Dimming-Probleme mit LG OLED C8/E8/G8 und C9 bei Fußball

Das ist die Firmware nicht WebOS Version

Hallo zusammen,

ich habe seit etwa einer Woche den LG OLED65C9 und merke immer mehr, dass der Fernseher Dimming-Probleme hat. (aktuelle Firmware)

Das Bild wird deutlich dunkler, sobald die gesamte Bildfläche in 16:9 ausgefüllt und ein eher helles Bild angezeigt wird.
Das merke ich vor allem, wenn ich z.B. auf Netflix Anime schaue, bei denen gerne große "detaillose" Flächen zu sehen sind, aber auch wenn das Bild generell viel helles hat. Das Bild wird in den Fällen nach einem Schnitt schlagartig dunkler, weswegen Farbe und Kontrast plötzlich deutlich schlechter sind. Wenn man in diesen Momenten das Optionsmenü öffnet wird das Bild heller, weil das dunkle Menü das Bild auf der linken seite etwas verdunkelt. Zum Testen habe über den HDMI Eingang vom PC ganz kurz großflächig weiß angezeigt. Hier ist es genauso, dass das Bild sofort deutlich dunkler wird und sobald irgendwo etwas dunkles auf den Bildschirm kommt *wieder heller*. Das ist unabhängig vom Eingang (Netflix oder HDMI)

Da hier allgemein wohl von einer Verdunklung über längere Zeit und eher bei grün gesprochen wird wollte ich fragen, ob ich ggf. irgendeine Option im Menü übersehen habe, aber es ist eigentlich alles ausgeschaltet, was da einen Unterschied machen könnte. Sämtliche Bildfilter sind deaktiviert, Energiesparmodus aus, zum Testen Logo-Erkennung aus, maximale Helligkeit aus/maximal, usw. Es ist auch egal, ob ich die Helligkeit auf 60 oder z.B. auf 100 stelle.

@Pwny du hast nichts im Menü übersehen, hierbei handelt es sich wohl um eine Sicherheitsfunktion die mit einem Software Update nachträglich zugespielt wurde, jedenfalls habe ich das so verstanden.
Viele hier haben dann vor allem bei Fussballspielen dieses Dimming Problem, sprich das nach 2min das Bild automatisch dunkler wird um den Oled zu schützen.
Das Problem haben aber halt nicht alle hier und deshalb ist immer noch mehr oder weniger Rätselraten angesagt.
Ich bin mir auch nicht sicher ob es Einbildung oder Tatasache ist, das dieses Problem auch bei Eishockey auftritt.
Am besten du wendest dich damit an LG und Beschwerst dich!!!

Ps heute kommt auf Sport1 das AOK Pokal Hallenfußballturnier, mal sehen ob man das ohne Dimming gucken kann.

Das soll jetzt keineswegs Schadenfreude sein und mein TV ist nicht betroffen, aber ich werde den Teufel tun, mir nochmal irgendein Software-Update aufzuspielen! Denn seien wir mal ehrlich, hat jemand mit - egal welchem Modell - mal irgendeinen nennenswerten Nutzen davon gehabt?

leo_62 (Beitrag #355) schrieb:

Das soll jetzt keineswegs Schadenfreude sein und mein TV ist nicht betroffen, aber ich werde den Teufel tun, mir nochmal irgendein Software-Update aufzuspielen! Denn seien wir mal ehrlich, hat jemand mit - egal welchem Modell - mal irgendeinen nennenswerten Nutzen davon gehabt?

Ja haben wir

Beim C8 wurde z.B. Black Crush Problem deutlich verbessert und die Hersteller bringen nicht aus Spaß Updates raus

Dieses Dimming Problem bei Fussball ist schon sehr merkwürdig. Müsste bei mir bei Eishockey noch stärker auftreten bei dieser grossen weissen
Fläche,macht es aber nicht.

Pwny (Beitrag #353) schrieb:

Das Bild wird deutlich dunkler, sobald die gesamte Bildfläche in 16:9 ausgefüllt und ein eher helles Bild angezeigt wird. Das merke ich vor allem, wenn ich z.B. auf Netflix Anime schaue, bei denen gerne große "detaillose" Flächen zu sehen sind, aber auch wenn das Bild generell viel helles hat. Das Bild wird in den Fällen nach einem Schnitt schlagartig dunkler, weswegen Farbe und Kontrast plötzlich deutlich schlechter sind. Wenn man in diesen Momenten das Optionsmenü öffnet wird das Bild heller, weil das dunkle Menü das Bild auf der linken seite etwas verdunkelt. Zum Testen habe über den HDMI Eingang vom PC ganz kurz großflächig weiß angezeigt. Hier ist es genauso, dass das Bild sofort deutlich dunkler wird und sobald irgendwo etwas dunkles auf den Bildschirm kommt. Das ist unabhängig vom Eingang (Netflix oder HDMI)

Befindet sich eine graue/weiße statische Anzeige im Bild, die nicht die Position wechselt und in jeder Szene sichtbar ist? In Animes kann zwar vieles hell strahlen, das sollte aber aufgrund der dauernden Szenenwechsel nicht von Bedeutung sein. Auch wird das Bild nicht schlagartig dunkler, sondern langsam und fast unbemerkt. Die Sache mit dem Service Menu ist immer heikel, aber wenn du dir das zutraust, würde ich empfehlen dort zuallererst mal den ASBL zu deaktivieren und zu sehen ob das dann immer noch auftritt. Für Dimmingprobleme in Filmen ist eigentlich immer der ASBL verantwortlich.

Dieses Dimming Problem bei Fussball ist schon sehr merkwürdig. Müsste bei mir bei Eishockey noch stärker auftreten bei dieser grossen weissen Fläche,macht es aber nicht.

Es trat vor allem bei der Dart-WM extrem häufig auf.

Hansi_Müller (Beitrag #357) schrieb:

Dieses Dimming Problem bei Fussball ist schon sehr merkwürdig. Müsste bei mir bei Eishockey noch stärker auftreten bei dieser grossen weissen Fläche,macht es aber nicht.

Weiss brennt aber nicht ein so weit ich weiss. Daher gibt es hier diese Problematik nicht.
Schwieriger sind Grün- und Rottöne.

globalplayer84 (Beitrag #359) schrieb:

Weiss brennt aber nicht ein so weit ich weiss. Daher gibt es hier diese Problematik nicht. Schwieriger sind Grün- und Rottöne.

Liest hier eigentlich irgendwer mehr als die letzten zwei Seiten in diesem Thread? Es wurde bereits dutzendfach durchgekaut, dass die Spielstandsanzeigen das Problem sind und nicht die Fläche des Spielfelds.

Schaue grade auf Sport1HD das AOK Fußballturnier und trotz permanenter Spielstandsanzeige gibt es diesmal kein Dimming!

Auf meine (unqualifizierte) Bemerkung

Ich sagte doch, mein C8 hat 5.10.40

wurde zurecht geantwortet

Das ist die Firmware nicht WebOS Version

Meine WEB OS Version im C8 ist 4.1.4-5628 ...

Liest hier eigentlich irgendwer mehr als die letzten zwei Seiten in diesem Thread?

Ist was dran, es geht nicht um

hier allgemein wohl von einer Verdunklung über längere Zeit und eher bei grün gesprochen wird

Ich habe das Problem z.B. auch bei NTV (grau), ZDF heute / Tagesthemen (blau), der Algorithmus muss also auf mehrere Faktoren zuschlagen ...
War dann auch auf dem Trip

dass die Spielstandanzeigen das Problem sind und nicht die Fläche des Spielfelds.

da z.B. NTV ja immer einne Ticker unteren Bereich hat ...
Aber bei Tagesthemen und heute Journal sind definitiv keine ständigen Anzeigen

black_rider (Beitrag #358) schrieb:

Befindet sich eine graue/weiße statische Anzeige im Bild, die nicht die Position wechselt und in jeder Szene sichtbar ist? In Animes kann zwar vieles hell strahlen, das sollte aber aufgrund der dauernden Szenenwechsel nicht von Bedeutung sein. Auch wird das Bild nicht schlagartig dunkler, sondern langsam und fast unbemerkt.

Nein, keine statischen Flächen vorhanden. Die Abdunklung erfolgt sofort nach Wechsel zu einem Bild mit viel Weißanteil und wenig Kontrast je mehr weiß desto größer die Verdunklung. Das gleiche passiert wie gesagt bei komplett weißem Bild über HDMI. Sobald ich dann auch nur eine kleine Ecke eines dunklen Fensters auf den Bildschirm ziehe wird das gesamte Bild schlagartig heller.

black_rider (Beitrag #358) schrieb:

Die Sache mit dem Service Menu ist immer heikel, aber wenn du dir das zutraust, würde ich empfehlen dort zuallererst mal den ASBL zu deaktivieren und zu sehen ob das dann immer noch auftritt. Für Dimmingprobleme in Filmen ist eigentlich immer der ASBL verantwortlich. .

Das würde ich sehr gerne mal ausprobieren, aber erlischt da die Garantie/Gewährleistung von LG?

Pwny (Beitrag #363) schrieb:

Nein, keine statischen Flächen vorhanden. Die Abdunklung erfolgt sofort nach Wechsel zu einem Bild mit viel Weißanteil und wenig Kontrast je mehr weiß desto größer die Verdunklung. Das gleiche passiert wie gesagt bei komplett weißem Bild über HDMI. Sobald ich dann auch nur eine kleine Ecke eines dunklen Fensters auf den Bildschirm ziehe wird das gesamte Bild schlagartig heller.

Das hört sich nach dem normalen ABL (Automatic Brightness Limiter) an.
Das hätte dann nichts mit dem ASBL und dem ANSD zu tun.

Servus

Bei viel Weißanteil hat doch jeder OLED eine geringere Maximalhelligkeit. Deshalb wird das Bild dunkler werden.

Showmaster (Beitrag #365) schrieb:

Bei viel Weißanteil hat doch jeder OLED eine geringere Maximalhelligkeit. Deshalb wird das Bild dunkler werden.

Wenn ich in so einer Szene die Helligkeit von 60 auf 100 "OLED Licht" stelle wird aber das durch den Fernseher auf die beschriebene Weise abgedunkelte Bild heller und in der nächsten Kontrastreichen Szene brennt es einem die Netzhaus aus durch die Helligkeit, weil die Regelung der Software nicht mehr greift.
Also könnte das Panel durchaus helle Bilder ohne Dimmung anzeigen wenn es denn wollte.

norbert.s (Beitrag #364) schrieb:

Das hört sich nach dem normalen ABL (Automatic Brightness Limiter) an. Das hätte dann nichts mit dem ASBL und dem ANSD zu tun.

Die automatische Helligkeitsregelung und ggf. andere Einstellungen in den regulären Menüs in die Richtung sind deaktiviert

Pwny (Beitrag #366) schrieb:

Die automatische Helligkeitsregelung und ggf. andere Einstellungen in den regulären Menüs in die Richtung sind deaktiviert

Der ABL ist nicht deaktivierbar. Weder im normalen Menü, noch im Service Menü.

Servus

Ich bin seit einer Woche auch "glücklicher" Besitzer eines LG 55 C9. Als ich dann gestern zum Rückrundenstart der Bundesliga eine längere Zeit Fußball gesehen habe, kam es zum Schock: Auch bei mir dimmte der Fernseher radikal runter (Bildmodus: ISF Expert dunkler Raum, Oled-Licht: 60, Kontrast: 85, Helligkeit: 50).

Natürlich hab ich dann erstmal alle möglichen Einstellungen geändert, hat alles nichts gebracht. Dann hab ich mein Glück über Google versucht und bin dann u.a. auf den Thread hier gestoßen. Es war ernüchternd zu lesen, dass es wohl keine Lösung für das Problem geben soll.

Nach stundenlanger Recherche dann der erste "Erfolg": Der Fernseher dimmt am stärksten unter ISF Expert dunkler Raum. Alle anderen Bildmodi dimmen zwar auch stark, aber nicht ganz so radikal wie ISF Expert dunkler Raum.
https://www.avforums...266842/post-27702584

Dieser Minierfolg hat dann in mir den Willen geweckt, doch nochmal alles mögliche zu testen. Es hat sich gelohnt.

Ich konnte, zumindest bei mir, das Problem lösen. Es liegt an der Einstellung "TV-Logo Helligkeit" unter den OLED-Paneleinstellungen. Entscheidend ist es, nach Änderung der Einstellung den Fernseher neuzustarten. Möglicherweise ist auch darauf zu achten, dass beim Fernseher beim wieder einschalten nicht gerade der automatische Pixel-Refresher läuft, sondern er komplett aus (StandBy) ist.

Meine Erkenntnisse unter den verschiedenen Einstellungen:

- TV-Logo-Helligkeit aus: Kein Dimming
- TV-Logo-Helligkeit niedrig: Statische Anzeigen werden nach wenigen Minuten gedimmt, Gesamtbild wird evtl. minimal gedimmt, bin ich mir unsicher, stört aber keinesfalls
- TV-Logo-Helligkeit hoch: Radikal flächendeckendes Dimming nach wenigen Minuten

Die Einstellung hab ich natürlich schon anfangs getestet, allerdings war der TV durchgehend an und wurde nicht neu gestartet.

Ich bin sehr glücklich, das Problem bei mir gelöst zu haben und hoffe, dass es auch anderen Leuten hilft, zumindest beim C9 bzw. den 2019er Modellen.

gruß

Es scheint wohl so zu sein, dass verschiedene Hersteller auch verschiedene Wege hinsichtlich der Schutz-Handhabung des OLED Displays gehen.
Eine haben eine Zwangsreinigungsphase eingeführt, andere das Logo-Dimming usw.
Anscheinend haben alle Maßnahmen aber im Zweifelsfall auch unerwünschte Nebenwirkungen.

-Freaky93- (Beitrag #368) schrieb:

Ich konnte, zumindest bei mir, das Problem lösen. Es liegt an der Einstellung "TV-Logo Helligkeit" unter den OLED-Paneleinstellungen. Entscheidend ist es, nach Änderung der Einstellung den Fernseher neuzustarten. Möglicherweise ist auch darauf zu achten, dass beim Fernseher beim wieder einschalten nicht gerade der automatische Pixel-Refresher läuft, sondern er komplett aus (StandBy) ist. Meine Erkenntnisse unter den verschiedenen Einstellungen: - TV-Logo-Helligkeit aus: Kein Dimming - TV-Logo-Helligkeit niedrig: Statische Anzeigen werden nach wenigen Minuten gedimmt, Gesamtbild wird evtl. minimal gedimmt, bin ich mir unsicher, stört aber keinesfalls - TV-Logo-Helligkeit hoch: Radikal flächendeckendes Dimming nach wenigen Minuten Die Einstellung hab ich natürlich schon anfangs getestet, allerdings war der TV durchgehend an und wurde nicht neu gestartet. gruß

Was ist bei dir ein Neustart?

Fernseher über FB ausgeschaltet, also in den StandBy-Modus gesetzt. Stromzufuhr wurde nicht getrennt.

Okay, Danke dir!

Wenn das funktioniert, wäre es natürlich Hammer!
Aber wenn man die Logofunktion aus macht bzw runter schaltet, läuft man dann nicht wieder Gefahr das sich die Logos Einbrennen

Da ich weder das Logo-Dimming an meinem C9 aktiviert habe noch häufig Fußball schaue, war mir von einem sichtbaren Dimming-Problem noch nichts aufgefallen.

-Freaky93- (Beitrag #368) schrieb:

Ich bin seit einer Woche auch "glücklicher" Besitzer eines LG 55 C9. Als ich dann gestern zum Rückrundenstart der Bundesliga eine längere Zeit Fußball gesehen habe, kam es zum Schock: Auch bei mir dimmte der Fernseher radikal runter (Bildmodus: ISF Expert dunkler Raum, Oled-Licht: 60, Kontrast: 85, Helligkeit: 50). Natürlich hab ich dann erstmal alle möglichen Einstellungen geändert, hat alles nichts gebracht. Dann hab ich mein Glück über Google versucht und bin dann u.a. auf den Thread hier gestoßen. Es war ernüchternd zu lesen, dass es wohl keine Lösung für das Problem geben soll. Nach stundenlanger Recherche dann der erste "Erfolg": Der Fernseher dimmt am stärksten unter ISF Expert dunkler Raum. Alle anderen Bildmodi dimmen zwar auch stark, aber nicht ganz so radikal wie ISF Expert dunkler Raum. https://www.avforums...266842/post-27702584 Dieser Minierfolg hat dann in mir den Willen geweckt, doch nochmal alles mögliche zu testen. Es hat sich gelohnt. Ich konnte, zumindest bei mir, das Problem lösen. Es liegt an der Einstellung "TV-Logo Helligkeit" unter den OLED-Paneleinstellungen. Entscheidend ist es, nach Änderung der Einstellung den Fernseher neuzustarten. Möglicherweise ist auch darauf zu achten, dass beim Fernseher beim wieder einschalten nicht gerade der automatische Pixel-Refresher läuft, sondern er komplett aus (StandBy) ist. Meine Erkenntnisse unter den verschiedenen Einstellungen: - TV-Logo-Helligkeit aus: Kein Dimming - TV-Logo-Helligkeit niedrig: Statische Anzeigen werden nach wenigen Minuten gedimmt, Gesamtbild wird evtl. minimal gedimmt, bin ich mir unsicher, stört aber keinesfalls - TV-Logo-Helligkeit hoch: Radikal flächendeckendes Dimming nach wenigen Minuten Die Einstellung hab ich natürlich schon anfangs getestet, allerdings war der TV durchgehend an und wurde nicht neu gestartet. Ich bin sehr glücklich, das Problem bei mir gelöst zu haben und hoffe, dass es auch anderen Leuten hilft, zumindest beim C9 bzw. den 2019er Modellen. gruß

Habe die Logo Helligkeit nun auf "niedrig" runter gestellt, den TV aus und wieder an geschaltet.
Nun gucke ich das Spiel Leipzig gegen Union und leider wird das Bild trotzdem dunkler, allerdings dauert es ein paar Minuten länger.
Vermutlich müsste man nun mal die Logo Helligkeit ganz ausschalten, das traue ich mich allerdings nicht

-Freaky93- (Beitrag #368) schrieb:

Meine Erkenntnisse unter den verschiedenen Einstellungen: - TV-Logo-Helligkeit aus: Kein Dimming - TV-Logo-Helligkeit niedrig: Statische Anzeigen werden nach wenigen Minuten gedimmt, Gesamtbild wird evtl. minimal gedimmt, bin ich mir unsicher, stört aber keinesfalls - TV-Logo-Helligkeit hoch: Radikal flächendeckendes Dimming nach wenigen Minutengruß

Damit ich das richtig verstehe: Bei Logo-Helligkeit hoch, also wenn die statischen Elemente ohnehin maximal abgedunkelt werden, findet bei dir noch obendrauf maximal mögliches Flächendimming statt?

Und bei Logo-Helligkeit Aus, also keinerlei Abdunklung statischer Elemente, dimmt dein TV überhaupt nicht?



Bei mir war Logo-Helligkeit eh schon immer auf Aus. Habe heute mal spaßhalber mit Niedrig und Hoch experimentiert, was bei mir allerdings keinerlei Unterschied gemacht hat. Außer dass bei Hoch halt die eh schon dunklere Spielstandsanzeige durch das Dimming noch dunkler wurde.

Diese ganze Sache ist und bleibt merkwürdig.

Also der Fehler kann auch nicht an der "Logo Helligkeit" Einstellung liegen!
Habe diese auf niedrig gestellt, nach ca 5min wirds Bild dunkler, danach habe ich die Logo Helligkeit komplett ausgeschaltet, den OLED aus und wieder an gemacht und wieder nach ca 5min wird das Bild dunkler.
Bei mir bringt der Tipp von @-Freaky93- leider garnichts

black_rider (Beitrag #376) schrieb:

- Damit ich das richtig verstehe: Bei Logo-Helligkeit hoch, also wenn die statischen Elemente ohnehin maximal abgedunkelt werden, findet bei dir noch obendrauf maximal mögliches Flächendimming statt? Und bei Logo-Helligkeit Aus, also keinerlei Abdunklung statischer Elemente, dimmt dein TV überhaupt nicht?

Ja, so ist es. Habe es heute noch mehrfach getestet und es ist genauso wie von mir beschrieben. Bei der Einstellung niedrig findet auch nur Logo-Dimming statt, am Bild selbst ändert sich nichts. Ist für mich daher die perfekte Einstellung.

@Toddm4n: Das tut mir leid. Welchen LG-TV hast du genau? Ich habe den 55" C9 mit aktuellster Firmware.

EDIT: Steht ja in deiner Signatur. Liegt evtl. daran, dass du ein 2018er Modell hast, da greifen vermutlich wieder andere Mechanismen.

Ja @-Freaky93- Mein B8 ist n 2018er, schade das es wohl einen Unterschied macht.
Habe das Dimming Prob nur bei Fußball, nicht bei Hallenfußball, nicht bei Handball, nicht bei Serien oder Filmen, bei Formel1 müsste ich jetzt lügen, weiß es nicht mehr wirklich.

Funzt der Tipp von Freaky93 bei jemanden, der einen C9 z.B. hat?

Jemand hier der das noch bestätigen kann?

Davon hängt ja einiges für möglichen Kauf ab...

Danke.

Beim C8 definitiv nicht!

Toddm4n (Beitrag #377) schrieb:

Also der Fehler kann auch nicht an der "Logo Helligkeit" Einstellung liegen! Habe diese auf niedrig gestellt, nach ca 5min wirds Bild dunkler, danach habe ich die Logo Helligkeit komplett ausgeschaltet, den OLED aus und wieder an gemacht und wieder nach ca 5min wird das Bild dunkler. Bei mir bringt der Tipp von @-Freaky93- leider garnichts :(

Die genannte Gegenmaßnahme (Einstellung Logo-Dimming) wurde auch schon anderweitig diskutiert und bestätigt, scheint aber in seiner Wirksamkeit von den sonstigen jeweiligen individuellen Einstellungen des TVs abzuhängen. Ab bestimmten Einstellwerten scheint ABL zum Schutz des Displays immer zu greifen, egal wie man das Logo-Dimming dann konfiguriert hat. Darunter scheint es aber erkennbar zu funktionieren.
Bei welchen Serien das funktionieren soll ist mir aber derzeit nicht gegenwärtig.

Ich habe bei meinem C9 das Logo-Dimming von Anfang an deaktiviert und wir schauen auch nur sehr wenig Sport/Fußball auf dem OLED.
Da ist mir der ABL-Effekt noch nie aufgefallen, auch nicht bei Filmen usw. Kann natürlich auch "Zufall" sein

Habe nun für mich eine Alternative gefunden, wo mir kein Dimming aufgefallen ist.
Im spiel Paderborn vs Leverkusen stellte ich nach 75min den Bildmodus auf "Kino" dort ist der Rasen nicht saftig hellgrün, sondern eher herbstlich dunkler gehalten.
Liegt dann ja vielleicht doch am saftig grünen Rasen?

Logo Helligkeit hoch
Bildmodus Kino
OLED Licht 55
Kontrast 80
Helligkeit 50
Schärfe 25
Farbtiefe 50
Gamma 2.2
Weißabgleich Farbtemp mittel

Nächstes mal gebe ich mal mehr OLED Licht hinzu, testen halt, aber immerhin war es so jetzt deutlich besser, als dieser ständige hell-dunkel wechsel.

Hatte bei der LG Support Hotline angerufen und den Fehler mit dem sofortigen Dimmen heller Szenen beschrieben. Nach Rücksprache mit der Technik wurde mir gesagt, dass dies beabsichtigt und nicht deaktivierbar sei, auch nicht im Supportmenü. Nach etwas Nachhaken wurde mir auch bestätigt, dass sich schon andere Nutzer deswegen beschwert haben. Es klang auch so als hätten sie nicht vor dass in irgendeiner Weise zu beheben. Denke damit hat sich das Thema OLED im TV für mich erledigt und ich werde auf die kommenden selbstleuchtenden Micro Led Panel warten und mich bis dahin mit grauem Schwarz abfinden müssen. Den C9 konnte ich noch zurückgeben, was glücklicherweise trotz Marktabholung ging.

Ich habe einen 65B7 und beim Fifa Zocken wurde letztens das Bild plötzlich viel Heller bei einem Szenenwechsel. Hab mir nicht viel dabei gedacht. War nur etwas überrascht. Jetzt stoße ich hier über diesen Thread und bin ich schockiert. Eigentlich bin ich absoluter OLED verfechter. Aber mittlerweile bin ich doch etwas genervt was LG da macht. Mein Vater zieht jetzt um und wollte einen neuen TV haben. Letztes Jahr hätte ich ihn noch einen OLED ans Bein gebunden. Gestern hab ich ihn einen QLED bestellt. Vor zwei Jahren habe ich QLED als Marketinggag abgetan. Als aufgeblasene alte Technik.
Für mich hat OLED immer noch das beste Bild. Auch wenn ich den OLED Schwarzwert vermissen würde, kaufen würde ich mir heute auch keinen mehr. Vor allem nach meinen Burn Ins durchs FIFA zocken. Der größte LG Witz: Ich habe nicht mal mehr das Apple Air Play Update bekommen. Unfassbar!!!

LG sollte hier mal Lesen, wie viele Leute jetzt keinen OLED mehr kaufen und wie viele jetzt schon die neu gekauften Geräte zurück gegeben haben. Dann würden sie die Meinung ändern. Aber ich denke, sie werden das schon am Umsatz spüren.

LG Ist nicht der einzige Hersteller von OLED TVs.
Panasonic TVs haben z.B. kein Dimming Problem und Sony hat es per Firmware Update beseitigt.

Moin Leute,

ich möchte mir auch einen 77C9PLA zulegen und bin auch etwas skeptisch nach den Rückmeldungen über das Abdunkeln weil auch ich viel Sport, insbesondere Fußball schaue.
Wenn andere Hersteller das über die Software regeln können dann kann LG das sicher auch. Ob die das wollen ist eine andere Frage.
Meine Frage ist ob man die Software von LG manuell sichern bzw. installieren kann.
Soll heißen ob es möglich ist den Ursprung (also eine funktionierende Software ohne dieses Abdunkeln) zu sichern bzw. nach einem Softwareupdate das Ganze wieder rückgängig machen zu können?
Weiß das vielleicht jemand?
LG

Ich bin auch aufgrund des Dimming-Problems vom 77C9 abgerückt und warte nun auf den 77er Sony Oled, der meinen 65A1 nach der IFA ablösen soll.

Eventuell schau ich mir nochmal den 77CX an. Sollte dieser auch nur annähernd ein Dinmingproblem haben, kann LG auch den behalten.

Mein Sony macht da gar keine Probleme.

Für mich ein absolutes NoGo, da mache ich lieber einen weiten Bogen um die Geräte.

Hallo zusammen,

eine Frage in die Runde: ich habe bei meinem 77C9 während einiger Serien in Dolby Vision (u.a. the ranch, Sabrina und the servant) eine merkwürdige Beobachtung gemacht. In manchen dunkleren Szenen wird, und anders kann ich es nicht beschreiben, die komplette Szene mit einem mal aufgehellt, als ob man am set „das Licht einschaltet“. Ganz seltsam. Was macht Dolby Vision da und das kann doch so nicht intendiert sein? Beobachtet habe ich es gestern im Kino Modus, ob es im Kino Home Modus auch passiert, weiß ich gerade nicht, würde ich aber annehmen. Wisst ihr, was ich meine und woran das liegt? Logo Helligkeit ist auf niedrig.

Viele Grüße

Nach 2 Wochen testen bei Nachmittagsspielen und Abendspielen unter Flutlicht, kann ich jetzt mit dem Bildmodus Kino gut OHNE dimming Probleme leben.
Ich weiß nicht warum, aber im Kino Modus findet bei meinem b8 kein dimming mehr statt.

Bildmodus Kino:

Oled Licht 50
Kontrast 85
Helligkeit 50

Experteneinstellung:
Dynamischer Kontrast hoch
Super Resoltion niedrig
Farbumfang Auto
Gamma 1,2 oder 2.2 was besser gefällt

Bildoptionen:
Rauschen aus
Trumotion aus

Ihr könnt es gerne nach eurem Geschmack anpassen, Bild und Farben strahlen natürlich nicht wie im "Lebhaft oder Sport" Modus, aber das bild bleibt stabil und es gibt kein dimming, oder nur maginal das es mir nicht auffällt.

OLED-Licht 50 ist hier die einzig entscheidende Einstellung, die das Gerät dann "ganz normal ticken lässt".

Bin nach wie vor der Überzeugung dass euer Dimming nur bei an sich zum statistischen Normalgebrauch überzogenen Leichtdichteabforderungenn durch den User zum Geräteschutz aktiv wird.
So ist das Gedacht, und so soll das offebar auch "ganz normal" sein.

Das (OLED 50) ist für SDR (in gedimmter Beleuchtung) auch ein vernünftiger , weil "nicht ideologieverballerter hoher Wert" , für eher normale und gesunde Augen.
Bei Tage sollte man nicht über 70-75 hinwegkommen müssen, wenn man nicht gerade einen unnatürlich überzogene Kontrastorgie zu brauchen meint.

Und wer auch nur ein wenig clever ist benutzt den Lichtsensor, stellt OLED-Licht dabei Abends einmalig auf das SDR-Wunschmass ein , und überlässt den Rest für doch mal höhere Raumleuchtdichten der automatischen Regelung.
Bei diesem Vorgehen verbleibt der OLED-Licht-Regler wahrscheinlich im numerischen Bereich 60 bis 75 als individueller Festwert , je nachdem was beim abendlchen Einstellen mit Lichtsensor so rauskam.
(Die gefundene abendliche numerische Festeinstellung von zB ca 70 entspricht dann in etwa der Reglerstellung 50 ohne aktivierten Lichtsensor.... die geregelten Werte erden numerisch natürlich nicht dynamisch angezeigt, sondern immer nur der Maximalwert (hier 70) auf den sich die Sensorregelung als mögliches Tagesmaximum bezieht)

Ab 2020ern geht das dann auch für HDR-DV vernünftig über die Funktion DV-IQ (Lichtsensorregelung für den HDR-DV-Betrieb)


In den Lichtsensorfunktionen werden übrigehs nicht nur die Leuchtdichten angepasst , sondern zu spektralen Lichtverteilung des Umfeldlichtes auch die Lichtfarbe des Panels an diese angepasst, um die eigene Farbwahrnehmung eines Inhaltes zum Umlicht möglichgst stabil zu halten.
("Ambient Sensoring" differnziert dabei eindeutig sowohl zwischen Kunstlicht versch. Kelvins, - und Tageslicht auch bei unterschiedlicher Tageszeit, und jegliche Form von Mischlicht )

Die Gesamtfunktion ist nicht sonderlich Neu , und arbeitet gut und nachhaltig schon seit 2015 in den LG-Woleds , die als "Deutschlandgeräte" vermarktet wurden.
Nur In den Universal-EG-Gerärten, die etwas preiswerter vermarktet wurden , wurde das Sensoring seinerzeit dem Rotstift geopfert....dh nicht eingebaut .
Seit 2017/18 ist der Ambient-Sensor (Lichtsensor) samt Ambient-Regelung aber immer verbaut, und läst sich wie seit Jahren über das Setting "Energie sparen Automatisch" aktivieren.

Das hielt ich schon immer für unglücklich gelöst, weil das die eigentliche Intention der Regelung zur umfelddynamischen Bildoptimierung vor vielen verunglimpft hat, und dadurch fälschlich viel zu oft negiert, dh deaktiviert wird.
Ein geringer Energiespareffekt trifft lediglich als Nebeneffekt ein , weil die angepasste Regelung an sich zu hohe Ansteuerungen von OLED-licht in den Abendstunden vermeiden hift.

Der alternative Gebrauch von ISF Tag/Nacht ist ähnlich einer Annäherung an die Sensorfunktion zu sehen , realisiert aber nicht die dyn. Anpassung an wechselnde Leuchtdichten und Umfeldlichtfarben, gestattet dafür aber die Anpassung und Optimierung an 2 "feste Scenarien" mit der Möglichkeit zusäzlicher Kalibration auf dieses beiden Arbeitspunkte.

Wer eh nicht kalibriert, dem empfehle ich stattdessen eher das Ambient Sensoring über den Lichtsensor im Bildfeld Standard (oder Kino), statt alternativ mit
ISF Tag/Nacht zu hantieren.

Wohl dem der alle Möglichkeiten in Betracht zieht und zielgerichtet sinnvoll anwenden kann.
Das werden jedoch eher die wenigeren sein, weil die meisten Ihre Geräte und deren schaltbare Funktionen nämlich letzlich nie vollumfänglich "verstehen" .
Muss man leider so feststellen, ... .


Auch die Sache mit dem "unerwarteten Dimming" ist letzlich ein reines Verständnisproblem in die grundlegendnen Funktionen des Gerätes und der Notwendigkeiten eines für viele Jahre gesicherten Störungsfreien Betriebs



mfg pspierre

pspierre (Beitrag #391) schrieb:

OLED-Licht 50 ist hier die einzig entscheidende Einstellung, die das Gerät dann "ganz normal ticken lässt". mfg pspierre

Du irrst dich!
Ich guckte gerne die Modi Lebhaft und Sport bei Fußball, vor allem der Sportmodus ist wohl dafür gedacht
Das Oled Licht stellte ich auch dort auf 50 und TIEFER runter und trotzdem fand nach ca 5min ein übles dimming statt!!!
Und was auch immer beim Kinomodus anders funktioniert, dort habe ich kein dimming festgestellt, vermutlich weil das Bild dort nicht so brillant, leuchtend und strahlend wirkt und die Farben nicht so extrem sind, ich weiß es nicht.
Außerdem kaufe ich mir keinen so teuren TV, damit ich dann ein mieses Bild gucken muss !!!

Und was auch immer beim Kinomodus anders funktioniert, dort habe ich kein dimming festgestellt, vermutlich weil das Bild dort nicht so brillant, leuchtend und strahlend wirkt und die Farben nicht so extrem sind, ich weiß es nicht.

eben: "extrem" ist hier dein eig. Stichwort zur Ursache ..... auch Das wird damit u.a. zu tun haben

Ich irre sehr wahrscheinlich also nicht .....denn:

Ich guckte gerne die Modi Lebhaft und Sport bei Fußball

... die auch schon einen sinnzweifelhaften Leuchtdichteturbo in Teilflächen auslösen, weil Kontrast und Brillanz unnatürlich gefaket werden soll.


Verzichte auf den Kram, aktiviere mal dem Lichtsensor im Bildfeld Standard, stelll den vom Ablauf her individuell (Abends ! ) so ein wie von mir vorgesschlagen, und Du wirst sehen, dass zumindest in gedimmter Umfeld-Beleuchtung das Situationsbezognene spontane Runterdimmen auch bei Fussball so wohl nicht mehr stattfinden wird.

Dass das dann bei Tages-Umfeldleuchtdichten durchaus dennoch wieder vorkommen kann, würde ich als Normal ansehen wollen,.... je nachdem welches Basissetting für OLED-Licht für den Lichtsensormodus gewählt wurde. Alles über 75 ist dabei wohl eher als "unnormal hoch" einzustufen.
Alternativ wäre ein agressiver ansprechender ABL zur Abhilfe denkbar, um dann auch dort zu vermeiden dass spontanes Runterdimmen contentinduziert dennoch stattfindet,..... aber an sich wäre das die unschönere Lösung.


Overall:
Die neuren Woled-Geräte ermöglichen es zwar für SDR höhere Leuchtdichten als noch vor 3-4 Jahren (> ca 300 nits) in Teilflächen via irgend welchen Settings in Kombi künstlich einzustellen, um LCD-Feeling für Kontrastsüchtige zu faken. Man will schliesslich Marktanteile aus dem Klintel erschliessen.

Die eigentliche physikalische Resitenz gegenüber Einbränden bzw prog. Verschleiss bei der Abforderung hocher Leuchtdichten in Teilflächen konnte aber wohl dennoch kaum verbessert werden (!) , wofür dann wiederum v.a. in entspr. Settings-Umfeld (s.o.) mit agressiveren content-induzierten Schutzmassnahmen im Betrieb gegengesteuert werden muss, ...vor allem bei Inhalten die gleichzeitig statische Anzeige-Elemente enthalten (Fussball) . Logodimming hin oder her ...... statisch bleibt auch da zunächst mal statisch, und damit überproportional kritisch.


LG scheint auch eindeutitg die Einbrenndiskussion mehr auf der Seele zu liegen und wichtiger in Vermeidung zu sein, als dass sie das Spontane Dimming bei agressiven User-Settings wierder abschaffen wollten.
Halte ich auch für richtig so.
Einbrand muss auch für DAUs vermeidbar gemacht werden bzw bleiben , sonst gibts nur sinnbefreit schlechte Presse.


Und wer bisher einen LCD-TV als Zimmerbeleuchtung benutzt hatte, warum auch immer, und sich an moderatere an sich sinnvollere Leichtdichten nicht zurückgewöhnen mag, warum auch immer, sollte nach wie vor bei so einer Strahlenkanone bleiben und damit glücklich werden oder bleiben.

Für die ist der WOLED mit dem an sich besseren natürlicheren Bild dann halt "Perlen vor die Säue" ....... Jeder wie ers verdient ......


mfg pspierre

Ich weiß wirklich nicht, was ich dazu noch sagen soll. Nach 20 Seiten Analyse, nachdem der Threadstarter im allerersten Post bereits seine Settings gepostet hat (OLED-Licht 35!) und nach dutzendfachen fast mantrartigen Wiederholungen der Ursachen, kommt jetzt schon wieder, dass alle Betroffenen einfach nur zu blöd sind den Regler für OLED-Licht nach links zu schieben.

Zeigt, dass das Thema hier ausgelutscht ist. Wenn sich LG nicht erbarmt das per Firmware zu fixen (warum sollten sie? Beschwert sich ja kaum wer darüber), muss halt jeder für sich selbst entscheiden, ob er damit leben will oder die Kiste zurückgibt, bzw. falls das nicht mehr geht, den Hersteller in Zukunft meidet.

Zeigt, dass das Thema hier ausgelutscht ist.

Ich habe auch das Gefühl das dieses Thema hier "ausgelutscht" ist.
LG scheint nicht zu reagieren , Stiftung Warentest kommentiert auf meine Anregung unter https://www.test.de/Fernseher-im-Test-1629201-0/ (Kommentar vom 01.01., auf den ich gerade heute mit einem zweiten Kommentar hingewiesen habe) leider auch nicht
Interessant das den Kommentar zwei Leser als "nicht hilfreich" bewertet haben, immerhin neun empfanden ihn als hilfreich
Immerhin hat der Thread den einen oder anderen vor der Problematik gewarnt, und potentielle Kunden vor unseren negativen Erfahrungen bewahrt, mehr war/ist wohl im Moment nicht möglich

muss halt jeder für sich selbst entscheiden, ob er damit leben will oder die Kiste zurückgibt, bzw. falls das nicht mehr geht, den Hersteller in Zukunft meidet.

So ist es, ich für meinen Teil werde LG zukünftig meiden...
Es können überall Fehler passieren oder ein Gerät nicht in allen Belangen so funktionieren wie man es erwartet, aber wie LG damit umgeht, ist eine Frechheit (und genau deswegen ist die Firma bei mir durch)

Duisburg-Ruhrort (Beitrag #5) schrieb:

was für ne frage, ich kauf mir doch keinen oled und verschenke kontrast durch irgendwelche energiespareinstellungen ... :D

Steht auch schon in den erten postings , .........

Das Problem ist weniger das Gerät, sondern die Erwartungshaltung der Anwender.

Die prinzipielle Ignoranz des Geräte-Licht-Sensors , der dem User hier zus Seite stehen könnte ist ebenfalls einer der der Gründe.

Auf was steht denn bei Euch unter 'Bild' die Einstellung 'Energie sparen' Aus oder Automatisch (mal auf 'Aus' stellen)

Natürlich Aus !

Alles Quotes von der ersten Seite ....
Es wird halt einfach alles falsch gemacht und ignoriert, was bie bekrittelte Problematik irgndwie mit eindämmenm könnte.

Da bleibt LG letztlich gar nichts anderes übrig, als agressive Schutzmechanismen wirken zu lassen.


Dass die contentselektive Herangehensweise zunächt mal von Bildern ohne statische Inhalte ausgehen muss liegt ebefalls auf der Hand.
Denn das ist der erwartbare Normalfall.
Das erschwert die Sache für Fussball nat. erheblich.

War man vor 5 Jahren noch geneigt dem Bildfeld "Sport" sogar noch etwas mehr Helligkeit und Kontrast draufzugeben war das unproblematisch.
Bei 450nits war nämlich eh Schluss, und es gab keine weitren Probleme.
Heute "dürfen" die User die Geräte für SDR so übertrieben ausreizen, dass man das Sport-Bildfeld eientlich genau anders herum auslegen müsste, nämlich deutlich dunkler bei einem sinnvollen Limit. Das darf aus werblichgen Gründen aber so leider nicht mehr geschehen.

Heute ist lt Papierform zwar die doppelte SDR-Helligkeit lt. Papierform möglich, nur darf sie im Zusammenhang mit statischen hellen Teilfläche nicht bentzt werden sonst gibts Verschleissprobleme Richtung Einbrand, die die algos nicht so ohne weiteres auffangen können ohne die Gerätelebenszeit wieder zu beschränken.

Das Problem ist, dass die heutigen Geräte sehr hell "dürfen" (gelassen werden), weil das werblich erwartet wird, diese Neuerung auf der andere Seite aber selbst auf Dauer nicht so gut vertragen wird, weshalb sie dann selektiv contentinduziert wieder eingebremst werden müssen.

Weniger mögliche Maximalhelligkeit für SDR (Mehr als 500 nits braucht für SDR kein Mensch) würde weniger Probleme verursachen.
2015/16 war das alles kein Symptomthema.

HDR Spitzlichter bis 1000 nits sind unproblematisch, weil immer nur in Miniteilflächen, aber dabei niemals Statisch , also immer gut verteilt.

Man sollte die maximnale SDR-Helligkeit einfach wieder bei ca 450 Nits limitieren (und das ist schon seeeehr grosszügig bemessen ! ), und dann sind die ganzen Krafanen zum Geräteschtz nicht mehr sooo notwendig und Fehleranfällig in der Interpretation zum Selbstschutz des Gerätes.

Aber nein, werblich soll so ein WOLED im Verkaufsregal leuchten können wie eine sinnbefreite LCD-Lichtkanone.
Würde man sich davon wieder trennen, und die 400-1000 nits allein im HDR-Bereich für die Spitzlichter belassen wäre alles wieder im Reinen.

Das Problem ist hausgemacht, weil im sinnvollen Leuchtdichtebedarf nicht strikt zwischen HDR und SDR unterschieden wird, und man die neueren Geräte
für den SDR-Bereich viel zu weit "aufgemacht" hat, um LCD-Kunden abzufischen.
So siehts letztlich aus.

Und davon kommt man nun so ohne weiteres nicht mehr runter, ...auch wenns vernüftig wäre.
Alles nur für die DAU-Werbung, die meint heller, heller, heller wie ein LCD, ....das müsse sein.
Muss es weis gottt nicht ..........

Nur mach das einem bisherigen DAU-LCD-Käufer mal klar, dass weniger durchaus mehr sein kann.
Diesen rein psychologisch-sozial gebildeten Breakpoint zu überwinden , ohne werblich Nachteile zu haben ist leider kaum machbar.
In diesem Umfeld liegt die Ursache heutig an sich unnötiger Probleme.



mfg pspierre

Das Problem ist weniger das Gerät, sondern die Erwartungshaltung der Anwender.

Sehe ich persönlich nicht so!
Sicher sind Erwartungshaltungen sehr subjektiv/individuell, und wenn ein Gerät diese nicht erfüllt, dann kann man es zurückgeben.
Wenn aber - wie in meinem Fall - ein Gerät gekauft und auf die eigene Erwartungshaltung hin geprüft wird, die Erwartungen mehr als erfüllt werden, dann ein Update die Erwartungshaltung zunichtemacht, das Gerät dann aber nicht mehr zurückgegeben werden kann, und sich LG so verhält wie hier oft beschrieben, dann ist das eine Unverschämtheit!
Wenn LG NACHTRÄGLICH feststellt das die eigene Technik die möglichen Einstellungen nicht verträgt, und dann durch Software Updates die Qualität des Fernsehbildes durch Automatismen derart verschlechtert, dann sollen sie ihren Dreck gefälligst auch zurücknehmen, wenn Anwender mit dieser LG-Entscheidung nicht leben wollen!

Dachte das dimming Problem gibt es nur bei Lg ?
Guckte hier im Forum eben unter Sony, dort gibt es zumindest 1 User der wegen dieser Sache fragt ^^
Sony Oled dimming Fußball

Wenn LG NACHTRÄGLICH feststellt das die eigene Technik die möglichen Einstellungen nicht verträgt, und dann durch Software Updates die Qualität des Fernsehbildes durch Automatismen derart verschlechtert, dann sollen sie ihren Dreck gefälligst auch zurücknehmen, wenn Anwender mit dieser LG-Entscheidung nicht leben wollen!

Oder man sollte Die Käufer kognitiv intellektuell so ausstatten, dass sie die Zusammenhänge verstehen, und für fehlgeleiteten Bdedarf von vornherein Abstand nehmen

Ausserdem ist Fussball , wo das Problem zumeist auftritt, überbewertet. Ist doch fast nur bei fussball, ...was solls also.

Sollen sich die TV-Anstalten mal lieber angewöhnen ihr Einblendungen nur für jeweils wenige Sekunden sinnvoll getaktet zu zeigen und ab und an auch mal ihren Darstellungsort zu wechseln von Zb RO>RU>LU>LO>RO ...........

Das täte allen Geräte letztlich gut, bzw stört nicht, und würde das Thema ebenso sofort erledigen.

Warum den Systemischen Fehler immer nur am Gerät suchen.

TV-Anstalten wie CNN und Sportsender könnten sich auch technisch etwas an den modernen selbstleuchtenden Geräten orientieren.
DIE wollen schliesslich, dass man sie schaut, ...da darf man auch mal zumuten dass sie sich von selbst auch mal mit Gedanken machen , wie sie ihr Zeugs für Modernere Bildgebung in der Darstellung kompatibel halten.
Wer Einbrände produziert, wird als Empfehlung halt nicht mehr geguckt, ...spätestens dann werden sie reagieren und sich auch mal bewegen müssen.


mfg pspierre

pspierre (Beitrag #399) schrieb:

TV-Anstalten wie CNN und Sportsender könnten sich auch technisch etwas an den modernen selbstleuchtenden Geräten orientieren. DIE wollen schliesslich, dass man sie schaut, ...da darf man auch mal zumuten dass sie sich von selbst auch mal mit Gedanken machen , wie sie ihr Zeugs für Modernere Bildgebung in der Darstellung kompatibel halten. Wer Einbrände produziert, wird als Empfehlung halt nicht mehr geguckt, ...spätestens dann werden sie reagieren und sich auch mal bewegen müssen.mfg pspierre

Hier bin ich voll bei dir. Und die Lösung wäre so unglaublich simpel. Einfach leicht transparent machen statt vollweiß. Niemand würde einen Unterschied sehen und alle Probleme wären mit einem Schlag gelöst. Aber bring das den Abgehobenen von DFL und Sendeanstalten mal bei für ein paar Hansel ihr Logo-Design zu ändern. Solange LCD im TV-Markt derart dominiert, besteht für die schlicht kein Handlungsbedarf.