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Dimming-Probleme mit LG OLED C8/E8/G8 und C9 bei Fußball

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Biland
Neuling
#251 erstellt: 19. Dez 2019, 08:45
Ich habe ebenfalls ein Schreiben an LG gerichtet. Ich bin wie gesagt potentieller Kunde und möchte dieses Gerät jedoch nur ins Wohnzimmer stellen wenn das Problem gelöst ist.

Neben ein kurzen Einleitung lautete Meine Frage an LG:
"Wird an diesem systematischen Problem gearbeitet (falls ja bis wann wird dieses Problem gelöst) oder ist es Ihr Stand der Technik?"
Zsinj_DN
Ist häufiger hier
#252 erstellt: 19. Dez 2019, 09:01

Biland (Beitrag #251) schrieb:
Ich habe ebenfalls ein Schreiben an LG gerichtet. Ich bin wie gesagt potentieller Kunde und möchte dieses Gerät jedoch nur ins Wohnzimmer stellen wenn das Problem gelöst ist.

Neben ein kurzen Einleitung lautete Meine Frage an LG:
"Wird an diesem systematischen Problem gearbeitet (falls ja bis wann wird dieses Problem gelöst) oder ist es Ihr Stand der Technik?"


gut. Ich will am Wochenende noch ein paar Einstellungen ausprobieren ob man dem Dimming auch vielleicht anderes zu leibe rücken kann. Wie schon oft geschrieben kann es ja vielleicht auch eine Kombination aus Einstellungen sein auf die der TV in Verbindung mit den statischen Sachen reagiert. Testen kostet ja nichts außer was Zeit^^.

Mfg Zsinj
Schwobeseggel
Stammgast
#253 erstellt: 19. Dez 2019, 09:24
Habe soeben auch ein Schreiben an LG geschickt.
Habe die Bilder mit dem Grauen Balken als Anhang dazugehängt.
Umso mehr sich beschweren haben wir vielleicht ne Chance das die an einem Update arbeiten
böser_Wolf
Ist häufiger hier
#254 erstellt: 19. Dez 2019, 10:10

-FB07- (Beitrag #247) schrieb:
Komisch, dass weder auf avforum noch auf avsforum darüber berichtet wird

Ich sehe auch oben auf den Bildern keine Unterschiede


Das kein großer Unterschied auf den Fotos sichtbar wird ist nachvollziehbar, sofern mit automatischer Belichtung fotografiert wird.
Wenn das Bild dunkler ist, gleicht die Kamera das vermutlich weitgehend über die Belichtungszeit/Blende aus.
Man könnte es mal mit festen, manuelle gewälten Vorgaben von Belichtungszeit/Blende probieren, um Unterschiede in der Helligkeit im Foto festzuhalten.

@black_rider
Gute Arbeit, endlich mal reprodizierbar, wann es zur Abdunklung kommt.
Bleibt noch die Frage, warum das offenbar nur bei wenigen auftritt bzw. festgestellt wird.
Da die Abdunklung bei Fußball besonders augefällig ist, fallen die nicht am Fußball interessierten wahrscheinlich schon mal raus. Außerhalb vom Fußball ist es mir z.B. noch nie aufgefallen.
Biland
Neuling
#255 erstellt: 19. Dez 2019, 14:21
Wollte euch mal kurz über das schnelle aber ernüchternde Feedback seitens LG informieren:

Das sogenannte global dimming soll die Schattenbildung des Panels verhindern. Die Helligkeit wird dabei heruntergefahren, damit sich entsprechende Pixel weniger verbrauchen. Wir sehen das nicht als Problem, sondern als Funktion an.
Zsinj_DN
Ist häufiger hier
#256 erstellt: 19. Dez 2019, 14:55
Klar ist es eine Funktion LG... ….dumm nur wenn diese Funktion die tollen Vorteile eines OLED (die Grundlage warum er so teuer ist) teilweise zunichte macht...….

Anderseits erwartet man ja auch nicht wirklich eine ehrliche Antwort, von welchem Service bekommt die auch schon, kaum eine Firma gibt nach außen hin zu das sie Mist gebaut haben .

Man beobachtet das...…..oder prüft es nochmal...…..usw. aber zu sagen "Ja wir haben Schei….gebaut" wird keiner sagen

Intern wird es dann eher krachen wenn sie mehr und mehr Beschwerden deswegen bekommen (darauf hoffe ich eher).
Sowas spricht sich dann rum, gerade im Hochpreisbereich tummeln sich ja eher Leute die sich schlau machen und dann vielleicht eher einem anderen Hersteller ihr Geld geben^^.

Um Fair zu bleiben die Fernseher sind ja jetzt nicht kompletter Müll, es sind schon tolle Geräte die Wahnsinns Bilder hinzaubern können, nur sie sind halt zum Schutz der Panel übers Ziel hinausgeschossen ^^. Sowas wird dann gerne mal bei den nächsten Updates ohne große Erwähnung korrigiert ^^

Mfg Zsinj


[Beitrag von Zsinj_DN am 19. Dez 2019, 15:02 bearbeitet]
black_rider
Ist häufiger hier
#257 erstellt: 19. Dez 2019, 17:17

-FB07- (Beitrag #247) schrieb:
Komisch, dass weder auf avforum noch auf avsforum darüber berichtet wird

Wie kommst du denn auf die Idee?
Das wird in beiden Foren ausgiebigst diskutiert. Die haben dafür sogar einen eigenen Namen:
ANSD = Automatic News Station Dimming

Hier mal ein wenig Lesestoff für dich:
Link 1(den ich hier übrigens schon gefühlte 100 mal gepostet habe)
Link 2
Link 3


Biland (Beitrag #255) schrieb:
Wollte euch mal kurz über das schnelle aber ernüchternde Feedback seitens LG informieren:

Das sogenannte global dimming soll die Schattenbildung des Panels verhindern. Die Helligkeit wird dabei heruntergefahren, damit sich entsprechende Pixel weniger verbrauchen. Wir sehen das nicht als Problem, sondern als Funktion an.

Übersetzt: Unsere Panel sind hochgradig anfällig für Einbrennen und für den alltäglichen TV-Betrieb nicht geeignet. Um trotzdem eine zufriedenstellende Langlebigkeit garantieren zu können, haben wir dieses "Feature" für Sie integriert.


[Beitrag von black_rider am 19. Dez 2019, 17:20 bearbeitet]
black_rider
Ist häufiger hier
#258 erstellt: 19. Dez 2019, 17:35

Biland (Beitrag #248) schrieb:
Hey guten Morgen, kurze Frage, wie hast du die Bereiche abgedeckt? Sind die Balken für den TV nicht auch statische Elemente im dargestellten Bild oder bewegen sich die Balken bzw. wechseln die Farbe etc.? Anders fehlt mir irgendwie die logische Begründung für das Aussetzen des Dimmingalgorithmus.

Antiscrollbar

Statischer Balken erzeugt über ein Dreambox-Plugin. Intensität: dauerhaft 50%. Bei statischen Elementen mit einer Helligkeit von 50% oder geringer löst das Dimming nicht mehr aus. Man muss diesen 50% Grau-Balken also über die hellere Anzeige schieben.

Mit dem Experiment wollte ich sehen, ob ein gewisser Anteil hellerer statischer Elemente erlaubt ist oder ob wirklich die komplette Anzeige abgedeckt werden muss. Offenbar ist ersteres der Fall.


[Beitrag von black_rider am 19. Dez 2019, 17:38 bearbeitet]
Biland
Neuling
#259 erstellt: 19. Dez 2019, 17:46


Mit dem Experiment wollte ich sehen, ob ein gewisser Anteil hellerer statischer Elemente erlaubt ist oder ob wirklich die komplette Anzeige abgedeckt werden muss. Offenbar ist ersteres der Fall


Ich habe auch verschiedene Dreamboxen im WZ mittlerweile die One. Was ich jedoch nicht ganz verstehen ist die Tatsache, dass der statische Anteil durch die Balken ja nicht kleiner wird. Oder dimmt der LG erst wenn die statischen Bildanteile mit hoher Helligkeit einen bestimmten Anteil überschreiten?

Würde es bedeuten:
ist der Balken weiß = Dimming
ist er schwarz = kein Dimming
Grenze der Helligkeit wie von dir beschrieben bei 50%
PBW
Stammgast
#260 erstellt: 19. Dez 2019, 18:03

black_rider (Beitrag #257) schrieb:

Übersetzt: Unsere Panel sind hochgradig anfällig für Einbrennen und für den alltäglichen TV-Betrieb nicht geeignet. Um trotzdem eine zufriedenstellende Langlebigkeit garantieren zu können, haben wir dieses "Feature" für Sie integriert.


Genau so sieht's aus - eigentlich sollte das auch die wenigsten überraschen.
black_rider
Ist häufiger hier
#261 erstellt: 19. Dez 2019, 18:16

Biland (Beitrag #259) schrieb:
Würde es bedeuten:
ist der Balken weiß = Dimming
ist er schwarz = kein Dimming
Grenze der Helligkeit wie von dir beschrieben bei 50%

Korrekt. Da die rechte Seite mit dem 50% Grau-Balken überlagert ist, spielt dieser Bereich für den Dimmingalgorithmus keine Rolle mehr, da nun zu dunkel. Bleibt nur noch die linke Seite und die ist jetzt nicht mehr großflächig genug.
Biland
Neuling
#262 erstellt: 19. Dez 2019, 18:35
villeicht eine doofe Frage, aber wie hast du den Balken auf 50% gebracht? ;-)
Zsinj_DN
Ist häufiger hier
#263 erstellt: 19. Dez 2019, 18:35
Was ich daran überhaupt nicht verstehe ist, wofür sie das Logo Dimming eigentlich haben. Sie dimmen ja eh einfach das ganze Panel bei zu hohem statischem weiß Anteil. Gerade für diese statischen Logos ist das Logo Dimming ja extra da.....Das hätten sie einfach fix einbauen sollen und fertig von mir aus auch noch was verstärken. Das würde denk ich die wenigsten stören als das ganze Ding zu dimmen.

Danke black_rider für deine Mühe . Diese Erkenntnisse werde ich LG schicken, was sie draus machen liegt nicht in unserer Hand, aber mitteilen werde ich es.

Alle sollten das machen, einfach nur damit mehr bei LG aufschlägt^^

mfg Zsinj
black_rider
Ist häufiger hier
#264 erstellt: 19. Dez 2019, 18:53
Warum und wieso man nicht in der Lage ist einfach nur die statischen Elemente herunterzudunkeln anstatt gleich das gesamte Bild ist eine Frage, die ich mir auch schon häufig gestellt habe. Funktioniert mit dem Logo-Dimming schließlich auch. Komischerweise ist das ja optional. Die ganze Nummer ist von vorne bis hinten nicht zu Ende gedacht und schlicht Pfusch. Ich hätte nichts dagegen, wenn die Spielstandsanzeige beim Bundesligaspiel nur mit halber Helligkeit leuchtet und der Rest unangetastet bleibt, wenns denn dem höheren Zweck dient.

Biland (Beitrag #262) schrieb:
villeicht eine doofe Frage, aber wie hast du den Balken auf 50% gebracht? ;-)

Dafür muss man den Quellcode des Plugins bearbeiten. Der Balken ist standardmäßig schwarz.


[Beitrag von black_rider am 19. Dez 2019, 18:53 bearbeitet]
theCrow71
Ist häufiger hier
#265 erstellt: 19. Dez 2019, 22:55
Hallo,

eigentlich wollte ich am Samstag in die OLED Welt eintauchen und mir einen C9 65" kaufen.
da ich ca. 40% Fußball schaue wäre das "Dimming-Probleme" schon ärgerlich.

Nur stellt sich dann die Frage ... was wäre eine Alternative?!


[Beitrag von theCrow71 am 19. Dez 2019, 22:57 bearbeitet]
Biland
Neuling
#266 erstellt: 19. Dez 2019, 23:03

theCrow71 (Beitrag #265) schrieb:
Hallo,

eigentlich wollte ich am Samstag in die OLED Welt eintauchen und mir einen C9 65" kaufen.
da ich ca. 40% Fußball schaue wäre das "Dimming-Probleme" schon ärgerlich.

Nur stellt sich dann die Frage ... was wäre eine Alternative?!

Schön das du dich hier meldest ... mir geht’s genauso ich war bereits kurz davor mir den 77C9 zu kaufen. Jetzt bin ich mir unsicher wie noch nie zuvor. Zuerst würde ich dich im Sinne aller bitten, diese Frage einfach an LG zu stellen. Ich finde es echt Wahnsinn, wie der „Kundenservice“ hier reagiert. Insbesondere gegenüber den Betroffenen. „It‘s not a bug it‘s a feature“

Wie erwähnt gibt’s normalerweise Algorithmen um die Senderlogos oder andere dauerhaft statische helle Bereiche gezielt zu dimmen und nicht die Helligkeit des gesamten Panels um 50% zu reduzieren.

In der 65“ Klasse kann ich Phillips und Sony empfehlen. Beides aus Erfahrungen innerhalb der Familie.
Bei den 77“ Panels bietet Philips derzeit glaub keine Geräte an oder?


[Beitrag von Biland am 19. Dez 2019, 23:07 bearbeitet]
Zsinj_DN
Ist häufiger hier
#267 erstellt: 20. Dez 2019, 00:06
Falls ihr euch gegen LG entscheiden solltet, lasst es LG wissen! Lasst sie wissen das ihr aufgrund der dimming Problematik bei bestimmten Inhalten (Schwerpunkt fussball) euch gegen sie entschieden habt. Auch aufgrund ihres Umgangs mit Besitzern bzw. potenziellen Käufern von LG Oleds. Wir reden hier ja nicht von 500 Euro Fernsehern sonder im Falle eines 77c9 zb. von 4000-5000 Euro! Keiner erwartet, dass sie einem den Hintern küssen aber es geht auch anders!

Wie machen das eigentlich die anderen Hersteller, die bekommen doch ihre Panel alle von lg oder sind die einfach weniger paranoid^^.

MfG Zsinj
FrankyBerlin
Ist häufiger hier
#268 erstellt: 20. Dez 2019, 07:53

Falls ihr euch gegen LG entscheiden solltet, lasst es LG wissen! Lasst sie wissen das ihr aufgrund der dimming Problematik bei bestimmten Inhalten (Schwerpunkt fussball) euch gegen sie entschieden habt. Auch aufgrund ihres Umgangs mit Besitzern bzw. potenziellen Käufern von LG Oleds.

Das kann ich nur befürworten!!!
Idealerweise schreibt Ihr Emails gleich "cc" an die Beschwerdeabteilung, damit möglichst viele bei LG davon informiert werden, irgendwann muss doch mal bei den eine Lampe angehen das es so nicht gehen kann.
Mein Email-Verkehr geht immer an
beschwerde-management@lge.de
b2c@lge.de
support@lge.de

Ich werde mir bei Gelegenheit die Mühe machen und eine Internationale Adresse ausfindig zu machen, und das Ganze auch noch mal auf Englisch formulieren und dort adressieren...
Können doch nicht alle bei so einer großen Firma so ignorant sein...


[Beitrag von FrankyBerlin am 20. Dez 2019, 07:53 bearbeitet]
intra
Inventar
#269 erstellt: 20. Dez 2019, 09:56
Danke für die Adressen, ein Versuch ist es wert!

Der LG OLED ist ja eigentlich ein toller TV, aber für Fussball Übertragungen (länger als 5 min) total ungeeignet

Gruß intra
pspierre
Inventar
#270 erstellt: 20. Dez 2019, 12:44

black_rider (Beitrag #246) schrieb:
Mein Verdacht wurde heute bestätigt. Es muss nicht die gesamte Spielstandsanzeige abgedeckt sein. Ein gewisser Prozentanteil statischer Elemente ist erlaubt.

Hier mal drei Beispiele. Bei den ersten beiden ist die Anzeige nur zu einem kleinen Teil abgedeckt. Das reicht nicht. Der Algorithmus wird aktiviert und das Bild wird dunkler. Im dritten Bild ist die Anzeige knapp zur Hälfte abgedeckt und hier passiert NICHTS! Das Bild bleibt konstant hell!

Ebenfalls habe ich mal probehalber den roten Bereich in der Mitte abgedeckt, aber das hat wie erwartet nichts gebracht.

DIMMING
dimming1

DIMMING
dimming2

KEIN DIMMING
kein_dimming


Deck mal nur die rot hinterlegte Spielstanbdsanzeigen-Zahl in der Mitte ab, und nicht mehr !
(sollte weniger Abdeckfläche sein als in den esten beiden Fotos)
Wenns dannn auch nicht mehr abdunkelt, hätte man einen Nachweis ob die Farbe,( und hier im besonderen das für Einbrände sensible monochchrome Rot), eine mit Aussschlaggebende Rolle im Analyse-Algoritmus spielt.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 20. Dez 2019, 12:46 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#271 erstellt: 20. Dez 2019, 12:54

@black_rider
Gute Arbeit, endlich mal reprodizierbar, wann es zur Abdunklung kommt.
Bleibt noch die Frage, warum das offenbar nur bei wenigen auftritt bzw. festgestellt wird.
Da die Abdunklung bei Fußball besonders augefällig ist, fallen die nicht am Fußball interessierten wahrscheinlich schon mal raus. Außerhalb vom Fußball ist es mir z.B. noch nie aufgefallen.



Man könnte auch mal temporär die ROT-Sättigung in den Farbsetting paar schritte in Stufen runter regeln, und schauen ob dann irgendwann das Gerät am gewählten Referenzmaterial anders/nicht mehr reagiert.



Ich habe wie gesagt eine Farbabhängigkeit statischer Inhalte stark im Verdacht.

Testet das ganze doch vlt mal an CNN. Könnte auch interesant sein .



mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 20. Dez 2019, 12:57 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#272 erstellt: 20. Dez 2019, 13:10

pspierre (Beitrag #270) schrieb:
Deck mal nur die rot hinterlegte Spielstanbdsanzeigen-Zahl in der Mitte ab, und nicht mehr !

Genau das beschreibt er doch in dem von Dir zitierten Beitrag:

black_rider (Beitrag #246) schrieb:
Ebenfalls habe ich mal probehalber den roten Bereich in der Mitte abgedeckt, aber das hat wie erwartet nichts gebracht.


Servus
intra
Inventar
#273 erstellt: 20. Dez 2019, 13:19
Das der weiße Balken der "Ubeltäter" ist, wurde schon mehrfach u.a. auch in anderen Foren festgestellt.

Als Laie frag ich mich jedoch, warum kann da das Logo-Dimming nicht greifen. Denn die Spielstandsanzeige ist ähnlich eines Sender-Logos. Vielleicht kann hier mal einer mich "aufklären"

Danke und Gruß intra
norbert.s
Hat sich gelöscht
#274 erstellt: 20. Dez 2019, 13:25

intra (Beitrag #273) schrieb:
Als Laie frag ich mich jedoch, warum kann da das Logo-Dimming nicht greifen. Denn die Spielstandsanzeige ist ähnlich eines Sender-Logos. Vielleicht kann hier mal einer mich "aufklären" ;)

Simpler Bug in der Firmware?
Es wurde doch berichtet, das es mit einem Update kam. Interessant wäre zu erfahren, ob die Modelle von 2019 die gleiche "Eigenschaft" haben. Wobei man dazu eigentlich vorher noch den ASBL abschalten müsste, da der einem auch noch dazwischenfunken kann und die Aussage damit verfälschen könnte.

Bei meinem 2016er werden Spielstandsanzeigen wie Logos behandelt. Traut man sich dann auch noch den ASBL im Service Menü abzuschalten, dann läuft alles zur vollsten Zufriedenheit. Mit ASBL kommt es in dunklen Film-Sequenzen und beim Fußball manchmal auch zu Fehlerkennungen und damit zum Abregeln - unabhängig von Logos, da der ASBL eine reine Standbilderkennung versucht zu realisieren und damit machmal eben komplett daneben liegt.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Dez 2019, 13:31 bearbeitet]
black_rider
Ist häufiger hier
#275 erstellt: 20. Dez 2019, 13:33

pspierre (Beitrag #270) schrieb:
Deck mal nur die rot hinterlegte Spielstanbdsanzeigen-Zahl in der Mitte ab, und nicht mehr !
(sollte weniger Abdeckfläche sein als in den esten beiden Fotos)
Wenns dannn auch nicht mehr abdunkelt, hätte man einen Nachweis ob die Farbe,( und hier im besonderen das für Einbrände sensible monochchrome Rot), eine mit Aussschlaggebende Rolle im Analyse-Algoritmus spielt.mfg pspierre

Habe ich gemacht (nur ohne Foto). Kleiner grauer Balken nur über die rote Anzeige in der Mitte, die beiden Anzeigen mit den Mannschaftsnamen links und rechts frei. Hat nichts gebracht. TV hat ganz normal abgedunkelt. Es liegt an den grauen Kästen mit den Mannschaftsnamen.

Ich weiß ich wiederhole mich mit diesem Link, aber bitte das sollte jeder hier lesen. Der User jk82 hat die Funktionsweise dieses Algorithmus mehr oder weniger komplett entschlüsselt und seine Erkenntnisse decken sich exakt mit meinen. Vielleicht kann man diesen Link mal im ersten Post pinnen.
AVSForum
Toddm4n
Ist häufiger hier
#276 erstellt: 20. Dez 2019, 13:48
Hatte nun zum zweiten male eine Antwort von LG bekommen auf meine Beschwerde hin und es kommt immer aufs selbe raus.
Man will ein Video als Beweis (obwohl ich über eine Dm900 gucke und auch ansagte)
Man möchte die Seriennummer usw des Gerätes haben was ja kein Problem ist.
Außerdem will man nun auch das Kaufdatum und die Adresse haben
LG gibt dieses Problem einfach nicht zu und fordert Beweise die ich nicht erbringen kann
Auf was für Geräte gucken eigentlich die LG Angestellten zu Hause, auf Samsung TVs und die der Konkurrenz, oder gibts es unter den LG Angestellten keine Fußballfans die auf OLED gucken???
pspierre
Inventar
#277 erstellt: 20. Dez 2019, 13:53
@ black_rider


https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/2962154-2018-lg-c8-e8-owners-thread-no-price-talk-499.html#post57859488


Ich seh in deren Referenzbild oder besser Video keinen statischen Inhalt als Overlay ...... .......

Auch nicht in dem roten Kringel , denn da liegt in dem weissen Feld noch normaler Bildinhalt drüber.
Mir erschliesst sich die Bildscenerie für den Test nicht.




mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 20. Dez 2019, 13:55 bearbeitet]
black_rider
Ist häufiger hier
#278 erstellt: 20. Dez 2019, 14:51

pspierre (Beitrag #277) schrieb:
Ich seh in deren Referenzbild oder besser Video keinen statischen Inhalt als Overlay ...... .......

Auch nicht in dem roten Kringel , denn da liegt in dem weissen Feld noch normaler Bildinhalt drüber.
Mir erschliesst sich die Bildscenerie für den Test nicht.



Verstehe ich jetzt nicht. Da ist ein rechteckiger grauer Kasten unten rechts. Was für normaler Bildinhalt? Meinst du etwa den Messsensor, der davor steht?

attachment
Zsinj_DN
Ist häufiger hier
#279 erstellt: 20. Dez 2019, 15:24
@norbert.s

Ich habe einen C9 und habe auch dieses vollständige runterdimmen. Wobei das Logo Dimming auch die Spielstandsanzeigen korrekt erkennt und runterdimmt. Da es ja wohl an der Spielstandsanzeige liegt ist das noch unverständlicher für mich das er dann trotzdem zusätzlich noch das ganze panel dimmt. Es könnte also durchaus ein Simpler software Bug sein. Im Service Menü möchte ich ehrlich gesagt keine Änderungen machen. Das Gerät ist gerade mal einen Monat alt und denke meine Garantie macht dann "winke winke".

MfG Zsinj
norbert.s
Hat sich gelöscht
#280 erstellt: 20. Dez 2019, 15:27
@pspierre

Eventuell solltest Du dir ein Gläschen Rotwein gönnen um wieder deine innere Mitte zu finden. ;-)

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#281 erstellt: 20. Dez 2019, 15:33
@Zsinj_DN

Danke für die Rückinfo.
Aber ohne vorher den ASBL im Service Menü auszuschalten ist die Aussagekraft leider etwas begrenzt. Es sagt uns aber zumindest, dass das von Dir beschriebene Verhalten auch ebensogut auf einen 2016er zutreffen kann (habe ich selbst und kenne ich gut).

Servus
pspierre
Inventar
#282 erstellt: 20. Dez 2019, 17:38

norbert.s (Beitrag #280) schrieb:
@pspierre

Eventuell solltest Du dir ein Gläschen Rotwein gönnen um wieder deine innere Mitte zu finden. ;-)

Servus



Ist ja gut.

Der Groschen ist mittlerweile gefallen, .......... Messsensor war mir sowas von fern ab .......... kein wunder, nicht ?
(dachte das dunkle dDng gehört zum Bild ) ...hab mir nix anderes bei gedacht

...................................


Wenn solche Logos/Einblendungen senderseitig auch nur geringst (fast unsichtbar) teildurchsichtbar wären, wie man es schon häufig antrifft , hätte die TV-Logik wahrscheinlich schon kein Problem mehr damit. Dann wechselt nämlich dort in paar Pixeln der Inhalt mit dem Bild und alles wäre easy.
Die ÖRs zB habe bereits ein teildurchsichtiges Logo, und ich meine auch schon gesehen zu haben, dass Spielstandanzeigen bei denen minimalst transparent sind. Man muss da aber nah ran gehen und sehr genau bei kontrastreich wechselndem Hintergrund (Content) hinsehen ums ggf. zu erkennen.
Ein ganz klein bisschen reicht ja schon, und die TV-Logik reagiert ggf schon total anders.

Das könnte auch die schon beschriebenen Senderabhängigen Unterschiede mit erklären , ....wennn ZB Sky so rückständig ist, und nur voll drüberpinselt mit ihren BS-Anzeigen ?

Vlt ist man in Korea mit sowas contentseitig overall schon weiter, und man ist sich der Problematik in anderen Regionen der Welt gar nicht so bewust.


Denke wenn sich nur genug melden, sollten die bei LG irgendwann aufwachen, bzw eine Problematik zumindestanerkennen ....was nicht heist, dass dann auch zwingend was passiert.

Dann sind als Entschuldigung die bösen (doofen) Sender, die technisch keine teildurchlässiugen Einblendungen beherrschen.
Sooo schwer kanns nicht sein, wenn selbst die ÖRs das hinbekommen .
Die werden ja auch gut bezahlt und arbeiten nicht gewinnorientiert, .....da kann man sich ab und an schon mal ein Stück Technikhardware leisten, die die Einblendungen teiltransparent da rein rechnet.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 20. Dez 2019, 17:51 bearbeitet]
black_rider
Ist häufiger hier
#283 erstellt: 20. Dez 2019, 18:11
Stimme zu. Wären die Anzeigen transparent, wäre die Elektronik wahrscheinlich glücklich, auch wenn ich es noch nicht getestet habe.

Kenne mich da nicht so aus, aber ich glaube Sky und auch Das Erste bekommen diese Anzeigen von der DFL vorgegeben? Bei der Champions League beispielsweise ist diese Anzeige blau (und da gibts auch keinerlei Dimming-Probleme).

Wegen ein paar OLED-Hanseln werden die da nichts ändern. Kann man nur hoffen, dass die vielleicht selber mal auf die Idee kommen, dass es auch generell angenehmer zu schauen wäre, wenn nicht ständig eine vollweiß leuchtende Anzeige über das Spielfeld geklatscht wird.


[Beitrag von black_rider am 20. Dez 2019, 18:12 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#284 erstellt: 20. Dez 2019, 18:30

black_rider (Beitrag #283) schrieb:
Kenne mich da nicht so aus, aber ich glaube Sky und auch Das Erste bekommen diese Anzeigen von der DFL vorgegeben? Bei der Champions League beispielsweise ist diese Anzeige blau (und da gibts auch keinerlei Dimming-Probleme).


Korrekt, das können die Sender nicht einfach ändern. Das Design schreibt die DFL bzw. die UEFA vor.
Schwobeseggel
Stammgast
#285 erstellt: 20. Dez 2019, 20:49
Heute läuft ja das Spiel zwischen Hopp und dem BVB auf ZDF HD da ist das Bild Weltklasse!
Die Ergebnis Anzeige ist die gleiche wie bei sky aber da Dimmt der Bildschirm nicht ab.Komisch.
Der Sky Receiver ist halt auch nicht das wahre leider .
Ich schaue ZDF HD über den internen Tuner.Geiles Fußball Bild
FrankyBerlin
Ist häufiger hier
#286 erstellt: 20. Dez 2019, 21:07

Ich schaue ZDF HD über den internen Tuner.Geiles Fußball Bild

Nur um sicher zu gehen:
Bei Sky dimmt es bei Dir runter, bei ZDF nicht?
Ich schaue auch über den internen DVB-C Tuner ZDF HD, es dauert wiederholt keine 5 Minuten und es wird duster
black_rider
Ist häufiger hier
#287 erstellt: 20. Dez 2019, 21:14
Jo, auf ZDF dimmts genauso logischerweise.
Schwobeseggel
Stammgast
#288 erstellt: 20. Dez 2019, 21:18
Ich schau ZDF HD über den Internen Tuner DVB-S!
Schaue mit ISF Dunkler Raum und das Bild ist Fantastisch.Ergebnis Anzeige ist die gleiche wie bei sky.
Über den sky q Receiver dimmt er immer extrem bei Fußball.
Toddm4n
Ist häufiger hier
#289 erstellt: 20. Dez 2019, 21:45
Habe immer über eine Dreambox 900 geguckt, bei Sky wird das Bild nach 2-5 Minuten dunkler, hier auf ZDF jetzt nach 5 Minuten ist nichts dunkler geworden.
PatrickHB
Stammgast
#290 erstellt: 20. Dez 2019, 21:47
Servus,

habe seit heute den 77C9 und schaue gerade Fußball. Stelle bei mir kein Dimming fest, habe aber auch Software Version 3.60.30 drauf. Bisher noch kein Update gefahren. Sollte ich besser bei der alten Version bleiben? Mit welcher Version kam das unnötige Dimming in der Intensität?


[Beitrag von PatrickHB am 20. Dez 2019, 22:21 bearbeitet]
FrankyBerlin
Ist häufiger hier
#291 erstellt: 20. Dez 2019, 22:04

habe aber auch Software Version 3.60.30 drauf. Bisher noch Update gefahren. Sollte ich besser bei der alten Version bleiben?

Ich würde sagen JA ...
Mein C8 hatte damals auch WEB OS 3.x, und alles war schick (Die ganze WM 2018 kein Problem)
Nach dem Update auf 4.x (ein paar Monate später) ging es los mit dem Dimming
Deswegen habe ich LG gebeten mir ein 3.x zu Verfügung zu stellen, darauf ist aber niemand eingegangen ...
Ein Zurücksetzen scheint nicht vorgesehen zu sein ...
Ich habe keine Vorteile durch die Updates feststellen können, ich würde kein Update machen ...
Zsinj_DN
Ist häufiger hier
#292 erstellt: 20. Dez 2019, 22:16
Schaue auch gerade Fussball auf ZDF über sky box und er dimmt runter. Wenn ich in den zoom gehe, wird er stufenweise wieder heller. Kann man leider schön beobachten. Hatte gehofft das aufgrund des transparenten ZDF Logos und das es ne Ecke kleiner ist als das Sky Sport HD Logo kein dimming einsetzt aber leider nein

Die sky box würde ich mal auf 1080i setzten das ist die native Auflösung und der tv soll dann hochrechnen. Wenn die skybox hochrechnet finde ich das Bild schlechter und weniger scharf. Könnt ihr ja mal testen ;).

@PatrickHB
Hab auch den 77c9 seit einem Monat. Hab software stand 04.70.05 und dimming bei bestimmten Inhalten. Wenn du nichts hast bleib dabei!

Mfg Zsinj


[Beitrag von Zsinj_DN am 20. Dez 2019, 22:19 bearbeitet]
Scopimon
Schaut ab und zu mal vorbei
#293 erstellt: 20. Dez 2019, 22:21
Schaue mit meinem LG C9 auch gerade auf ZDF seit der 60. Minute (ISF dunkel, aktuelles WEBOS, Zuspielung über Telekom Receiver über HDMI)

Bild dunkelte so zur 65. Minute immer mehr ab, dann macht Hoffenheim das Tor, gefühlt 10 Nahaufnahmen aus 10 Perspektiven im Wechsel beim Jubel usw. und das Bild hellt wieder auf.
Da die Spielstandanzeige ja immer noch ständig im Bild ist, tippe ich, dass die Spielstandanzeige, zumindest bei mir, nicht das Problem ist.
Dann nach 3-5 Minuten aus der Totalen Kameraperspektive wieder das Abdunkeln.

Jetzt gerade bis zur. 86. war auch wieder alles dunkel - 2:1 Hoffenheim, wieder Nahaufnahmen vom Jubel und das Bild ist nach 20-30 Sekunden wieder hell. Wenn jetzt gleich wieder die "normale" Kamera das Spiel aus der Entfernung zeigt, wird er wieder abdunkeln.(edit: wie erwartet, nach ca. 5 Minuten wieder dunkel)

Echt ne eigenartige Sache.
Ich habe das Gerät erst ein paar Tage - die meisten Settings soweit von RTINGs.com übernommen.
Ich kann da aktuell mit leben, schaue eh nur mit OLED Licht 25 - aber nervig ist es schon.


[Beitrag von Scopimon am 20. Dez 2019, 22:29 bearbeitet]
FrankyBerlin
Ist häufiger hier
#294 erstellt: 20. Dez 2019, 22:28

Ich habe das Gerät erst ein paar Tage

Dann würde ich an Deiner Stelle - sofern möglich - das Gerät zurückgeben, neu bestellen, und keine Updates einspielen
Zsinj_DN
Ist häufiger hier
#295 erstellt: 20. Dez 2019, 22:29
Sollte es sogar noch ein unterschied machen wer der zuspieler ist? Sky Box, Dreambox, Telekom receiver, interner tuner.......

MfG Zsinj
Schwobeseggel
Stammgast
#296 erstellt: 20. Dez 2019, 22:31
Wie gesagt ich habe das Spiel komplett auf ZDF HD über den Internen Tuner auf DVB-S geschaut und das Bild war Sensationell Kristall Klar und durchgängig hell!Hab auch mal auf den sky Q geschaltet und auch da auf ZDF HD ist das Bild Hell geblieben.
Hatte vorgestern Referenz Schwarz und Referenz Weiß eingestellt seither ist das Bild bei mir echt Grandios.
Die Helligkeit auf 52 zu stellen hat bei mir einiges gebracht.
Ich schau immer mit dem ISF Dunkel Modus
FrankyBerlin
Ist häufiger hier
#297 erstellt: 20. Dez 2019, 22:58
Hat schon mal jemand ein downgrade des WEB OS probiert?
Habe eine Anleitung unter https://www.computer...-downgraden.1731936/ gefunden, und lade gerade WEB OS 3.x von der LG-Seite herunter, bevor sie es löschen
Zsinj_DN
Ist häufiger hier
#298 erstellt: 20. Dez 2019, 23:18
@schwobeseggel

Womit hast du die Referenz schwarz und weiß eingestellt?

Danke im Voraus.
MfG Zsinj
black_rider
Ist häufiger hier
#299 erstellt: 20. Dez 2019, 23:19

Scopimon (Beitrag #293) schrieb:

Da die Spielstandanzeige ja immer noch ständig im Bild ist, tippe ich, dass die Spielstandanzeige, zumindest bei mir, nicht das Problem ist.

Das ist falsch. Nach einem Tor verändert sich die Anzeige, weil der Torschütze angezeigt wird. Dasselbe gilt für Auswechslungen.


FrankyBerlin (Beitrag #297) schrieb:
Hat schon mal jemand ein downgrade des WEB OS probiert?
Habe eine Anleitung unter https://www.computer...-downgraden.1731936/ gefunden, und lade gerade WEB OS 3.x von der LG-Seite herunter, bevor sie es löschen ;)

Ich glaube das funktioniert nicht, aber wenn du es versuchen willst, berichte mal.


[Beitrag von black_rider am 20. Dez 2019, 23:22 bearbeitet]
Scopimon
Schaut ab und zu mal vorbei
#300 erstellt: 20. Dez 2019, 23:21

black_rider (Beitrag #299) schrieb:

Scopimon (Beitrag #293) schrieb:

Da die Spielstandanzeige ja immer noch ständig im Bild ist, tippe ich, dass die Spielstandanzeige, zumindest bei mir, nicht das Problem ist.

Das ist falsch. Nach einem Tor verändert sich die Anzeige, weil der Torschütze angezeigt wird. Dasselbe gilt für Auswechslungen.


Stimmt, habe ich jetzt in diesem Falle nicht drauf geachtet, aber Du hast Recht, so kenne ich das aus der Vergangenheit auf Sky usw. auch.
Schwobeseggel
Stammgast
#301 erstellt: 20. Dez 2019, 23:31

Zsinj_DN (Beitrag #298) schrieb:
@schwobeseggel

Womit hast du die Referenz schwarz und weiß eingestellt?

Danke im Voraus.
MfG Zsinj


Wenn du nicht kalibrierst, kannst du Helligkeit und Kontrast (Schwarz- und Weißpunkt) sehr einfach korrekt einstellen.
For free gibt es die AVS HD709 Pattern
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