LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

Nui (Beitrag #1804) schrieb:

FC und Phosphorlag. Denn beides fällt weg.

Beides stört mich nicht oder seh ich nicht.. ausser dem Schwarzwert würde mich somit nichts reizen und da kann ich dann auch noch warten

Nachleuchten ist bei meinem 55vtw60 auch im Rahmen aber würde mal gern wissen ob schon einbrennen gab bei Lg Oleds..

Achja und Auflösung bei Bewegung soll ja wirklich nicht gut sein bei Oled Tvs.. nur 400Zeilen anstatt 1080 bei plasma.. Sieht man sowas überhaupt? Sieht man überhaupt einen Grossen Unterschied Zwischen Oled und Plasma?

@1200Bandit

Wenn du mir sagst wo hab am Karton gesucht, da steht aber irgendwie nichts drauf oder ich bin zu blöd das Datum zu finden

@Plasmate1698

Von einem HU7590 von Samsung 4K. 400 Zeilen ohne True Motion, mit True Motion 600 Zeilen und jo wird halt Soapig wenn mans voll aufdreht aber die verwendende ich persönlich sowieso nicht.

Mein erstes Exemplar war auch Wareneingang 11/2014 und hatte rechts einen schmalen leicht grünlichen Rand.
Das Austauschgerät war Wareneingang 10/2014 und hat keine Einfärbungen.

LG muss aber irgendetwas umgestellt haben, weil die Exemplare die ich im Media Markt und co gesehen habe die hatten schon erhebliche pinke Verfärbungen, vielleicht aber auch nur Glück keine Ahnung. Einbrennen muss ich mal schauen hab ihn bisher nur kurz eingerichtet und dann direkt mit Freundin zum Essen verschwunden

Lostion (Beitrag #1811) schrieb:

@1200Bandit Wenn du mir sagst wo hab am Karton gesucht, da steht aber irgendwie nichts drauf oder ich bin zu blöd das Datum zu finden @Plasmate1698 Von einem HU7590 von Samsung 4K. 400 Zeilen ohne True Motion, mit True Motion 600 Zeilen und jo wird halt Soapig wenn mans voll aufdreht aber die verwendende ich persönlich sowieso nicht.

Oh na das dürfte dich ordentlich Flashen ..der Hu7590 hat n Va Panel oder ? Bin ja mal auf deine Eindrücke zur Tiefenwirkung gespannt

Jo der hat ein VA, hatte bisher nur VA Panels curved mag ich persönlich nicht aber was will man machen.

Lostion (Beitrag #1811) schrieb:

Wenn du mir sagst wo hab am Karton gesucht, da steht aber irgendwie nichts drauf oder ich bin zu blöd das Datum zu finden :D

Am Fernseher ist hinten ein Aufkleber, da steht's drauf.

Heute ist mein neuer LG geliefert worden und dieser sieht auf dem ersten Blick schon mal besser aus.

Neuer LG


Alter LG


Zu den Verfärbungen bei Maxdome, diese habe nichts zu sagen, bei der Amazon Inhalt App sieht sie Mitte auch extrem verfärbt aus.

Wandhalterung passt auf jeden Fall die Ricoo ? TV Wandhalterung R23.

schwengell (Beitrag #1817) schrieb:

Heute ist mein neuer LG geliefert worden und dieser sieht auf dem ersten Blick schon mal besser aus. Wandhalterung passt auf jeden Fall die Ricoo ? TV Wandhalterung R23.

Finde dein neuer TV sieht mit dem Panel um einiges besser aus als der alte, finde man kann auf dem Foto aber trotzdem noch ein wenig den Magenta-Stich erkennen.

Zur Wandhalterung: Hängt der bei dir dadran? Habe auf Amazon gelesen, dass man den nur mit einer speziellen LG Halterung befestigen kann, die es in DE momentan nichtmal zu kaufen gibt. Weil die Lochabstände hinten am TV nicht den VESA Standard unterstützen oder so?!

Edit: Ach hab gerade die Bilder von deiner Wandhalterung einige Seiten zurück gesehen. Sieht gut aus.

Der hängt an der Halterung, schau mal hier im Forum da habe ich schon mal Bilder hochgeladen. Die original Halterung braucht du dafür nicht.

Noch eine weitere Frage: Wie sieht es denn mit dem Judder / Motion Blur aus? Ich würde mich mit dem TV wohl hauptsächlich beim Schauen von Blu-Rays auseinandersetzen aber ich kann garnicht sagen, wie sehr es mich stört, wenn das Bild bei einem Kameraschwenk / einer Kamerafahrt ruckelt oder nicht flüssig ist. Wie sehen da eure Erfahrungen mit dem gutem Stück hier aus?

Will mich jetzt eigentlich nicht mehr selbst verrückt machen, da ich ansich vollstens von den Qualitäten des LG OLED (gegenüber den hierzu alternativen LED-LCD-4K-TV's) überzeugt bin..

Aber was hat es denn hiermit auf sich?

Plasmate1698 (Beitrag #1810) schrieb:

Achja und Auflösung bei Bewegung soll ja wirklich nicht gut sein bei Oled Tvs.. nur 400Zeilen anstatt 1080 bei plasma.. Sieht man sowas überhaupt? Sieht man überhaupt einen Grossen Unterschied Zwischen Oled und Plasma?

Was bedeutet die Aussage bzgl. 400 Zeilen anstatt 1080 bei Plasma?
Wie wirkt sich das aus?
Habe dies im Zuge der Diskussion um die Bewegungsschärfe bei OLED-TV's noch nicht gelesen.

Ich habe ja aktuell noch einen Panasonic Plasma, wenn auch um die 8 Jahre alt.

Ein Plasma hat ein schärferes Bild, wenn es bewegt wird. Das liegt daran, wie ein Plasma das Bild erzeugt. Im Gegensatz zu einem LCD wird das Bild mit Hilfe von Subfields aufgebaut. Dadurch wird das aktuelle Bild nicht solange angezeigt, bis das neue erscheint. Letzteres geschieht aber bei LCD und dadurch entsteht in der Wahrnehmung ein verwischtes Bild. Dieser Effekt wird auch Sample&Hold bei Hold Type Displays wie LCD genannt. http://www.inside-di...-neu-entdeckt_4.html
http://www.prad.de/new/tv/specials/perfekter-bildgenuss.html

Bei einem OLED gilt dasselbe Prinzip wie bei einem LCD. Daher kann ein OLED theoretisch ein nicht so scharfes Bewegtbild erzeugen wie ein Plasma. Dafür hat Plasma andere Probleme wie False Contouring, Regenbogeneffekt und den 50Hz-Bug bei Bewegung.

sabberwurst (Beitrag #1822) schrieb:

Ein Plasma hat ein schärferes Bild, wenn es bewegt wird. Das liegt daran, wie ein Plasma das Bild erzeugt. Im Gegensatz zu einem LCD wird das Bild mit Hilfe von Subfields aufgebaut. Dadurch wird das aktuelle Bild nicht solange angezeigt, bis das neue erscheint. Letzteres geschieht aber bei LCD und dadurch entsteht in der Wahrnehmung ein verwischtes Bild. Dieser Effekt wird auch Sample&Hold bei Hold Type Displays wie LCD genannt. http://www.inside-di...-neu-entdeckt_4.html http://www.prad.de/new/tv/specials/perfekter-bildgenuss.html Bei einem OLED gilt dasselbe Prinzip wie bei einem LCD. Daher kann ein OLED theoretisch ein nicht so scharfes Bewegtbild erzeugen wie ein Plasma. Dafür hat Plasma andere Probleme wie False Contouring, Regenbogeneffekt und den 50Hz-Bug bei Bewegung.

Ich habs hierher: http://av-insider.de/roehre-lcd-led-plasma-oled

@ sabberwurst
Das Problem kann bei OLED aber einfach gelöst werden. Man muss nur zwischen den Bildern schwarze Bilder einfügen

Wow Leute, jetzt werden die Dinger aber gekauft, wie warme Semmeln

schwengell (Beitrag #1819) schrieb:

Der hängt an der Halterung, schau mal hier im Forum da habe ich schon mal Bilder hochgeladen. Die original Halterung braucht du dafür nicht.

Hallo,

ich habe jetzt zig Seiten zurück geblättert. Ich kann die Fotos aber nicht finden. Das ist mir sehr, sehr wichtig. Welcher Halterung genau hast Du genommen??? Und wo finde ich die Bilder dazu? Wäre super nett, wenn Du mir helfen würdest.

Nui (Beitrag #1824) schrieb:

@ sabberwurst Das Problem kann bei OLED aber einfach gelöst werden. Man muss nur zwischen den Bildern schwarze Bilder einfügen ;)

Ich hoffe das Bild wird bei OLED dann nicht so dunkel wie bei LCD, ich brauch nämlich auch ein helles Bild

@schwengell
Habs gefunden. Manchmal hilft die SuFu ungemein

So konnte doch noch ein wenig testen.

Also zu der Software die ist ja wirklich stinklahm oweia, vielleicht wird die nochmal verbessert keine Ahnung aber die reaktionen vom TV sind teilweise schon recht lahm aber naja egal. Also hab gerade eben mal verschiedene iTunes Versionen getestet von Arrow bis The Den. Das bezieht sich jetzt NUR auf die internen Player. Hier muss ich klar sagen mein Samsung 4K macht hier den deutlich besseren Upscale, man sieht alles etwas schärfer und die Texturen sind weniger vermatscht.

ABER

die vermatschten Texturen hatte ich bisher bei jedem 1080p TV also kann man hier schon sagen, es liegt einfach an 4K bzw. wenn man sich einen guten BluRay oder Media Player kauft kommt man wahrscheinlich auch sehr nah dran also ist das schon meckern auf hohem Niveau. Bei BluRay siehts da schon wieder anders aus, Sin City war gestochen Scharf und auch Into the Blue war extrem detailiert wobei hier auch der 4K minimal besser ist (dafür hat der andere Macken wie das Dimming ).

Bei SIn City muss ich allerdings sagen ist mir was seltsames aufgefallen, die Gesichter ganz am Anfang hatten teilweise seltsame Effekte, ich weiß nicht wie ich es beschreiben soll, nicht wie dieses 8 bit Gedöns wo die Farbauflösung nicht stimmt sondern irgendwie komplett anders, irgendwie verrauscht (liegt das vielleicht am DNR?) kann aber wie gesagt auch an den Einstellungen gelegen haben. Ich muss dazu sagen diesen Effekt hab ich weder bei Arrow noch bei Into the Blue gesehen und auch nicht bei The Den also wirds wohl am Source Material liegen.

ja zum Media Player sei gesagt, den hätte man schon grafisch schöner gestalten können aber er spielt alles ohne murren ab nur wie man Subs deaktiviert brauch man echt ein Handbuch für (kein Witz).

Anonsten ja, der Schwarzwert wie gesagt over the Top, selten sowas gutes gesehen.

Motion: Hier muss ich ja ein lob aussprechen, der interne Media Player erkennt direkt 24p (gibts eine Funktion, die ist automatisch dann auf ja und ausgegraut), Motion Plus auf aus, erzeugt dann tatsächlich einen syncronen Pulldown (auf 0/0 ebenfalls aber auf aus auch wenn die andere Funktion aktiv ist).

Und das Motion Handling ist wirklich 1A, kein Ghosting/Smearing was auch immer, also hier kann ich absolut nicht meckern auf einer Linie mit meinem Samsung 4K. Was mir auch aufgefallen ist bei Star Wars Episode 3 ist der Weltraum teilweise ein wenig helldunkler als die schwarzen Balken (ka ob das so gewollt ist?) und die Sterne waren heftig am flackern (tipp mal Super Resolution löst das aus). Zur Ausleuchtung, die ist wirklich super, Magenta Tint seh ich keinen, Grün auf weiß muss ich sagen, ja wenn man 5 Minuten drauf schaut könnte man in der Mitte und links ein wenig erahnen aber wirklich minimal (ich bin bei sowas Mega emfpindlich).

Also hier auch Top! Allerdings hab ich rechts irgendwie teilweise Doppelkanten die aber irgendwie verschwinden wenn ich näher ans Display gehe (optische Täuschung maybe?), muss ich mal näher beoachten. Zum Thema schwarze Ecken und schwarze Ränder, hier ist bei mir absolut NICHTS zu sehen, dieser The Den hat teilweise extrem dunkle Szenen und davor war nichts zu sehen ebenfalls werden die dunklen Details absolut fantastisch herausgearbeitet vom OLED um einiges besser als bei Samsung. Vearbeitung ist auch Top, einzig die richtige Farbeinstellung muss ich noch finden, Lebhaft ist mir teilweise zu extrem, Standard aber teilweise zu Farbarm (kann man das irgendwie erhöhen?) und Kino und co haben mir zu viel gelbstich.

Standard wäre schon nicht verkehrt bisschen grün rausnehmen und Farben bisschen aufmotzen und ich wäre zufrieden über dynamischer Kontrast ging das auch teilweise ABER da war wieder mal Schwarzwerteabsaufen angesagt, teilweise einfach zu heftig. Wie bei jedem Display, alles Einstellungssache aber vom Schwarzwert bin ich echt beeindruckt und von der Ausleuchtung generell auch, endlich konnte ich mal wieder einen Film im dunkeln gucken ohne Ränder die heller waren oder Flashlights Ich teste morgen noch ein wenig rum aber momentan sag ich ganz ehrlich, ich behalt ihn, wenn sich das Bild nicht um 200 % verschlechtern sollte. Ausleuchtung hab ich wohl echt ein gutes Exemplar bekommen (ja gut außer der minimale Grünstich der aber kaum auffällt).

Farbsättigung wird über den Regler Farbtiefe (Standard: 50) geregelt.

Verdunkelte Ränder oder Ecken habe ich auch nicht.
Ich frag' mich, ob hier die betroffenen User einfach nur die Vignettierung des Kameraobjektives sehen (welche bei einem Breitbildfernseher eben nur rechts und links auftreten und vom Auge auch hauptsächlich nur in dunklen Szenen differenziert werden. Zudem zeigt der OLED Differenzierungen von sehr Dunkelgrau bis Schwarz, welche bis dato kein LCD oder Plasma darstellen konnte (entweder blieb es bei einem sehr dunklen Grau oder ein lokal Dimming hat die letzten 3% nach Schwarz gezogen).

Deshalb siehst Du wohl auch zum ersten mal die Cinemascope-Balken im StarWars-Vorspann.
Die Balken sind schon mit im BluRay-Film enthalten.
Beim VT30 konnte man auch erkennen, daß der Weltraum etwas heller war als die Balken.
Beim AXW804 (adapt. Backlight Aus oder Niedrig) auch.
Beim AXW904 war der Unterschied nur ohne adapt. Backlight-Steuerung gut sichtbar (aber bei dem gab's eh kein "Schwarz" zu sehen sobald etwas helleres mit dargestellt werden musste).

Als bester Modus hat sich eigentlich isf Expert 1 (Tagmodus) mit Farbtemperatur weiß 2 herauskristallisiert.
Wenn man am Tag ein weißes DIN A4 - Blatt neben dem Fernseher mit z.B. geöffnetem Google-Fenster hält, sieht man daß weiß 2 100%ig von der Farbtemperatur her passt.

Auch liegt das Delta E in den isf-Modi mit warm 2 immer und jederzeit unter 5 sodaß man sich eine Farbkalibration getrost sparen kann (außer man hat sich früher schon die Sehgewohnheiten versaut. Alle LCD-User die ich kenne bevorzugen höhere Farbtemperaturen als 6500Kelvin).

Wegen der leichten Unschärfe beim Upscaling: In jedem Bild- bzw. Zuspielmodus den Overscan abgeschaltet? Also Format auf "Just Scan" bzw. wo es nicht angeboten wird (z.B. AmazonApp oder MediaPlayer) auf "Original" gestellt?
Mit einem 1:1 Pixelmapping (nach dem Upscaling wird mit Overscan weiter gezoomt, deshalb per JustScan bzw. Original abschalten) sollte auch mit niedriger SuperResolution-Einstellung nichts Flimmern (die Sterne im StarWars-Vorspann sollen aber stellenweise deutlich funkeln, welches man bei Lokal- bzw. Frame-Dimming-LCDs aber weniger bemerken kann ).

Bei einem 4k-Fernseher hat der zoomende Effekt vom Overscan weniger negativen Einfluss auf die Bildschärfe, da dann beim Dithern hier 4 mal mehr Pixel zur Verfügung stehen.
Wenn man nur ca. 2m vom HD-Fernseher wegsitzt sollte man schon auf ein 1:1-Pixelmapping achten.

sabberwurst (Beitrag #1822) schrieb:

...... Bei einem OLED gilt dasselbe Prinzip wie bei einem LCD. Daher kann ein OLED theoretisch ein nicht so scharfes Bewegtbild erzeugen wie ein Plasma. Dafür hat Plasma andere Probleme wie False Contouring, Regenbogeneffekt und den 50Hz-Bug bei Bewegung.

Die Summe der Eigenschaften macht am Ende die Qualität bei der Bewegungsdarstellung aus.
Nur dass nicht jeder die einzelnen Effekte subjektiv gleich gewichtet.
Auch heute schon kann ein LG OLED einen Plasma der letzten Generation (Panasonic und Samsung) bei der Bewegungsdarstellung schlagen. Alles nur eine Frage der persönlichen Wahrnehmung.

Nur....
Die Technik OLED könnte alles perfekt. Nur LG eben nicht. Thema: BFI. Wieso also nicht warten, wenn man denn warten kann? ;-)
Beim neuen 65er OLED scheint ja auch LG schon zu lernen. Thema: abschaltbarer Rauschfilter.

Servus

Lostion (Beitrag #1828) schrieb:

Also hab gerade eben mal verschiedene iTunes Versionen getestet von Arrow bis The Den. Das bezieht sich jetzt NUR auf die internen Player. Hier muss ich klar sagen mein Samsung 4K macht hier den deutlich besseren Upscale, man sieht alles etwas schärfer und die Texturen sind weniger vermatscht.

Gratulation zum TV

Aber Du verwirrst mich jetzt etwas. Du hast Dir ja den LG 55EC930V gekauft, richtig? Und dieser ist doch "nur" ein FHD-TV. Dass dieser kein 4K upscalen kann, so wie Dein Samsung, ist somit doch klar. Ich verstehe jetzt nicht was Du meinst. Das liest sich so, als ob Diu denken würdest, Dein TV wäre ein 4K-TV.

er hat bestimmt zu viel gespielt und getestet jetzt ist er verwirrt und hat die tvs einfach verwechselt

Lostion sagt doch nicht, dass der LG auf 4k skaliert, sondern für ihn schlechter skaliert als sein 4k samsung. Und das ist nicht selbstverständlich.

@Lostion

Gratulation zum OLED. Nun aber mal Butter bei die Fische. Egal ob der Samsung ein 4K LCD ist, die wesentlich besseren Pixel zaubert doch der LG. Die LCD Rübe dürfte von der Bildqualität gegen den OLED kein Land mehr sehen.

@sabberwurst

Der 50Hz Fehler wurde den Panasonic TV erst mit dem Modelljahr 2010 verpflanzt. Was allerdings überhaupt nicht lustig ist, das er bis heute vorhanden ist. Man muss sich wirklich fragen, welche Software Nachtkappen da in Langen programmieren, sollte die Betriebssoftware wirklich für die europäischen Modelle von da stammen. Schon aus Eigeninteresse sollte dieser Fehler ganz schnell verschwinden.

Viele Grüße

@Lostion:
Was den Upscale betrifft, von welchem Quellmaterial reden wir denn hier?
Kenne mich mit iTunes nicht aus.
Also wenn Du den Mindestabstand für den LG von ca. 2,20 m nicht unterschreitest, ist der 4K Samsung dann immer noch besser, was die Texturen bzw. Schärfe der Kanten angeht?
Kann ich mir kaum vorstellen, aber Du hast ja den ultimativen Vergleich

Im Zuge dessen würde mich interessieren, ob jemand seinen LG OLED an einer VU+ betreibt und über das Upscaling von nicht Full HD-Material etwas sagen kann.
Bei mir wird eine VU+ Ultimo als Tv Receiver eingesetzt und je nach dem, wer das bessere Upscaling hat, wird entschieden, wie die Einstellungen vorgenommen werden.

Daher hoffe ich übrigens, von der "lahmen" Software nicht allzu oft genervt zu werden

Nur Vorsicht beim Vergleich der Schärfe. Nicht, dass einer von beiden "schummelt"

Lostion (Beitrag #1828) schrieb:

Bei SIn City muss ich allerdings sagen ist mir was seltsames aufgefallen, die Gesichter ganz am Anfang hatten teilweise seltsame Effekte, ich weiß nicht wie ich es beschreiben soll, nicht wie dieses 8 bit Gedöns wo die Farbauflösung nicht stimmt sondern irgendwie komplett anders, irgendwie verrauscht (liegt das vielleicht am DNR?) kann aber wie gesagt auch an den Einstellungen gelegen haben.

Das würde mich eigentlich am meißten interessieren.
Sieht es aus wie Dithering?
DNR sollte Rauschen übrigens verringern, nicht erzeugen (nr = noise reduction).

Ich glaube, dass liegt am Quellmaterial. Sin City ist nunmal keine Referenz was natürliche Filmbilder angeht

Schon

@Lostion: ähnliches ist mir beim 65EC970V aufgefallen - in dunklen Bildinhalten erkennt man manchmal ein Rauschen, das sich durch DNR nur bedingt vermindern lässt. hier deckt OLED einfach schonungslos alle Schwächen des Quellmaterials auf, soweit ich das nachvollziehen konnte. bei hellerem Material ist es nicht sichtbar

@StefanG: die dunkleren Ränder lassen sich bei einfärbigen Testbildern mit sehr dunklem Grau nachvollziehen, das liegt nicht am Quellmaterial. tritt wohl beim 65er Modell verbreiteter auf als beim 55er, ist aber im Alltagsbetrieb selten störend

in dunklen Bildinhalten erkennt man manchmal ein Rauschen, das sich durch DNR nur bedingt vermindern lässt.

Dürfte sich größtenteils um High-Iso-Rauschen der Kameras handeln. Bei Sin City ist es eh gewollt um den Film einen dreckigeren Look zu geben.

@Beelinger
Vollflächige dunkelgraue Testbilder hatte ich schon durch, deshalb: Keine dunkleren Ränder.

StefanG schrieb u.a.:

Ich habe vorher auch so über TrueMotion gedacht. Mittlerweile nutze ich es benutzderdefiniert mit Entruckeln auf 3 und Schärfen auf 7 ohne erkennbaren Soap- oder Videolook-Effekt.

Ich hab mir das Gerät nunmehr auch schon 2 mal in Ausstellungen ausgiebig angesehen, hab aber bezüglich Bewegbildeinstellungen nur die Truemotion-Settings mit Weich Klar aus usw gefunden.

Wo befinden sich denn im Menü dise offenbar erweiterten Einstellungen, und wie ist deren Auswirkung aufs Bildgeschehen zu beurteilen.

Danke für Antwort
mfg pspierre

Ich bin jetzt schon ganz irre weil ich mich nun wochenlang mit den LG OLED TV befasst habe und in diesem, den englischen Foren gelesen und alle reviews reingezogen hab die ich finden konnte.
Ich will mir nun ein Gerät kaufen und nicht auf die neuen hochauflösenden Geräte warten.
Eigentlich stehe ich auf flat, aber da gibt es unglaublich wenige Infos zu finden.

- LG 55EA9809 war der erste auf dem Markt mit den Lautsprechern im Standfuß. Irgendwo hab ich ein youtube review gesehen wo behauptet wurde dies sei immer noch der beste Oled, obwohl da der EC930 längst auf dem Markt war.

- LG 55EA9709 kam irgendwann 2014 heraus und ist im Prinzip nur ein abgespeckter 9809 weil die aufwendigen Lautsprecher fehlen.

- LG 55EC9300 ist derzeit der meistverkaufte Oled. Preislich war der von Anfang an deutlich günstiger und hat das neue Webos. Nachteil dass ich auch hier von einigen gelesen hab dass er nicht so hochwertig verarbeitet wäre und viele Geräte zurückgeschickt wurden wegen schlimmer Verfärbungen des Panels.

-LG 55EA8809 gallery war der erste flache Oled. Der Galleryframe ist Geschmacksache, die Lautsprecher braucht kaum jemand. Es gibt sehr wenig zu lesen über dieses Gerät. Findet man aber vereinzelt bei Händlern zu ähnlichen Preisen wie all die anderen Full HD Oled. Im AVForum hab ich einen owner thread gelesen und die Besitzer dort sind sich unisono der Meinung dies wäre der hochwertigste den LG bisher hergestellt hat. Weniger Verfärbungen usw. als bei den gekrümmten Fernsehern.

-LG 55EA870V ist ein weiterer flacher Oled mit eingebauten Lautsprechern aber ohne frame. Wahrscheinlich das pendant des EA9709, ein abgespeckter 8809 also.

Ich frage mich nur wieso kaum jemand einen Flat gekauft hat, obwohl kaum jemand wirklich glücklich über die curved Modelle war? Zweitens hab ich den Eindruck bekommen dass im letzten Jahr mit Erscheinen des EC9300 eher versucht wurde preislich in consumer Regionen zu kommen, wirklich technische Fortschritte sind frühestens mit den neuen 2015 Geräten zu erwarten.
Kann man also unterm Strich behaupten dass es bei den 5 derzeit erhältlichen Modellen eigentlich nur Geschmacksache ist welchen man kauft? Qualitativ keine großen Unterschiede sofern man jeweils die Firmware aktualisiert hat?
Je mehr man liest umso verwirrter wird man...

@lostion und Beelinger:

Das mit dem Rauschen war der Grund warum ich ihn zurückgegeben habe. Hatte ja in diesem thread hiervon berichtet. Konnte und wollte es nicht akzeptieren, dass das rauschen stärker als bei meinem ZT ist.

Dacht eigtl. dass es beim 4k Modell nicht auftritt

Für das Rauschen kann der OLED aber nichts oder wie ist das?

klar gibt es Material was durch grobes Filmkorn, geringe Kompression bei HDTV Sendermaterial eher zum rauschen neigt als anderes. Wenn der OLED aber gleichem Aufbau und gleicher Zuspielung mehr als der zt 60 oder w905 rauscht, dann liegt es am Gerät was sonst?

Nicht unbedidngt, der OLED stellt das Rauschen evtl. nur deutlicher dar. Aber wenn es dich natürlich zu sehr stört, kann man nichts machen.

Gut das kann sein....hoffe nur dass es kommenden OLED TV´s nicht so auftritt....

Wenn der OLED aber gleichem Aufbau und gleicher Zuspielung mehr als der zt 60 oder w905 rauscht, dann liegt es am Gerät was sonst?

LG verbaut 10Bit-Panels, also stärkeres Dithering ist es nicht. Der Sony kann als LCD die dunklen Schattendetails des High-Iso-Rauschens evtl. weniger herausarbeiten, weil der native Kontrast schlechter ist. Beim Plasmas fehlt die Feinauflösung durch Dithering, bei denen Filmkorn, digitales Kamera/Farbrauschen sowie Kompressions- und Interpolationsartefakte vom Panelrauschen schwerer unterscheidbar sind und evtl. glattgebügelt werden. Deswegen wirkt ein Plasmabild weicher und bei SD-Inhalten manchem gefälliger.

Ein OLED hat kein Plasmarauschen, weil er im Gegensatz zu Plasmas nicht mit starkem Dithering arbeitet, um dunkle Graustufen zu erzeugen. Also kann ein OLED prinzipbedingt nicht mehr rauschen als ein Plasma, genauso wenig wie ein LCD. Es gibt höchstens minimales Dithering bei 6bit LCD Panels. Ab 8bit sollte kaum noch Rauschen vorhanden sein.

Also der OLED kann wirklich nichts dafür. Es ist nur Fluch und Segen zu gleich, wenn ein Display das Quellmaterial sehr präzise wiedergibt.

Baumann_A. (Beitrag #1843) schrieb:

Ich will mir nun ein Gerät kaufen und nicht auf die neuen hochauflösenden Geräte warten.

Warum nicht? Das Warten lohnt sich bestimmt. Die neuen Geräte sind scheinbar ausgereifter und "KÖNNTEN" "zum Release" "im Verhältnis" günstiger sein. Mir fällt es auch sau schwer zu warten,...einfach mal ein wenig Diziplin an den Tag legen (nicht böse gemeint)

Baumann_A. (Beitrag #1843) schrieb:

Eigentlich stehe ich auf flat, aber da gibt es unglaublich wenige Infos zu finden.

Ich stehe auch auf Flat, so wie viele andere hier auch. Curved kommt, nach meinem bisherigen Erfahrungen, doch nicht so gut an, wie es so manch einer prophezeit hat. Was meinst Du mit wenig Infos?

Baumann_A. (Beitrag #1843) schrieb:

- LG 55EA9809 war der erste auf dem Markt mit den Lautsprechern im Standfuß. Irgendwo hab ich ein youtube review gesehen wo behauptet wurde dies sei immer noch der beste Oled, obwohl da der EC930 längst auf dem Markt war.

Naja, ob der wirklich besser ist? Mag ja sein, aber wozu einen Kopf über das Gerät machen? Gibt es eh nicht mehr zu kaufen. Zumindest wüsste ich nicht, wo man den noch bekommt. Hinzu kommt,...Null Möglickeit den aufzuhängen und dazu finde ich den potthässlich.

Baumann_A. (Beitrag #1843) schrieb:

- LG 55EA9709 kam irgendwann 2014 heraus und ist im Prinzip nur ein abgespeckter 9809 weil die aufwendigen Lautsprecher fehlen

.

The same above

Baumann_A. (Beitrag #1843) schrieb:

- LG 55EC9300 ist derzeit der meistverkaufte Oled. Preislich war der von Anfang an deutlich günstiger und hat das neue Webos. Nachteil dass ich auch hier von einigen gelesen hab dass er nicht so hochwertig verarbeitet wäre und viele Geräte zurückgeschickt wurden wegen schlimmer Verfärbungen des Panels.

Naja, solange man sie nicht im laufenden Betrieb sieht,...Außerdem sind hier Bilder gepostet, die das Gegenteil zeigen. Woher Du die Info hast, dass der 930V nicht so hochwertig verarbeitet sei, weiß ich nicht. Kann es sein, dass Du hierzu einen Post vom Member @V_Sch. gelesen hast?

Baumann_A. (Beitrag #1843) schrieb:

-LG 55EA8809 gallery war der erste flache Oled. Der Galleryframe ist Geschmacksache, die Lautsprecher braucht kaum jemand. Es gibt sehr wenig zu lesen über dieses Gerät. Findet man aber vereinzelt bei Händlern zu ähnlichen Preisen wie all die anderen Full HD Oled. Im AVForum hab ich einen owner thread gelesen und die Besitzer dort sind sich unisono der Meinung dies wäre der hochwertigste den LG bisher hergestellt hat. Weniger Verfärbungen usw. als bei den gekrümmten Fernsehern.

Naja, das wäre nun wirklich der allerletzte OLED-TV von LG, welchen ich kaufen würde. Ohne Rahmen kein Sound und sieht zudem noch schlimmer aus, als der EA. Ist natürlich alles Geschmackssache und nur Du entscheidest, ob Dir das "Design" gefällt.

Baumann_A. (Beitrag #1843) schrieb:

-LG 55EA870V ist ein weiterer flacher Oled mit eingebauten Lautsprechern aber ohne frame. Wahrscheinlich das pendant des EA9709, ein abgespeckter 8809 also.

Zu dem Gerät kann ich nichts sagen. Vielleicht wissen hier andere Leute mehr dazu?

Baumann_A. (Beitrag #1843) schrieb:

Ich frage mich nur wieso kaum jemand einen Flat gekauft hat, obwohl kaum jemand wirklich glücklich über die curved Modelle war?

Naja, ganz einfach, weil es kaum Flat gibt. Diejenigen die ne curved kaufen, aber lieber nen Flat möchten, beißen halt in den sauren Apfel, sprich gehen einfach Kompromisse ein, weil sie eben unbedingt OLED haben wollen (was ich sehr, sehr gut verstehen kann ). Hier muss halt jeder für sich persönlich seine eigenen Prioritäten setzen. Ich selber würde das niemals tun. Auch wenn ich curved nicht ganz verteufeln will, aber was mir nicht gefällt, kaufe ich nicht. Für M-I-C-H wäre das zu viel der Kompromisse. Aber Du hast recht, viele hier sagen, sie würden zwar lieber nen Flat kaufen,...und sagen weiterhin...:"Aber was will man machen". Ich wiederhole es gerne,...Einfach nicht kaufen. Denn nur dann verschwindet dieser Blödsinn wieder vom Markt. Aber ich denke, das wird auch so passieren. LG hat gemerkt, dass cureved nicht ankommt und nur Kosten verursacht, die dem Kunden aufgehalst werden. Ganz, ganz toll finde ich von LG, dass LG mit dem neuen Lineup jeweilige Alternativen zur Verfügenung stellt. Hier kann jeder selber entscheiden, ob er nen curved oder en flachen kaufen möchte. Daumen hoch. Welcher Hersteller bietet solche Möglichkeiten? Ich denke aber auch, dass hier Methode hintersteckt. Und zwar aus der Sicht des Kaufverhaltens. LG kann dann sehr gut feststellen, ob nun mehr curved, oder mehr flat verkauft werden. Clever! Zudem auch wir uns daran orientieren können. Toll.

Baumann_A. (Beitrag #1843) schrieb:

Zweitens hab ich den Eindruck bekommen dass im letzten Jahr mit Erscheinen des EC9300 eher versucht wurde preislich in consumer Regionen zu kommen, wirklich technische Fortschritte sind frühestens mit den neuen 2015 Geräten zu erwarten.

Der Eindruck täuscht Dich nicht. Zumindest was den "Angriff" auf den Massenmarkt anbelangt. Logo will LG iwann mit OLED in den unteren Preiskategorien ihre Ware an den Mann bringen. Aber momentan sind die Preise halt noch so hoch, dass LG dies damit begründet, im Moment noch das gehoberene Klientel anzusprechen. Ist zwar nur ein Deckmäntelchen, aber mich stört es nicht. Ich gehöre nämlich zu diesen Klientel. Klar auch ich habe kein Geld zu verschenken, aber den geilen Geiz kann man auch übertreiben. Ich lege auch schon mal gerne etwas mehr hin. Eigentlich fast immer habe ich zu den Early Adoptern gehört.

Baumann_A. (Beitrag #1843) schrieb:

Kann man also unterm Strich behaupten dass es bei den 5 derzeit erhältlichen Modellen eigentlich nur Geschmacksache ist welchen man kauft? Qualitativ keine großen Unterschiede sofern man jeweils die Firmware aktualisiert hat? Je mehr man liest umso verwirrter wird man...

Hmmm, schwer zu sagen. Dehalb halte ich mich hier zurück. Meine Meinung aber ist, dass ich auf jeden Fall auf die neue Serie 2015 warten werde. Denn hier hat sich auch "scheinbar" (man hat ja lediglich Infos aus dem Netz) doch einiges getan. Fakt hierbei ist aber, dass es z.B. nun auch Flat-OLED mit 4K geben wird. Und das ist doch schon mal ein qualitativer sehr großer Schritt. Finde ich jedenfalls

Weißt Du nach welchem Motto ich ich stets verfahre? Kaufen, auspacken, einstellen und zuhause in den eigenen 4 Wänden ausprobieren. Passt es nicht geht er zurück...passt es, bleibt er da. Vorherige Recherche bleibt logischer Weise ein Muss. Und deshalb habe ich auch bisher noch nie nen TV, wegen Nichtgefallen, zurückgeben müssen.

Mal zwischendrein ne andere Frage:

Hat noch jemand Probleme mit einer geänderten und abgespeicherten Senderliste?

Ich nutze den internen Receiver mit DVB-S2.
Via USB-Stick habe ich die Liste nach einem autom. Suchlauf exportiert, am PC mit ChanSort neu sortiert, und zurück auf den TV kopiert. Soweit funktioniert alles...
Doch am folgenden Tag, ich schalte den TV tagsüber stromlos, passt diese gespeicherte Senderliste nicht mehr 100%ig. Das nervt momentan sehr...

pspierre (Beitrag #1842) schrieb:

StefanG schrieb u.a.: Ich habe vorher auch so über TrueMotion gedacht. Mittlerweile nutze ich es benutzderdefiniert mit Entruckeln auf 3 und Schärfen auf 7 ohne erkennbaren Soap- oder Videolook-Effekt. Ich hab mir das Gerät nunmehr auch schon 2 mal in Ausstellungen ausgiebig angesehen, hab aber bezüglich Bewegbildeinstellungen nur die Truemotion-Settings mit Weich Klar aus usw gefunden. Wo befinden sich denn im Menü dise offenbar erweiterten Einstellungen, und wie ist deren Auswirkung aufs Bildgeschehen zu beurteilen. Danke für Antwort mfg pspierre

Hier:




In den Märkten findet man meist noch die Beta-Version (Wareneingang bis Anfang Oktober) oder auch die First-Release-Version (WE bis Anfang November) der Firmware - ein Test hiermit wäre nicht sehr aussagekräftig.

@StefanG

Stand auf "Original" ja, hatte die Original Files von iTunes verwendet einmal per Apple TV und einmal per mkv (selbst erstellt).

Also es war 1:1 Pixelmapping gezoomed sah nichts aus hab da verschiedene Einstellungen durchgenommen und immer darauf geachtet.

@gernewieder

Nein ich wusste schon, dass der 1080p ist und mein Samsung, 4K aber ändert ja nichts am Upscale von 720p Material. Theoretisch müsste der 1080p dort besser sein, weil er weniger upscalen muss als ein 4K.

@rr12

Nene ich verwechsel schon nichts hab nur zwei hier stehen (oled und Samsung nebeneinander mach ich vielleicht noch Tests und Fotos mit falls es wen interessiert :P).

@Nui

Richtig, dass meinte ich allerdings macht er das NUR bei 720p iTunes Folgen, bei 1080p sieht die Sache schon anders aus, da ist zwar immernoch Unterschied da aber sehr gering.

@von_Braun

Das bessere Bild (obwohl ich ihn immernoch nicht rchtig einstellen konnte) zaubert ganz klar, der LG, von der Schärfe her kommt er an den 4K mit "Schärfe: 35" nahezu an 4K ran, zwar immernoch ein wenig unschärfer aber fast identisch. Von Farben und Schwarzwert ist der OLED gnadenlos überlegen

@ZackBummDrin

Ich sag mal so ich sitz, um die 2-2.40 m weg und muss sagen, dass es je nach Quellmaterial mal besser und mal schlechter aussieht, hatte mir eine Folge Gotham angeschaut (aus dem US iTunes Store) da war der OLED mit Schärfe auf 35 vom Bild her 1:1 wie mein 4K und vorallem von den Farben her besser, zwar deutlich nicht so Farbintensiv (kann man bestimmt einstellen) aber dafür um einiges nicht Farbüberstrahlt, bei Samsung hab ich ja teilweise Gesichter die vollkommen überstrahlt sind sowas hab ich beim OLED noch nicht gesehen, bei 720p muss ich ernsthaft sagen, teilweise ist der 4K dem OLED da überlegen aber bei normalen 1080p Material ist zwar Unterschied da aber deutlich geringer, bei BluRay ebenfalls aber wirklich nur minimal. Hier schlägt halt die höhere Auflösung den 1080p TV, hatte ich aber bei JEDEM 1080p bisher also kreide ich das nicht dem OLED an, war nur objektiv betrachtet.

Hätte ich wahrscheinlich einen Upscaler für 1000 ? als Media Player würde das wahrscheinlich noch besser aussehen aber ob sich das für die paar iTuned Folgen lohnt, weiß ich nicht.

@Nui

Dithering war das bei Sin City nicht, hab gerade nochmal am PC nachgeschaut, also es ist wohl "Rauch" in der Szene und dieser wird wohl beim OLED dargestellt, nur hatte ich ehrlich gesagt diesen Rauch noch nie in meinem Leben auf einem anderen TV gesehen und vielleicht kam mir deswegen der Effekt so komisch vor? Ich check das nachher nochmal aber "Dithering" hatte ich bisher nur bei SD Sourcen die aber allgemein eher schlecht waren bzw. bei schlechten 720p Serienfolgen die aber schon am PC äußert schlecht aussgesehen haben, bei 1080p ist mir das noch nicht aufgefallen.

Ich weiß das DNR das rauschen verinngern soll aber vielleicht sah der Nebel deswegen so seltsam aus, weil er da zu viel verringert hat.

@tovaxxx

Schwer zu sagen am PC mit IPS Panel sieht der Rauch irgendwie "anders" aus als am OLED würde aber beide nicht als schlecht bezeichnen beim OLED wird der Rauch nur irgendwie mehr betont (warum auch immer?).

@Beelinger

Richtig, bisher hab ich das nur bei Sin City gesehen und ich hab schon 2-3 Filme gesehen von daher kann es tatsächlich an Sin City liegen. Wie celle schon schrieb, der dreckige Look ist eben so gewollt.

@StefanG

Hier ebenfalls keine dunklen Ränder

@pspierre

Bei den Bewegbildoptionen gibts da einen Punkt der heißt benutzdefiniert und da kann man das einzeln einstellen allerdings scheint der Punkt, teilweise anders zu heißen (warum auch immer?).

@Alex_Quien_85

Das rauschen hab ich nur bei Sin City, bei anderen dunklen Filmen hab ich das nicht.

Also ich hatte ja den W905A hier und mehr gerauscht hat der ehrlich gesagt bei mir nicht? Da hab ich den Rauch halt fast gar nicht wahrgenommen beim OLED schon eher, schwer zu sagen an was das liegt. Aber richtig stören tut mich das jetzt auch nicht.

@celle

Hat der EC930V ein 10 bit Panel verbaut?

@Baumann_A.

Die Verarbeitung ist absolut genial und um einiges besser als bei meinem Samsung, die Rückseite ist zwar nicht mehr aus Carbon sondern aus irgendeinem anderen Material (ka welches es spiegelt aufjedenfall und fühlt sich nicht nach Plastik an).

Wegen curved vs. flat, ich mag auch kein curved aber kann von mir aus sagen nach 2 Stunden hab ich keinen Unterschied mehr wahrgenommen zwischen Flat und Curved, bei den Samsung Curved ist die Kurve wohl größer, weil da hab ich im Elektromarkt selbst nach mehreren Stunden (Freundin war am Staubsauger suchen ) immernoch die Curve wahrgenommen, beim LG im stockdunklen Raum ist es da schon anders, kann natürlich auch an der dunkelheit liegen aber mit Curved hab ich im Moment echt kein Problem mehr (ein Wunder? ) und ja ich wollte auch einen Flat haben aber bis die neuen rauskommen und ob sie überhaupt bis Herbst rausgkommen steht ja noch in den Sternen ebenfalls der Preis.

Der dürfte mein Budget sprengen Von daher erstmal 1080p und ein geniales Bild und wegen "nicht kaufen, weil curved" dass ist so eine Sache, wenn man auf ein LCD Filme im dunkeln gucken will dann kauft man am Ende auch curved, weil das LCD Bild nervt einen viel mehr

Wie "gernewieder" schon schreibt ich geb auch mehr Geld für einen TV aus, wenn ich dafür was gutes bekomme allerdings sind für mich bei 2.5k bei 55 Zoll einfach preislich Schluß.

Und da passt der 930V eben genau rein, natürlich hätte ich jetzt auch noch warten können der fällt bestimmt im Preis noch unter 2K ABER ob er dann noch verfügbar ist, ist ja die nächste Frage, so richtig verfügbar ist momentan ja nur der 930V und auch nicht gerade übermäßig (in den Saturn und Mediamarkt wo Freunde von mir arbeiten waren gerade mal 3 auf Lager und ingesamt 5 Kamen im Herbst also bei weitem nicht viel).

Wo man halt aufpassen muss, dass nicht LG zu viel abspeckt, beim 930V fehlt ja zum Beispiel schon USB 3.0 (wobei das bei 1080p Material eh wenig Sinn macht, schon eher bei 4K) und die Carbon Rückseite, der Standfuß ist aber durchaus hochwertig verarbeitet.

Hier muss man halt schon, wie die Geräte aussehen, wenn sie mal 1000 ? kosten oder 1500 ? wahrscheinlich sehen die von der Verarbeitung her wieder schlechter aus aber klar auf die 2015er warten ist nicht verkehrt hätte ich auch gemacht aber die sprengen doch mein Budget und 4K ist mir dann doch nicht wirklich so wichtig (kauf mir sowieso erstmal keine 60 ? 4K BDs ).

Lostion (Beitrag #1854) schrieb:

Theoretisch müsste der 1080p dort besser sein, weil er weniger upscalen muss als ein 4K.

Vorsicht. Ich glaube das ist ein Irrglaube, der sich festgesetzt hat. Eine höhere Auflösung könnte sogar besser sein. Gute Skalierung vorrausgesetzt natürlich.

Ja, aber wie gesagt bei 720p je nach Quellmaterial von der Serie, sieht es mal besser aus und mal 1:1 wirklich "schlecht" würde ich den OLED da nicht bezeichnen dafür, dass die Technik noch relativ im Anfangsstadium ist, macht der schon ein bemerkenswert gutes Bild.

Gutes Beispiel sind hier halt dir Folgen von Arrow und Gotham, wo Arrow teilweise verrauscht ist wie eine VHS Kassette (und das liegt am Quellmaterial nicht am TV) ist Gotham einfach nur gestochen Scharf ohne rauschen oder sonstetwas, da liegen Welten dazwischen und beide sind um die 1.8 GB groß und beide aus dem selben iTunes US Store.

Hier sieht man einfach, ob eine Serie gut oder scheiße produziert wurde, wieso aber ausgerechnet Arrow so schlecht produziert wurde (die haben wirklich ein mächtiges Budget wegen des Erfolges) weiß ich auch nicht, tippe mal stark drauf, dass sie hier einiges einsparen müssen, weil immer mehr Charaktere zur Serie hinzugefügt werden und bei Gotham eher weniger Charaktere dazu kommen. Außerdem steht hinter Gotham halt Fox bei denen das Budget wohl deutlich höher ist.

StefanG (Beitrag #1829) schrieb:

Farbsättigung wird über den Regler Farbtiefe (Standard: 50) geregelt. Beim AXW904 war der Unterschied nur ohne adapt. Backlight-Steuerung gut sichtbar (aber bei dem gab's eh kein "Schwarz" zu sehen sobald etwas helleres mit dargestellt werden musste).

Also das mit dem AXW904 stimmt so nicht, kommt auf den gewählten Modus an, Bei Benutzerdefiniert sind die Balken schon sehr viel Dunkler (Backlight auf High) als der Weltraum:



Beim Modus Professional oder Cinema sind die allerdings deutlich weniger dunkel.
Sorry für die Abschweifung...

grafheini2 (Beitrag #1857) schrieb:

StefanG (Beitrag #1829) schrieb: Farbsättigung wird über den Regler Farbtiefe (Standard: 50) geregelt. Beim AXW904 war der Unterschied nur ohne adapt. Backlight-Steuerung gut sichtbar (aber bei dem gab's eh kein "Schwarz" zu sehen sobald etwas helleres mit dargestellt werden musste). Also das mit dem AXW904 stimmt so nicht, kommt auf den gewählten Modus an, Bei Benutzerdefiniert sind die Balken schon sehr viel Dunkler (Backlight auf High) als der Weltraum: Beim Modus Professional oder Cinema sind die allerdings deutlich weniger dunkel. Sorry für die Abschweifung...

Wie ich bei Dir sehe ist der Gehäuse-Rahmen noch dunkler als die Cinemascope-Balken.
Das kann der AXW804 (aus eigener Erfahrung) deutlich besser.

Ich hatte übrigens beide AXWs im Professionell1-Bildmodus betrieben.

Ist zwar sehr Off-Topic, aber mal ein Bild vom AXW804 im absolut dunklen Wohnzimmer mit meinem ersten Panel (wäre der Denon-Schriftzug ein paar cm tiefer kämen unten mittig leider zwei deutliche Aufhellungen hinzu):



Die Kamera hatte hier die Blende komplett offen mit rel. langer Belichtungszeit. Da sieht man auf dem Bild sogar die Uhr and er Wand, welche man mit bloßem Auge nicht mehr sehen konnte.