt. Nun ist zwar das (Benutzer) in Klammern weg, aber ich frage mich jetzt, ob auch die Calman Kalibrierung flöten ist

1D LUT und 3D LUT sind definitiv weg.

Und bei einer rein manuellen Kalibrierung hätte man die Stellwerte vor dem Reset notieren müssen oder alternativ per Screenshot durch den Saturn-Mitarbeiter oder eigene Leistung sichern.

Na ja, und falls die Calman Kalibrierung nun doch flöten ist, gibts die Möglichkeit, diese irgendwie neu zu laden?

Nein.

... mit Calman Kalibrierung von Saturn.

Je nach dem welchen Mitarbeiter Du erwischt hast, ist dein Gerät eventuell nun besser dran als zuvor. Die Wahrscheinlichkeit dafür liegt sicherlich im oberen zweistelligen Prozentbereich. ;-)

Wäre natürlich dämlich, aber ich kann mir das gar nicht vorstellen, dass das so wäre. Für mich ist ja die spezielle Kalibrierung nur dann auch nachhaltig sein Geld wert, wenn diese als neue "Werkeinstellungen" gespeichert werden.

Einer der Schwachpunkte von Calman und LG.
Einer der Gründe, wieso ich manuelle Kalibrierungen bevorzuge. Da behalte ich die volle Kontrolle auf Dauer, macht aber auch viel mehr Arbeit.

Servus

Agent-Smith (Beitrag #413) schrieb:

mal ne blöde Frage zur Calman Kalibrierung: Ich habe seit ein paar Wochen den LGOLED65CX9 mit Calman Kalibrierung von Saturn.

Wenn es die Qualität von dem hat, was Saturn hier verbrochen hat, dann kannst du nur froh sein, wenn du die "Kalibrierung" los bist.

Agent-Smith (Beitrag #413) schrieb:

Na ja, und falls die Calman Kalibrierung nun doch flöten ist, gibts die Möglichkeit, diese irgendwie neu zu laden?

Ich vermute mal stark, dass Saturn dir hier keine Kalibrierung mit LUTs gemacht hat. Du müsstest eigentlich einen Bericht bekommen haben, da kannst du ja mal nachsehen was da drauf steht.
Theoretisch könntest du die dort vermerkten Einstellungen einfach wieder übernehmen, praktisch würde ich dir davon abraten.

norbert.s (Beitrag #415) schrieb:

Einer der Schwachpunkte von Calman und LG

Das geht alleine auf die Kappe von CalMAN, LG bietet Schnittstellen für die 1D und 3D LUTs an. Die Kalibrierungssoftware müsste dafür nur die LUTs speichern und man könnte sie so jederzeit erneut hochladen.

norbert.s (Beitrag #415) schrieb:

Einer der Gründe, wieso ich manuelle Kalibrierungen bevorzuge. Da behalte ich die volle Kontrolle auf Dauer, macht aber auch viel mehr Arbeit.

Wenn man die "richtige" Kalibrierungssoftware nutzt und nicht CalMAN, hat man trotzdem die volle Kontrolle, kann die Ergebnisse (LUTs) jederzeit neu erzeugen und hat auch nicht wirklich mehr Aufwand

Aber vermutlich meinst du mit "manuell" eine Kalibrierung ohne LUTs. D.h. eine 22-Punkt WP Anpassung rein über das User-Menü. Wenn ich mich recht erinnere hattest du mal geschrieben, dass du das bevorzugst.

TrueVision (Beitrag #416) schrieb:

norbert.s (Beitrag #415) schrieb: Einer der Schwachpunkte von Calman und LG... Das geht alleine auf die Kappe von CalMAN, LG bietet...

Ich meinte das mit LG in dem Sinne, dass der normale Kunde bei einem Reset eines Bild Mode alles verliert und nicht alles wiederherstellen kann. Alles außer LUTs kann man sich einfach notieren und bei Bedarf wieder restaurieren. Da wäre eine "Verwaltungsmöglichkeit" von LG im TV hilfreich (z.B. LUT auf USB-Stick sichern und wiederherstellen). Man müsste ja als normaler Kunde in diesem Fall immer einen Kalibrierer mit passendem Equipment antanzen lassen und das ist selten praktikabel. Mein LG hat auch schon einmal von ganz alleine ohne Calman und ohne Reset eine LUT einfach so "verloren".

TrueVision (Beitrag #416) schrieb:

Aber vermutlich meinst du mit "manuell" eine Kalibrierung ohne LUTs. D.h. eine 22-Punkt WP Anpassung rein über das User-Menü. Wenn ich mich recht erinnere hattest du mal geschrieben, dass du das bevorzugst.

Exakt.

Servus

Erstmal danke für das ganze Feedback. Spricht unterm Strich ja nicht unbedingt für die Calman Kalibrierung bei Saturn. Dachte eigentlich, dass die von Experten von Calman selbst und nicht von Hiwi's von Saturn durchgeführt werden.

Alles außer LUTs kann man sich einfach notieren ...

Sorry, wenn ich nachfragen, aber was sind Lut's ? Also, ich habe Dokumente der Kalibrierung mitbekommen, aber mir diese noch nicht so genau angeschaut. Das waren irgendwelche Diagramme und so. Keine Ahnung, ob ich daraus Daten manuell in die Bildmodi übertragen kann.

Stellt sich darüber hinaus die Frage, ob auch Lut's dabei sein können und ob die auch übertragbar sind - aber wie gesagt, ich weiß nicht was Lut's sind und ihr könnt euch das Schmunzeln vermutlich kaum verkneifen 😂

norbert.s (Beitrag #417) schrieb:

Ich meinte das mit LG in dem Sinne, dass der normale Kunde bei einem Reset eines Bild Mode alles verliert und nicht alles wiederherstellen kann. Alles außer LUTs kann man sich einfach notieren und bei Bedarf wieder restaurieren.

Bei den 2019er Modellen war es ja noch so, dass die LUTs beim Picture-Mode-Reset immer nur inaktiv geschaltet wurden und erst durch einen Werksreset gelöscht wurden. Mit genau der Begründung von PD, dass die Nutzer die LUTs nicht so einfach verlieren und wieder aktiv schalten können (laut Aussage von PD, haben sie das so LG zur Umsetzung empfohlen).

Dafür wurde man die LUTs aber auch nur entsprechend schwer los. Fatal, wenn es in der Firmware Bugs gibt, die bei eingespielter LUT zu Fehlern führen, wie wir es in der Vergangenheit hatten.
Ich weiß bspw. nicht, ob der Fehler mit den angehobenen Schwarzwerten mit 1D LUT bei den 2019ern immer noch existiert, oder ob der inzwischen behoben wurde. Ich arbeite schon seit einer Weile nur noch mit 3D LUTs + SM WP Anpassung.

norbert.s (Beitrag #417) schrieb:

Da wäre eine "Verwaltungsmöglichkeit" von LG im TV hilfreich [...] Man müsste ja als normaler Kunde in diesem Fall immer einen Kalibrierer mit passendem Equipment antanzen lassen

Theoretisch ja. Aber in der Praxis ist es doch so, dass sowieso nur die Leute mit den entsprechenden Kenntnissen damit etwas anfangen können. Ist nicht böse gemeint, aber Agent-Smith beweist diesen Punkt gerade sehr anschaulich.

Die LUTs sind ja nur ein Teil der Video-Processing-Pipeline und des Kalibrierungsprozesses. Den kalibrierten Zustand eines Bildmodus wiederherzustellen ist momentan für normale Nutzer noch alles andere als trivial und besteht aus vielen kleinen Schritten.
Und ehrlich gesagt wäre es mir da lieber, wenn LG ihre Entwicklungs-Ressourcen in andere wichtigere Dinge investiert von denen es eine Menge gibt. Ins Besondere da das in CalMAN sehr einfach zu implementieren wäre - und es steht ja auch schon eine Weile auf ihrer Feature-Liste.

Kleiner Tipp für Profis am Rande:
Das Backup im Hotel-Modus kann dafür verwendet werden sämtliche Bild-Modi zu speichern und bei Bedarf wiederherzustellen. Ist eigentlich dafür gedacht ein Gerät zu konfigurieren und dann die Einstellungen auf alle anderen baugleichen Geräte zu übertragen.
Die 22-Punkt Werte müssten dadurch glaube ich auch gesichert und übertragen werden, die LUTs aber afaik nicht. (Habe gerade keine Lust das an meinem eigenen privaten Gerät zu testen)

Agent-Smith (Beitrag #418) schrieb:

Dachte eigentlich, dass die von Experten von Calman selbst und nicht von Hiwi's von Saturn durchgeführt werden.

Da warst du aber etwas arg blauäugig Portrait Displays ist meines Wissens nach in Europa überhaupt nicht vertreten. Geschweige denn, dass sie genügend Mitarbeiter hätten um in jedem MM/Saturn bei Bedarf präsent sein zu können.
Laut Pressemittleilung werden die Mitarbeiter von MM/Saturn geschult. Vermutlich ist's ein 30 Minuten YouTube Video ... deine Beschreibung mit den Hiwis passt also schon ganz gut.

Agent-Smith (Beitrag #418) schrieb:

Also, ich habe Dokumente der Kalibrierung mitbekommen, aber mir diese noch nicht so genau angeschaut. Das waren irgendwelche Diagramme und so. Keine Ahnung, ob ich daraus Daten manuell in die Bildmodi übertragen kann.

Lad sie doch einfach mal hier hoch, dann können wir sie uns ansehen und kommentieren.

TrueVision (Beitrag #419) schrieb:

Theoretisch ja. Aber in der Praxis ist es doch so, dass sowieso nur die Leute mit den entsprechenden Kenntnissen damit etwas anfangen können. Ist nicht böse gemeint, aber Agent-Smith beweist diesen Punkt gerade sehr anschaulich.

Meine Praxis ist eine andere, da ich meine "Kandidaten" mit entsprechenden Instruktionen versorge. Und falls DDC möglich ist auch gleich mit den passenden Screenshots. Aber ich verstehe deinen Punkt, da sich trotzdem bei mir nicht alle daran gehalten haben. Dann gut für mich, schlecht für sie. ;-)

Servus

Dann lad die Ergebnisse hier doch mal hoch ...

... wie gewünscht hier die Messergebnisse:

Das sieht ja für Media Markt Verhältnisse nicht so schlecht aus , da hat man von denen schon weit aus Schlimmeres gesehen.

Agent-Smith (Beitrag #421) schrieb:

... wie gewünscht hier die Messergebnisse:

Sonst lag nichts dabei? Das sind ja "nur" die Messergebnisse und keine Einstellungen.
Wenn's das war, dann kannst du die Kalibrierungs-Einstellungen tatsächlich nicht mehr wiederherstellen.

razer1978 (Beitrag #422) schrieb:

Das sieht ja für Media Markt Verhältnisse nicht so schlecht aus , da hat man von denen schon weit aus Schlimmeres gesehen.

Ja, um Welten besser als das was der Saturn in dem Bericht den ich angehängt habe verbrochen hat - wobei es ja auch kaum schlechter geht.
Allerdings ist die Aussagekraft dieser Ergebnisse die wir da sehen auch sehr eingeschränkt. Im SDR-Farbraum haben sie gerade mal 8 Messpunkte genommen.

Zudem sind die Werte tlw. nicht signifikant besser als das, was ich von 2020er Geräten ab Werk kenne.
Die Ausreißer von dE 2,0 die wir hier bei den Farben sehen, sollten nach einer ordentlichen Kalibrierung eigentlich nicht mehr auftreten.

Die wenigen Messpunkte liegen sicher daran das alles schnell gehen muss um den Preis zu machen , Zeit ist Geld , Fließband Kalibrierung.

Moin,

mal ne blöde Frage, ich habe hier für mein PC ein Spyder X Pro. Von TVs kalibrieren hab ich aber keine Ahnung.
Kann ich den genauso für den CX nehmen und falls ja mit welche Software?

Das Spyder X wird von Calman unterstützt:
https://kb.portrait.com/help/calman-home-supported-hardware

Servus

Lieben Dank. Schaue ich mir mal an.

Gibts von Calman eigentlich etwas kostenloses oder günstiges? Die Preise haben mich gestern erschrocken

Es gibt auch kostenlose Alternativen wie HCFR. Ob dein Sensor dabei unterstützt wird, ist mir nicht bekannt:
http://www.hifi-foru...hread=817&postID=2#2

Servus

Dankeschön probiere ich später mal.

150$ für ne Software geht doch...


Gruß JM

JohnMainhard (Beitrag #431) schrieb:

150$ für ne Software geht doch...

Achtung: damit bekommt man nur für 1 Jahr Updates. Danach muss man für Updates eine neue Lizenz für denselben Preis kaufen.

Nur braucht man oft genug kein Update mehr für eine Kalibrierung. So dass die Version ohne weitere Kosten durchaus für die Lebensdauer der Gerätegeneration im Wohnzimmer uneingeschränkt nutzbar ist und bei einer manuellen Kalibrierung natürlich auch darüber hinaus.

Die Software stellt ihre Funktion nicht einfach nach einem Jahr ein. ;-)

Servus

norbert.s (Beitrag #433) schrieb:

Nur braucht man oft genug kein Update mehr für eine Kalibrierung.

"Brauchen" ist immer relativ. Mir fallen hier spontan folgende Features ein: AIO Mode, neuer iTPG (2020er Modelle), Shadow Detail Control und natürlich die Unterstützung neuer Colorimeter und Bugfixes.

Hat man hier zum "falschen" Zeitpunkt gekauft, bekommt man diese Features nicht.
Aber ja, wer wirklich nur einmalig kalibriert und dann nie wieder, dem ist das vermutlich relativ egal.

Andererseits könnte man auch argumentieren, dass wer nur einmalig kalibrieren möchte, das Geld stattdessen lieber in einen professionellen Kalibrierer investiert. Dürfte ungefähr gleich viel kosten aber ein besseres und stressfreieres Ergebnis und Erlebnis sein
Wer aber vielleicht noch ein Jahr später den 2. TV oder den TV von Verwandten / Freunden kalibrieren möchte, der schaut u.U. in die (nicht optimal kalibrierte) Röhre.

norbert.s (Beitrag #433) schrieb:

Die Software stellt ihre Funktion nicht einfach nach einem Jahr ein. ;-)

Das stimmt, habe ich ja auch aber gar nicht gesagt oder impliziert

Ich sehe das deutlich entspannter. :-)
Neuen TV in 2020 gekauft, dazu passendes CalMAN für 145$ gekauft, Thema erledigt für 4 Jahre bis zum nächsten TV.

Servus

Hallo Zusammen,

mein CX zeigt in dunklen Szenen oft Macroblocking (Amazon, Sky). Nun habe ich zum einen gelesen, dass dies durch die hohe Komprimierung erzeugt wird und zurzeit nicht vermeidbar ist. Zum anderen habe ich gelesen, dass es wohl bei einigen durch eine Kalibrierung beseitigt werden konnte. Wie seht ihr hier die Erfolgsaussichten?

Hinsichtlich der Geräte hatte ich mir schon mal das X-Rite i1Display Pro Plus angeschaut. Spricht etwas gegendas Gerät? Gibt es evtl. im selben Preissegment bessere Alternativen?

Bei der Software bin ich auch auf HCFR und Calman Home gestoßen. Gibt es außer der HDR-Thematik einen weiteren Vorteil von Calman Home?

Grüße und vielen Dank!

Dies hängt von der gesamten Bildverarbeitung ab und da hilft eine Kalibrierung nur wenig , Panasonic oled mit dem HCX Prozessor zeigt in dem Bereich die besten Ergebnisse.

Alternativ mit einem HTPC als Media Player und "madvr" (Bildverarbeitung Software für z.b Media Player Classic)als König in der Aufbereitung komprimierten Material , voraus gesetzt eine high end GPU.

Basketballking (Beitrag #436) schrieb:

...zeigt in dunklen Szenen oft Macroblocking (Amazon, Sky). .... dass es wohl bei einigen durch eine Kalibrierung beseitigt werden konnte. Wie seht ihr hier die Erfolgsaussichten?

Nahe Null.

Hinsichtlich der Geräte hatte ich mir schon mal das X-Rite i1Display Pro Plus angeschaut. Spricht etwas gegendas Gerät? Gibt es evtl. im selben Preissegment bessere Alternativen?

Nach meiner Meinung gibt es keine bessere Alternative.

Bei der Software bin ich auch auf HCFR und Calman Home gestoßen. Gibt es außer der HDR-Thematik einen weiteren Vorteil von Calman Home?

Wenn Du an AutoCal interessiert bist, dann geht das nur mit Calman. Eine einfache und bequeme Ansteuerung des internen Patterengenerators im CX ebenso.

Servus

Hallo ihr lieben,

ich bin seit einigen Tagen auch stolzer Besitzer eines 77er GX.
Ich würde diesen nun gern einmal kalibrieren lassen, bin mir aber nicht sicher, wo man seriöse Angebote findet.

Da dachte ich, es liegt nahe, vielleicht direkt hier mal zu fragen.

Was kostet solch eine seriöse Kalibrierung und kann dies hier sogar evtl. jemand anbieten?

Ich freue mich auf Eure Antworten!

Wie handhabt ihr das bei der SDR Kalibrierung, Cinema Modus für alles mit Gamma 2.2 und manueller Steuerung der Helligkeit im Betrieb oder macht ihr ISF Bright 2.2 und ISF Dark 2.4?
Ebenfalls interessiert mich eure Meinung zur Helligkeit. 100 Nits Kalibrierung für SDR oder geht ihr höher?

Auch wenn die Lizenz-Politik von Portrait Displays immer wieder berechtigterweise hart kritisiert wird, so kann man aber immerhin durch einen geschickten Einkauf locker immer die aktuelle Gerätegeneration und die im nächsten Jahr folgende Gerätegeneration abdecken, ohne die aktuelle Generation zeitlich zu vernachlässigen.

Calman Home for LG 2021
Calman 2021 (5.12.0) requires Calman or All Access (Maintenance) purchase as of March, 2020 or later

Dabei geht es natürlich um Features zu Unterstützung einer neuen TV-Generation. Im zweiten Jahr mit der zweiten Generation steht natürlich weniger (Lizenz-)Restzeit zur Verfügung, um eventuell nötige Bug-Fixes zu den neuen Features bekommen zu können.

Servus

Hast du die neue Version schon getestet?

Nö.

Servus

@zeus@
Ich nutze isf Dark Room für alles. Bei (seltenen) Bedarf für einen Tageslicht-Mode drehe ich einfach OLED-Licht hoch.
Ich kalibriere für eine gedimmte Umgebung auf 120 cd/m².

Servus

norbert.s (Beitrag #444) schrieb:

@zeus@ Ich nutze isf Dark Room für alles. Bei (seltenen) Bedarf für einen Tageslicht-Mode drehe ich einfach OLED-Licht hoch. Ich kalibriere für eine gedimmte Umgebung auf 120 cd/m². Servus

Danke für deine Antwort, ich werde dies wohl auch so machen. Gamma 2.4?
Unsere neue Wohnung ist deutlich dunkler als die vorherige, bei einem OLED kommt mir das entgegen.

zeus@ (Beitrag #445) schrieb:

Gamma 2.4?

Selbstverständlich Gamma 2.4/BT.1886 für eine gedimmte Umgebung.

Servus

PapaMiraculi (Beitrag #442) schrieb:

Hast du die neue Version schon getestet?

Eben - 26 Punkte 1D LUT + Lightning 3D LUT.

Zu meiner Überraschung funktioniert jetzt plötzlich die Empfehlung von Calman für die Shadow Detail Control Values sehr gut. So "perfekt", dass es die reinste Freude ist das Black Level Pattern der Ted zu betrachten.

Die (zugegebenermaßen noch kurze) Überprüfung der LUTs auf Linearität zeigt beste Ergebnisse, linear wie meine manuelle Kalibrierung (ohne CMS). Was aber nur bedeutet, dass die Linearität sich gegenüber den unkalibrierten Farben nicht verschlechtert hat. Das hört sich vielleicht lustig an, aber das ist das bisher beste Ergebnis einer 3D LUT per AutoCal, das ich bisher erzielen konnte. Denn bisher war das Ergebnis immer einen Ticken schlechter bei der Linearität. Ob nur Glückslauf oder der neuen Aurora Color Engine geschuldet - zur Zeit noch nicht abschätzbar.

Das Ergebnis ist aber so gut, dass ich eventuell einmal eine "größere" 3D LUT, bzw. Cube als bei Lightning vermessen werde.

Servus

norbert.s (Beitrag #441) schrieb:

Auch wenn die Lizenz-Politik von Portrait Displays immer wieder berechtigterweise hart kritisiert wird[...]

norbert.s (Beitrag #447) schrieb:

Das Ergebnis ist aber so gut, dass ich eventuell einmal eine "größere" 3D LUT, bzw. Cube als bei Lightning vermessen werde.

Nicht nur das wird an PD zu Recht kritisiert. Gerade die 3D LUT Erzeugung war bisher mit CalMAN sehr fehlerhaft. Und mangels ordentlicher Drift-Compensation konntest du die LUT-Erzeugung mit vielen Messpunkten bisher eigentlich vergessen.

Das lief bei Problemen eigentlich immer nach dem gleichen Schema ab: erst streitet PD es ab, dann legen Nutzer die Messungen vor, dann wird PD (besonders Tyler) auf einmal ganz still und irgendwann eine ganze Weile später ist es in einer neuen Version "zufällig" gefixed. Ich habe auch noch nie erlebt, dass PD sich für einen Bugreport bedankt hätte.
PD hat bei mir die letzten Jahre enorm viel Vertrauen verloren, da gab es den Upload der kaputten Dolby Vision Config-Dateien, immer wieder Probleme im Near-Black-Bereich, Black Crush durch 1D LUTs usw.

Von dem her wäre es interessant zu wissen, wie die Ergebnisse tatsächlich sind mit einer ordentlichen Verification (1000 Messpunkte) - die Std Post-Calibration-Verification von CalMAN Home mit ihren paar Pünktchen ist fast schon ein schlechter Witz. Da habe ich es schon selbst erlebt, dass CalMAN einem ein fast perfektes Ergebnis vorgaukelt, in Wirklichkeit hat man aber irgendwo einen falschen riesigen Ausreißer in der LUT den ein Farbenblinder sehen würde.

Haben sie eigentlich endlich das FSI EDR für den i1D3 dazugelegt? Sie haben ja bisher immer den schwarzen Peter auf X-Rite geschoben, obwohl viele andere Kalibrierungslösungen dieses EDR anbieten und FSI auch ganz offiziell kein Problem damit hat. Aber andererseits könnten sie dann ja nicht mehr ihr total überteuertes C6 mit Pseudo-Zertifizierung verkaufen ...

TrueVision (Beitrag #448) schrieb:

...Da habe ich es schon selbst erlebt, dass CalMAN einem ein fast perfektes Ergebnis vorgaukelt, in Wirklichkeit hat man aber irgendwo einen falschen riesigen Ausreißer in der LUT den ein Farbenblinder sehen würde.

Genau das habe ich selbst schon erlebt, als ich noch ausführliche LUTs mit Calman für die Entertainment Experience eeColor 3D LUT Box erstellt habe, zuletzt allerdings 2017. Ein Beispiel von mehreren: Arrival

Auch das Dutzend LUTs die ich bisher für den 65CX erstellt habe, konnten meinen optischen Linearitätsprüfungen auf Dauer nicht standhalten. Dabei habe ich "nur" eine 26 Punkte 1D LUT mit einer Matrix oder Lightning 3D LUT gemacht.

Da mich das aktuelle Ergebnis sehr positiv überrascht hat, habe ich noch bis fast zwei Uhr weitere optische Tests der Linearität durchgeführt. Alle ohne Ausnahme wurden bestanden. Finales kann ich erst nach ein paar Tagen sagen, aber immer noch komplett "fehlerfrei" nach ein paar Stunden suchen hatte ich noch nie mit LUT und AutoCal.

Du wirst mir sicherlich glauben, dass ich mich von schönen Messergebnissen und schönen Grafiken nicht blenden lasse.

Übrigens hat es sich in der Nacht auch noch gezeigt, dass der Near-Black-Bereich meiner manuelle Kalibrierung überlegen ist. Der Übergang Near-Black zu Black ist feiner graduiert, feiner als mit meiner manuellen Kalibrierung und feiner als die bisherigen LUTs.

Selbst wenn sich das alles die nächsten Tage bestätigt, könnte es immer noch eine Eintagsfliege sein. Einfach nur ein "glücklicher" Lauf. Wenn es aber an der neuen Aurora Color Engine liegt, dann müsste sich das bei weiteren Läufen wiederholen lassen.

Servus

TrueVision (Beitrag #448) schrieb:

Von dem her wäre es interessant zu wissen, wie die Ergebnisse tatsächlich sind mit einer ordentlichen Verification (1000 Messpunkte)...

Welche messtechnische Verifikation wüsstest Du mir vorschlagen, die ich mit Calman umsetzten könnte?
Das wäre eine gute Ergänzung zu meinen optischen Prüfungen.

Servus