LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

Und wieder ein Verkäufer, der keine Ahnung hat, leider.

marketingtechnisch schon

Das ist mir klar.4k OLED muss sich beweisen. ;)Der praktische nutzen wird wohl für die meisten uninteressant sein.Ausser bei 3D vielleicht.

HD ready, Full HD, 4K oder was auch immer noch danach kommt eigentlich brauch ich das alles nicht. Ich habe damals das letzte Pioneer Plasma Model gekauft das HD ready war und bei einem Sitzabstand von 4,5 Meter würde mir selbst beim LG in 55 Zoll HD ready genügen.

Mich persönlich ärgert nur eins das ich schon zu alt bin um zu erleben was kommen wird in der Zukunft wenn es irgendwann keine Fernseher mehr geben wird, und da bin ich mir ganz sicher das dies in der Zukunft geschiet

Skarpin (Beitrag #1560) schrieb:

Und wieder ein Verkäufer, der keine Ahnung hat, leider. :.

Wieso? Er hat doch nur das wiedergegeben, was LG vorgibt.

Und dass 4k am Markt DEUTLICH mehr Zugkraft hat als OLED, mag man finden, wie man will, aber es ist nunmal ein Fakt. Übrigens einer, den ich schon seit geraumer Zeit immer mal wieder erwähne.

schwengell (Beitrag #1557) schrieb:

Hier wird beschrieben was die Einstellungen der Farbtiefe bewirken. https://support.xbox...mprove-video-quality

24 Bit (8 Bit pro Grundfarbe) ist demnach die richtige Einstellung für TV-Geräte.
Selbst wenn unser LG DeepColor (12 Bit pro Grundfarbe) eingangsseitig unterstützt wird zur Weiterverarbeitung im Gerät wieder auf 8 Bit pro Grundfarbe runterskaliert.
Dann hätte man 2 mal Rundungsfehler (in der X-BOX beim Farbtiefen-Upscaling von DVDs und BluRays 8 -> 12 Bit und im Fernseher vor der generischen Bildbearbeitung wieder beim Downscaling von 12 -> 8 Bit (oder in eine sonstige Wortlänge, die im DSP verwendet wird)), was das Gesamtbild in Summe mit Sicherheit nicht besser macht.

Hier sieht man bei der X-BOX stark die Windows-PC-Wurzeln. ;-)

BigBlue007 (Beitrag #1564) schrieb:

Skarpin (Beitrag #1560) schrieb: Und wieder ein Verkäufer, der keine Ahnung hat, leider. :. Wieso? Er hat doch nur das wiedergegeben, was LG vorgibt. Und dass 4k am Markt DEUTLICH mehr Zugkraft hat als OLED, mag man finden, wie man will, aber es ist nunmal ein Fakt. Übrigens einer, den ich schon seit geraumer Zeit immer mal wieder erwähne. :)

Zumal der Trend zu immer größeren Geräte bei gleichzeitig kleinen Sehabständen geht.
Würde ich (wie anscheinend einge Forenteilnehmer) nur ca. 3m vor einem 65"-Fernseher sitzen müssen, wäre mir FullHD zu grob.
Da werden diagonale Kontrastkanten schon treppenstufig dargestellt.

Von 8 bit zu 12 bit enstehen keine Rundungsfehler (dabei werden nur Nullen angefügt). Im Gegenteil, wird das Signal verarbeitet, werden Rundungsfehler vermieden (bzw klein gehalten). Im Idealfall sollte die erste Signalverarbeitung die bit-tiefe erhöhen und erst nach der letzten Bearbeitung auf die native bittiefe des panels reduziert werden.
Was das im Falle der xbox bedeutet kann ich allerdings nicht sagen.

Nui (Beitrag #1567) schrieb:

Von 8 bit zu 12 bit enstehen keine Rundungsfehler (dabei werden nur Nullen angefügt). Im Gegenteil, wird das Signal verarbeitet, werden Rundungsfehler vermieden (bzw klein gehalten). Im Idealfall sollte die erste Signalverarbeitung die bit-tiefe erhöhen und erst nach der letzten Bearbeitung auf die native bittiefe des panels reduziert werden. Was das im Falle der xbox bedeutet kann ich allerdings nicht sagen.

Sicher, daß ATI bzw. AMD beim Vergrößern der Wortlänge nicht dithert?

Wofür denn und zu welchem Wert? Das wäre mehr Aufwand und ein reiner Fehler.

Bei meiner Wiedergabe am PC rechnet madvr mit 16 bit genauigkeit und dithert schön auf 8 bit runter für die Übertragung.

Nui (Beitrag #1569) schrieb:

Wofür denn und zu welchem Wert? Das wäre mehr Aufwand und ein reiner Fehler. Bei meiner Wiedergabe am PC rechnet madvr mit 16 bit genauigkeit und dithert schön auf 8 bit runter für die Übertragung.

Als ATI noch nicht lange zu AMD gehörte und in der Zeit davor wurde definitiv gedithert.
Denn Colorbanding wurde dadurch eliminiert (leider auch sanfte Kontrastkanten in z.B. Ecken von farbigen Räumen bei Studioaufnahmen).

Ich weiß nicht ob es AMD in der heutigen Windows- bzw. X-BOX-Zeit anders macht.

Wirklich? Warum können all diese Leute nicht ihre Finger aus der Suppe nehmen?
Das ist aber nicht nur Dithering. Dithering selbst ist gut und gewünscht, wenn die Bittiefe reduziert wird. Bei einer Erhöhung gibt es doch aber erst mal keine Möglichkeit Dithering zu nutzen, da alle Werte direkt dargestellt werden können. Merkwürdig.

Wie gut, dass madvr alles übernimmt.

bornesen (Beitrag #1559) schrieb:

Hallo, so sehe ich dass auch. Eine kleine Geschichte dazu: ich wohne in Frankreich (Lille) und hätte gestern einen 55EC930 fuer 1990 erstehen können. Ich musste natuerlich erst den WAF abtesten. Nach offiziellem OK meiner Liebsten bin ich dann heute früh wieder in den Laden (Carrefour), aber er war natürlich weg. Ich habe dann mit dem Verkäufer gesprochen und nach dessen Aussage ergibts sich fuer 2015 folgendes Bild: - in Frankreich werden die noch in den Lagern stehenden EC930 "verkloppt" aber nicht unter 19xx ? - geliefert werden von LG seit 5.12.2014 keine EC930 mehr - ab 5.1.2015 dürfen die Läden keine sichtbare Werbung für Modelle aus 2013/2014 mehr machen; alles Marketing-Gedöns dafür hat zu verschwinden - LG wird ab 1.2.2015 eine neue Kampagne mit Material für 4K Oleds liefern, das "agressiv" neben den Samsungs (UH7500/8500) positioniert werden soll Seiner Ansicht nach hat LG mit OLEDS ohne 4K keine Chance in den Läden, denn bei dem hellen Licht kam ein Samsung 4K einfach besser rüber als ein OLED. Das es hier kein 4K Material darf in den Läden auch nicht erwähnt werden, es sei denn, jemand fragt danach (und dass sind seiner Ansicht bei Carrefour ca nur 15% der Leute

Ich werds nie verstehen. 4K ist ja alles schön und gut. Nicht wenige werden sich einen 55" oder womöglich kleiner ins Wohnzimmer stellen und 4 m von der Kiste entfernt hocken. Was das bringen soll?
Ich hoffe auch, dass die Strategie des "aggresiven" marketings von LG nicht ein Schuss wird der nach hinten losgeht. Die Qualität bleibt womöglich wieder auf der Strecke, sprich Serienstreuung...

marzus69 (Beitrag #1572) schrieb:

Was das bringen soll?

Gib mir nen 55" 4k Bildschirm und ich sitze nen m vor dem Ding

Ich glaube bei OLED rückt man vielleicht sogar sehr gern nahe ran, ein fantastisches Bild in Groß und 4K ist sicher ein großer Traum

Nui (Beitrag #1573) schrieb:

marzus69 (Beitrag #1572) schrieb: Was das bringen soll? Gib mir nen 55" 4k Bildschirm und ich sitze nen m vor dem Ding :D

Ja schon, ich sprach aber von 95% der Fernsehnutzer. Die Wohnzimmer sind nunmal wie sie sind. Deshalb versteh ich den Pixelwahn nicht, während eine wirklich bahnbrechende Neuerung offensichtlich nur eine Chance hat wenn ebenfalls 4K. Ein perfektionierter Full HD Oled ohne Grün und Magentastreifen in gleichmäßiger Helligkeit bis in die Ecken mit ordentlicher Bildverarbeitung und schnellem Prozessor zu bezahlbarem Preis wäre mir lieber.
Nun hab ich halt Angst dass aus marktstrategischen Gründen zwar 4K kommt , die Kinderkrankheiten aber bleiben.
Warten wir ab...

marzus69 (Beitrag #1575) schrieb:

Ja schon, ich sprach aber von 95% der Fernsehnutzer.

Die wenigstens Leute haben auch nur die geringsten Ansprüche. Für die meißten ist OLED generell eine totale Verschwendung.

Jo! Leider!

LG's passives 3D inkl. Dualplay (die Zocker und Casual-Gamer schwören drauf) kommt aber genau bei diesen Leuten sehr gut an, dazu die günstigen LG-Preise.
Vor Jahren hätten die alle noch Samsung gekauft, aber mittlerweile gibt es da bei meinem Bekanntenkteis einen beobachtbaren Trend in Richtung LG. Kein Wunder, für 399 ? gibt es schon 4K in 40" und der 55UB950 liegt bei ca. 1500 ? und besitzt alles was diese Zielgruppe braucht und was aktuell Trend ist. In LG's Portfolio klafft preislich mittlerweile eine riesen Lücke zwischen deren besten LCDs und OLED. Ich denke mit den neuen OLED-Modellen wird LG diese Lücke schließen und sich preislich immer mehr an die LCD-Toppmodelle der Konkurrenten annähern.
Eigentlich das Beste was passieren konnte, dass LG OLED einführt und nicht ein Japaner. Kein anderer Hersteller kann so schnell die Preise drücken. Selbst Samsung kann da nicht mithalten und hätte durch spezielle Fachhandelsstrategien eher die Preise stabil gehalten.

Heute habe ich neue Mail von LG erhalten das sie sich in den nächsten Tagen wegen Terminvereinbarung mit mir in Verbindung setzen.

Mal abwarten was die Typ dann sagt wenn er hier ist, bin ich der einzige der den Farbverlauf reklamiert hat

Wenn es ein 500 Euro Gerät wäre ist es ärgerlich aber bei einem 3000 Euro Gerät geht das gar nicht...

Im britischen avforums gibts einige, die den TV wg. der Farbstiche mehrmals umgetauscht oder zurückgegeben haben.

Yappadappadu (Beitrag #1580) schrieb:

Im britischen avforums gibts einige, die den TV wg. der Farbstiche mehrmals umgetauscht oder zurückgegeben haben.

Mit Erfolg oder hatten alle Geräte diese Verfärbungen?

Verfärbungen (idR an den Rändern rötlich, mittig grün) haben leider alle EC930 TVs. Unterscheiden tun sie sich in der Ausprägung. Manche User haben beim zweiten/dritten Versuch ein Exemplar bekommen, bei dem sie wg. der geringeren Ausprägung eher damit leben können.

Ein riesiges Problem sehe ich wenn LG das nicht mit einem Firmware Update beheben kann.
Sollte die nächste Generation diesen Fehler nicht haben ist diese Generation wertlos wenn man den TV nach ein paar Jahren verkaufen möchte.

Ich bin immer noch der Meinung dass es an der Filterung und dem FPR-Polarizer liegt. Eine Kalibrierung ist da sinnlos. Sonst würde der Bereich je nach Blickwinkel nicht wandern. Interessant wäre mal wenn die Leute wie im Pana AX9-Thread die 3D-Performance für links und rechts miteinander vergleichen könnten. Dann sieht man ob bei den stärker betroffeneren Modellen der Polarizer evtl. unregelmäßig verlegt ist. An diesen Stellen sollte auch ein stärkerer Ghosting-Effekt im 3D-Betrieb auftreten.

Bei den 4K-Modellen ist es wohl auch vorhanden, aber deutlich geringer, was z.B. an dem feineren Polarizer und kleinerer Pixelstruktur liegen könnte. Bei der EF950-Serie will man ja auch einen überarbeiteten Kontrastfilter verwenden. Mal schauen wie die Farbverschiebung dort ausfällt.

schwengell (Beitrag #1579) schrieb:

Heute habe ich neue Mail von LG erhalten das sie sich in den nächsten Tagen wegen Terminvereinbarung mit mir in Verbindung setzen. Mal abwarten was die Typ dann sagt wenn er hier ist, bin ich der einzige der den Farbverlauf reklamiert hat Wenn es ein 500 Euro Gerät wäre ist es ärgerlich aber bei einem 3000 Euro Gerät geht das gar nicht...

Ich hatte beim Kauf vom 50VT30 große Probleme mit pastelligen Gelb- und Grüneinfärbungen.
Hatte 3 mal tauschen müssen (und das letzte Gerät war eins von 4 ausgepackten und eingeschalteten Geräten) um ein Gerät zu erwischen was von den Flecken her erträglich war.
Sie stammten von den Weichmachern der auflackierten Antireflexbeschichtung.
Nach etwa einem halben Jahr Nutzung waren die Flecken zu meiner Überraschung komplett weg.

Bei den aktuellen AXWs und ASWs kann man bei einigen "frischen" Geräten diese Effekte in schwächerer Form und dieses Mal mit grünlichen und magentafarbenen Einfärbungen bei weißen Hintergründen ebenfalls betrachten.

Evtl. handelt es sich beim EC930V um ein ähnliches Problem.

Morgen kommt ein Techniker von LG vorbei und schaut sich den TV mal an, mal abwarten was der spricht.

@StefanG:
Danke für die Info, dass diese Verfärbungen auch andere Marken bzw. flache Screens betreffen. Wie celle angesprochen hat, hat auch der große Bruder 65EC970V dieses Problem, wenn auch in abgeschwächter Form (zumindest bei meinem Exemplar). Wenn es bei dir mit der Zeit verschwunden ist, gibt das auch für die LG Geräte Anlass zur Hoffnung.

@celle:
Verstärktes 3D Ghosting in diesem (relativ kleinen) Bereich konnte ich nicht feststellen. Vielleicht liegt es wirklich an der Antireflexschicht - was der Grund sein könnte, dass es bei den 2015er Modellen eine überarbeitete Beschichtung geben wird.

Jetzt habe ich am Bildmodus etwas rumgespielt und habe festgestellt das wenn dieser auf Standard, Lebhaft, Sparmodus, Sport, Spiele steht sind so gut wie keine Verfärbungen vorhanden bei mir.

Ich habe momentan die Einstellungen vom AVS-Forum von User Carlo46 laufen, ist es möglich das diese Einstellungen die Farben so massiv beeinträchtigen

Wieso ist eigentlich der Sparmodus viel heller wie der Standard Modus, sollte es nicht umgekehrt sein

Moin an alle,

und auch noch alles Gute im neuen Jahr.
Ich möchte euch mal fragen, ob Ihr schon ähnliche Probleme hattet.

An meinem TV habe ich immer wieder Probleme:

1.Immer wieder die Meldung ?APP wird geschlossen, zu wenig Speicher?.
Hier wird auch das TV Programm (nicht TV ausgeschaltet) geschlossen und neu gestartet.

2.Wenn ich das ?Live-Menu? aufrufe und zwischen den Sendern hoch und runterschalte, oder auch Programmempfehlungen anwähle, dauert es immer ewig (teilweise minutenlang) bis ich zwischen Sendern wählen kann. Dies vor allem, wenn ich den internen Satreceiver nutze.

3.Nutze ich den Kabelreceiver habe ich auch ein kleines Problem. Aufgefallen ist es mir beim durchschalten nach erneuten einstellen der Sender. ZB. Bei QVC. Wähle ich QVC schaltet der TV automatich, nach 2- 3 sek., auf Viva um. Zeigt mir dann auch die Senderbelegung von QVC an, allerdings nicht in weiß sondern in blau mit Sendername Viva. Das passiert bei einigen Sendern. Zum Glück aber nur bei solche, die man kaum schaut. Komisch ist es trotzdem.

4.Manchmal hatte ich es auch, dass sich beim internen Satreceiver die Sender verschoben hatten. Hatte vorher am PC, per Channel-Sort, die Kanäle sortiert und per USB auf den TV übertragen. Anschließen paar mal umgeschaltet und- oder auchausgeschaltet und einige Sender waren verschoben. Dies passiert allerdings seit Weihnachte nicht mehr. Ich nutze aber überwiegend einen externen Satreceiver. Der ist mit einen Kabel mit der Schüssel verbunden. Vorher durch einen Splitter aufgeteilt.

Habt Ihr auch schon ähnliches festgestellt?

LG habe ich auch vor Weihnachten angeschrieben. Die Hilfestellung zum sortieren der Sender hat noch nicht zur Lösung geführt.

Ich danke euch schon mal.

LG.

_bere_ (Beitrag #1589) schrieb:

Habt Ihr auch schon ähnliches festgestellt?

Nein. Ich blicke bei Deinem Text auch nicht richtig durch. Mal schreibst Du vom Kabelreceiver, dann vom internen Satreceiver und schließlich vom ext. Satreceiver.

APP wird geschlossen, zu wenig Speicher

Welche denn? Es gibt ja mehr wie eine.

Hallo Klaus 968,

ich habe natürlich alle Receiver durchgetestet.
Hauptsächlich nutze ich nur den externen Satreceiver.
Nehme ich etwas auf nutze ich einen internen Receiver.
Dazu sind mir die Probleme aufgefallen.
Vorallem, die ewig langen Ladezeiten im Live-Menu beim internen Satreceiver.

Es betrifft alle APPs. Egal ob es das LiveTV, Internet oder Youtube etc. ist

LG.

Die Meldung APP wird geschlossen, zu wenig Speicher vorhanden hatte ich auch 2-3mal wie ich beim internen Sat receiver Sender sortiert habe. Ich glaube bei mir ist diese immer erschienen wenn ich abgespeichert habe.

_bere_ (Beitrag #1591) schrieb:

Es betrifft alle APPs. Egal ob es das LiveTV, Internet oder Youtube etc. ist LG.

Das kann ich definitiv nicht bestätigen. Ich habe in letzter Zeit einiges über die Amazon App geschaut und da kam diese Meldung nicht.
Sporadisch nutze ich Youtube und täglich auch den Webbrowser.
Wobei Amazon und Youtube jetzt schon öfters Updates erfahren haben.

Hi,

danke.
leider ist bei mir so.
Nutzt Du den internen Receiver, und welchen (Sat oder Kabel)?

Ich habe das Gefühl, dass der Prozesser oft überlastet ist.
Vielleicht liegt es auch daran.
Es muß auch kein Videostream sein, es reicht oft auch nur das aufrufen einer Internetseite.

Danke und LG.

Die Amazon App nutze ich auch öfter und da kam bei mir auch noch nie diese Meldung.

Der LG Techniker war jetzt auch hier und hat sich den TV angesehen. Er hat so etwas auch noch nicht gesehen, er sagte aber auch das es alles andere als schön aussieht. Beim Wintersport auf Eurosport HD meinte er auch das der Schnee nicht weiß aussieht sondern würde wirken als ob er dreckig ist.

Er wird das auf jeden Fall alles an LG weitergeben, die werden dann entscheiden ob das Display getauscht wird oder der ganze TV oder ob das normal ist.

_bere_ (Beitrag #1594) schrieb:

Nutzt Du den internen Receiver, und welchen (Sat oder Kabel)? .

Der TV hängt am Kabelanschluss. Ich nutze manchmal den Internen und manchmal meinen ext. Kabelreceiver.

Hallo,

danke. Beim internen Kabeltuner läuft es auch noch einigermaßen vom Tempo.
Allerdings der interne Satreceiver ist so kaum zu gebrauchen, deshalb habe ich mir auch einen externen zugelegt.
Mit dem ist es auch einfacher Aufnahmen auf den Rechner zu kopieren.

LG

Kennt das schon jemand?

https://www.youtube.com/watch?v=G2viiPwA_FQ

yep...das war damals mit der Kaufgrund für den mittlerweile retournierten ec930

celle (Beitrag #1598) schrieb:

Kennt das schon jemand? https://www.youtube.com/watch?v=G2viiPwA_FQ

Ja, dass zeigt die deutlichen Vorteile des OLED. Ich genieße das jetzt mittlerweile über 400 Std. - und der Wow-Effekt ist noch immer vorhanden.

Beispielsweise gestern der Film in der ARD, die Vermessung der Welt. Klasse. Ich liebe es.

Das Video kannte ich noch gar nicht. Meine Güte schneidet der Samsung 4k schlecht ab, im Vergleich zum 2k Oled.

Dafür schneidet er vermutlich im Grauskalavergleich besser ab. Und das sage ich als OLED Fan.

Brauche ich das für den Alltag?Eher nicht wuerde ich sagen.

Um ehrlich zu sein, ist das für meinen Alltag wichtiger als ein perfekter Schwarzwert.
Ich will natürlich beides, also ein einheitliches Weiss und ein perfektes Schwarz.

Ok.Aber ich bin mit dem Weiss des OLED'S vollkommen zufrieden. Auch wenn Luft nach oben ist.Vielleicht machen es die Nachfolger ja besser.

_bere_ (Beitrag #1589) schrieb:

Moin an alle, und auch noch alles Gute im neuen Jahr. Ich möchte euch mal fragen, ob Ihr schon ähnliche Probleme hattet. An meinem TV habe ich immer wieder Probleme: 1.Immer wieder die Meldung ?APP wird geschlossen, zu wenig Speicher?. Hier wird auch das TV Programm (nicht TV ausgeschaltet) geschlossen und neu gestartet. 2.Wenn ich das ?Live-Menu? aufrufe und zwischen den Sendern hoch und runterschalte, oder auch Programmempfehlungen anwähle, dauert es immer ewig (teilweise minutenlang) bis ich zwischen Sendern wählen kann. Dies vor allem, wenn ich den internen Satreceiver nutze. 3.Nutze ich den Kabelreceiver habe ich auch ein kleines Problem. Aufgefallen ist es mir beim durchschalten nach erneuten einstellen der Sender. ZB. Bei QVC. Wähle ich QVC schaltet der TV automatich, nach 2- 3 sek., auf Viva um. Zeigt mir dann auch die Senderbelegung von QVC an, allerdings nicht in weiß sondern in blau mit Sendername Viva. Das passiert bei einigen Sendern. Zum Glück aber nur bei solche, die man kaum schaut. Komisch ist es trotzdem. 4.Manchmal hatte ich es auch, dass sich beim internen Satreceiver die Sender verschoben hatten. Hatte vorher am PC, per Channel-Sort, die Kanäle sortiert und per USB auf den TV übertragen. Anschließen paar mal umgeschaltet und- oder auchausgeschaltet und einige Sender waren verschoben. Dies passiert allerdings seit Weihnachte nicht mehr. Ich nutze aber überwiegend einen externen Satreceiver. Der ist mit einen Kabel mit der Schüssel verbunden. Vorher durch einen Splitter aufgeteilt. Habt Ihr auch schon ähnliches festgestellt? LG habe ich auch vor Weihnachten angeschrieben. Die Hilfestellung zum sortieren der Sender hat noch nicht zur Lösung geführt. Ich danke euch schon mal. LG.

Es gibt deit gestern ein Softwareupdate.
Evtl. gibt es hier und da etwas Abhilfe.

Skarpin (Beitrag #1601) schrieb:

Das Video kannte ich noch gar nicht. Meine Güte schneidet der Samsung 4k schlecht ab, im Vergleich zum 2k Oled.

was gibts da zu stöhnen schaue dir doch nur mal die half hd amoleds der galaxy serie an!
unschlagbar die mäusekinos

@ StefanG

danke, hast Du auch einen Link?

Hier ist nur die Softwareaktualisierung vom 3.11.14

http://www.lg.com/de/service-produkt/lg-55EC930V#

LG