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Thread für DALI-Liebhaber

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"Mico"
Schaut ab und zu mal vorbei
#1253 erstellt: 12. Dez 2009, 00:07
Hallo klaus2002!

axs > entspannt...( mal fehlt dieses mal fehlt jenes ( im vergleich zu deutlich teureren speakern ), aber immer angenehm.... fällt nie negativ auf, man ist Ihr nie bös aufgrund Ihre defizite, weil das klangbild einrastet..( entspannt heisst nicht ohne feindynamik, denn diese hat sie ( so wie der Preis es halt zulässt)...entspannt heisst hier absolut nicht langweilig... )
blue > mein favorit ( universell einsetzbar und durchaus audiophil / kostet allerdings theoretisch natürlich auch etwas mehr wie die axs )
concept > spassbox*oder auch nicht?! ( habe ich mich nie mit anfreunden können und möchte garnicht viel tiefer bewerten...gibt übrigens lautsprecher die mehr spass machen fürs geld... )

natürlich wie immer alles subjektiv...( allerdings hat die Blue die Concept bei uns im Studio auch immer "alt aussehen" lassen... )

Beste Grüsse Michael!
S.P.S.
Inventar
#1254 erstellt: 12. Dez 2009, 01:30
Und weiter?
"Mico"
Schaut ab und zu mal vorbei
#1255 erstellt: 12. Dez 2009, 14:12
Hi!
war ich gemeint mit > und weiter?
Sorry, schau nur ab und zu mal hier vorbei..
Beste Grüsse!
S.P.S.
Inventar
#1256 erstellt: 12. Dez 2009, 15:47

"Mico" schrieb:
Hi!
war ich gemeint mit > und weiter?
Sorry, schau nur ab und zu mal hier vorbei..
Beste Grüsse!


Ja sicher.

Dachte da kommt noch eine Fortsetzung, Dali bietet ja mehr an als AXS, Blue und Concept.
"Mico"
Schaut ab und zu mal vorbei
#1257 erstellt: 12. Dez 2009, 20:36
hab nur auf den Beitrag von Klaus2002 reagiert...
hab mich halt spontan positiv an die angesprochene blue und axs erinnern können...
kann ( da ich auch garnicht alle produkte von dali kenne ) nicht zu jedem lautsprecher etwas sagen.... ( grosse ausreisser nach unten sehe ich aufjedenfall nicht im dali sortiment / verabeitunsseitig denke ich liegen sie grundsätzlich eher über dem durchschnitt )

Beste Grüsse!
"Mico"
Schaut ab und zu mal vorbei
#1258 erstellt: 14. Dez 2009, 15:31
Mensch ...sehe nun erst wie lange es diesen Thread schon gibt und wie lang er ist... ( habe nur die erste Seite überflogen ), deshalb mal noch einmal ein ausdrückliches HALLO in die Runde...( evtl. hat man sich ja schon einmal kennenlernen dürfen > haben damals viel Dali verkauft > aber noch unter altem Firmennamen )...also an die Grand Coupe und die damalige Suite erinnere ich mich natürlich auch gern!!! ( der anfängliche zickige und dann traumhafte Hochtöner hat`s mir heute noch angetan ...hoffe Ihr habt ( oder hattet ) viel Freude mit euren Dali`s und habt den Kauf nie bereut ( wobei ich von meiner persöhnlichen Meinung her, mir das eigentlich nicht vorstellen kann? > natürlich auch immer in Anbetracht der Preise )....Naja, ich wünsche euch allen aufjedenfall noch ganz viel Freude mit euren Lautsprechern!!!, und wenn man sich mal wiedersehen würde, so interessieren mich eure Erfahrungsberichte und euer Werdegang bzgl. Lautsprecher natürlich sehr! mit den besten Grüssen aus Bremen Michael!
Joey911
Inventar
#1259 erstellt: 22. Dez 2009, 13:39
Hallo,

hat einer von euch Erfahrungen mit Dali und Naim?
Genauer würde mich interessieren ob eine Helicon 400 MK2 mit einem Nait XS harmonieren würde...

Habe bei einem Händler die Helicon an einer Yamaha 1000 er Serie gehört und das war schon wirklich fantastisch. Der Händler meinte (ohne selbst Naim zu haben) dass der Nait noch deutlich besser klingen sollte. In verschiedenen Artikeln liest man aber immer wieder, dass die Helicon doch recht kräftige Verstärker will - inwieweit das auf den XS zutrifft weiß ich nicht.

Natürlich muss ich das irgendwann eh selbst mal ausprobieren, aber wenn jemand schon Erfahrungen damit hätte wäre es super. Denn die Helicon fand ich einfach traumhaft. Habe im Vergleich dazu noch die Mentor 6 gehört die meiner Meinung nach doch recht deutlich von der Helicon entfernt ist.

Nur steht bei mir der Naim eigentlich schon recht fest auf der "Liste"... den will ich einfach haben. Habe auch schon einige andere LS gehört, aber bis jetzt kam keiner an die Dali ran. Am ehesten noch die Isophon Enigma, die aber wohl wirklich noch einen etwas "stärkeren" Verstärker braucht - der Bass hatte zu wenig Druck am XS.

Gruß,
Joachim


[Beitrag von Joey911 am 22. Dez 2009, 13:40 bearbeitet]
marvstar
Inventar
#1260 erstellt: 05. Jan 2010, 20:34
Hallo auch mal von meiner Seite in dem Thread

@ Joey911

Also ich würde Naim nicht unbedingt mit Dali zusammenstellen, ist aber meine persönliche Meinung, für mich ist das Gesamtbild nicht mehr sehr harmonisch. Naim ist auch wie ich finde sehr sehr speziell und nicht einfach zu händlen.

An einem LS kann das ganze fantastisch sein und an einem anderen genau das Gegenteil.

Probehören wäre halt sinnvoll.

Die Helicon gebe ich dir recht sind fantastische Lautsprecher, klingen einfach grandios schon angefangen bei den kleinen.
Fairerweise muss man auch zugeben, dass das Paar der Mentor6 soviel kostet wie ein vergleichbarer aus der Helicon Reihe.

Die Helicon sollten schon einen sehr potenten Verstärker bekommen um einfach ein runderes Klangbild zu erzielen.

Wenn ich mal in die Runde fragen darf, womit laufen eure Dalis denn so??? Bin ja immer offen für interessante Kombinationen.

Ich habe gute Erfahrungen mit NAD, Advance Acoustic, T+A und teilweise auch interessante mit Cambridge Audio.

Grüße aus Berlin

Marvin
Nilsson
Stammgast
#1261 erstellt: 05. Jan 2010, 22:09
Meine Lektor laufen an einem Onkyo TX-SR674 E im Pure Direct Modus. Kann mir aber vorstellen, dass die Lektor-Reihe noch ein wenig einfacher zu händeln ist was Verstärker angeht, als z.B. die höherpreisigen Reihe wie Helicon usw.
aleister
Stammgast
#1262 erstellt: 06. Jan 2010, 08:59

Kann mir aber vorstellen, dass die Lektor-Reihe noch ein wenig einfacher zu händeln ist was Verstärker angeht, als z.B. die höherpreisigen Reihe wie Helicon usw.
nö, eigentlich nicht-nur sind sogar recht unkritisch gegenüber anderen hi-end boxen. aber gutes futter: sprich elektronik sollte schon sein....
zio
Stammgast
#1263 erstellt: 06. Jan 2010, 09:44
@marvstar

Bin auch noch auf der Suche nach DEM Verstärker für meine Helicon 800. Habe hier einen NAD C372 Vollverstärker zu Testzwecken an meinen DALI's weil ein Kollege unbedingt wollte das ich mir diesen Verstärker mal anhöre.

Nachdem ich ein diverse CD's durchgehört habe muss ich sagen:
Der NAD ist NICHT das was ich mir an meinen Helicon's wünsche, im Mittel-Bereich tut sich zuwenig.

Mark Knopfler hört sich an als würde er aus einer Blechdose singen

zio
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1264 erstellt: 06. Jan 2010, 09:59
Also bei aller Liebe...da hängt man doch keinen NAD dran , höchstens den M3...hast du mal den Musical Fidelity A5.5 ausprobiert?

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 06. Jan 2010, 10:00 bearbeitet]
zio
Stammgast
#1265 erstellt: 06. Jan 2010, 10:34

Zim81 schrieb:
...hast du mal den Musical Fidelity A5.5 ausprobiert?

LG Zim


Nein habe ich noch nicht! Der Musical Fidelity A5.5 ist ein Röhren-Verstärker oder?
Wieder ein Verstärker in meiner "Muss ich mir noch anhören" Liste

Den NAD musste ich mal anhören um sagen zu können das er mir nicht passt.

Grüsse

zio
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1266 erstellt: 06. Jan 2010, 10:39
Nein der ist keine Röhre...

Der spielt aber oben rum wie ne Röhre, also eher seidig und angenehm (minimal) zurückhaltend, dafür macht er unten rum mächtig Druck und die Mitten sind mMn nahezu perfekt...und Leistung hat er auch bis zum abwinken.

LG Zim

PS: Du weißt aber auch, dass die Raumakustik mehr macht als jeder AMP oder CDP...die ist mindestens genauso wichtig wie der LS...so schlecht wie du ihn oben machst (hatte die große Vor-End-Kombi selbst an der Mentor 6) ist der NAD nämlich auch nicht


[Beitrag von Zim81old am 06. Jan 2010, 10:41 bearbeitet]
zio
Stammgast
#1267 erstellt: 06. Jan 2010, 10:44
Meinst Du den hier?

Ich mache den NAD nicht schlecht, er passt meinen Vorstellungen einfach nicht so ganz, aus den Helicon kann sicher mehr rausgeholt werden

zio


[Beitrag von zio am 06. Jan 2010, 10:47 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1268 erstellt: 06. Jan 2010, 11:40
Ich schreibe das nur, weil du das so drastisch ausgedrück hast:
Mark Knopfler hört sich an als würde er aus einer Blechdose singen


Das macht normalerweise kein AMP sondern nur ein LS oder Raumakustik

Ja ich meine den AMP...Preis/Leistungsstärker geht es glaube ich kaum...Test...

LG Zim

PS: Wie groß ist denn dein Hörraum?


[Beitrag von Zim81old am 06. Jan 2010, 11:59 bearbeitet]
zio
Stammgast
#1269 erstellt: 06. Jan 2010, 12:16
War vielleicht ein bisschen übertrieben, hatte vielleicht zuviel vom NAD erwartet ! Der Vergleich zu meinem jetzigen alten aber immer noch sehr gut klingendem Verstärker Pioneer SA-1000 kann der NAD meiner Meinung nach in keiner Weise das Wasser reichen.
Mit dem Pioneer hört sich Mark Knopfler sehr angenehm an, da kann es kaum an den LS liegen.
Aber da scheiden sich die Geister wieder, jeder Mensch hört anders.

Mit der Raumakustik habe ich in der Tat etwas zu kämpfen, ist aber schon sehr viel besser geworden!

Nach langem hin- und herschieben der schweren DALI's habe ich nun die endgültige Position der Lautsprecher gefunden. Die Lautsprecher stehen 2.84m auseinander (mitte-mitte) und 42cm von der Wand weg und sind gerade, also nach vorne gerichtet wie von DALI empfohlen. Der Hörabstand ist von der Front der Boxen 3.30m.
Vielleicht liegt es daran dass die Raumhöhe 2.70m beträgt und nicht wie gewohnt 2.45m bis 2.50m

Der Hörraum ist 28m2 gross und zugleich mein Wohnzimmer (Boden ist Parkett). Dieses ist offen zum Esszimmer mit nochmals ca.20m2 (Boden: Fliesen). Das Wohnzimmer ist komplett möbliert, aber es "hallt" leider immer noch ein bisschen
Den Parkettboden möchte ich eigentlich nicht mit einem Teppich verdecken. Bilder werden später noch aufgehängt, vielleicht bringt das noch eine Verbesserung!
Vielleicht liegt es daran dass die Raumhöhe 2.70m beträgt und nicht wie gewohnt 2.45m bis 2.50m.

Beim Link zum Musical Fidelity A5.5 steht:
Produktdaten: Typ: Vollverstärker; Technologie: Hybrid; Abmessungen (mm): 440 x 400 x 125; Gewicht: 16600 g

Bist Du sicher dass es KEIN Röhren-Amp ist

Bin verwirrt



zio


[Beitrag von zio am 06. Jan 2010, 13:06 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1270 erstellt: 06. Jan 2010, 12:34
Hallo.

Das ist seit Ewigkeiten am kursieren das Gerücht und hält sich leider hartnäckig...ich dachte auch beim Kauf es sei ein Hybride...der A5.5 ist ne Transe...guck dir das Innenleben an, da ist keine Röhre zu sehenimages/smilies/insane.gif ...der KW 550 ist ein Hybrid...

Ich würde die LS (wenn möglich) weiter von der Rückwand ziehen, ich habe das gleiche Problem...habe mir jetzt Absorber und nen großen Teppich gekauft....mMn muss so ein Raum (auch wenns nicht so dolle aussieht) stark bedämpft sein, sonst hallt es...hast du auch Bassdröhnen oder nur zuviel Hall und evtl. zu starke Höhen?

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 06. Jan 2010, 12:39 bearbeitet]
zio
Stammgast
#1271 erstellt: 06. Jan 2010, 13:04

Zim81 schrieb:
hast du auch Bassdröhnen


Bassdröhnen ist das Stichwort!

Tritt aber nur auf wenn die Lautstärke angehoben wird, bei Zimmerlautstärke bin ich sehr zufrieden

Noch weiter von der Wand weg meinst Du? Wie weit meinst Du soll ich sie rausnehmen?
Muss 2 Kollegen anfordern, kann die DALI's nicht einfach auf dem Parkett rumschieben

Gruss

zio
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1272 erstellt: 06. Jan 2010, 13:09
Bei Bassdröhnen auf jedem Fall 70cm gemessen von der Hinterkante, du hast leider einen zu großen LS für einen zu kleinen Raum, wie übrigens viele Leute...kannst du mal ein Foto hochladen, dann kann ich dir vlt. noch ein paar Tipps geben.

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 06. Jan 2010, 13:09 bearbeitet]
marvstar
Inventar
#1273 erstellt: 06. Jan 2010, 14:46
Hallo, man hier tut sich ja schnell was

Also ich meine die Helicon an einen kleinen NAD zu hängen ist ja auch so ne Sache, es sollte schon irgendwie auf gleichem Level alles gehalten werden. Da wurde ja schon die M-Reihe ins rennen geworfen wenn man bei NAD bleiben will.

Für kleinere Serien dennoch sehr zu empfehlen sich das mal anzuhören.

Mal einen T+A drangehangen??? Ebenso sehr gut wäre ein Accuphase, sehr warmklingend und eher Mitten-Bass betont für mein Empfinden.

Oder mal was anderes 2 Monoblöcke von Advance Acoustic die 705 machen auch enorm was her in der Preisklasse.

Zum Thema Bassdröhnen würde ich einfach mal etwas hin und herschieben Nur aufpassen aufs gute Parkett!!!!

Es wird sich sicherlich in der Hinsicht etwas ändern wirst du sehen/hören.

Zim hat da vlt nicht ganz unrecht, wir bräuchten aber mehr Infos. Evtl. auch einfach woanders aufstellen von der Ausrichtung her. Scheiben in der Nähe???

Gruß

Marvin
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1274 erstellt: 06. Jan 2010, 15:27
Na ja "klein ist der C372 ja nun nicht

T+A ist mMn extrem kühl, da spielt der NAD deutlich wärmer, die neuen T+A's habe ich allerdings noch nicht gehört, denn die sollen wohl anders klingen als die bis zu5 1x30 Serie...

Wobei Accuphase ebenso wie T+A preislich schon ne Hausnummer ist.

AA ist mMn Schrott...klanglich kann ich sie nicht beurteilen, aber wenn man sich mal den AA Thread durchließt wie oft da Teile defekt sind...hör mir auf...aber ich weiß, dass du das nur gut meinst, daher nimm das bitte nicht als Angriff auf.

LG Zim
marvstar
Inventar
#1275 erstellt: 06. Jan 2010, 16:06
Sicher ist er nicht klein

Aber ich rede jetzt ja von den Helicon 800. Die sind preislich ja auch schon ne Hausnr. und diese möchte und gut versorgt werden da ist ein NAD C372 auf jedenfall zu wenig und preislich im Vergleich auch nicht viel. Da sollte man eher in dem Bereich 2000-2500 Euro + gehen.

T+A extrem kühl??? Also ich finde sie einfach sehr neutral, sicherlich ist der NAD etwas wärmer gehalten und ein AA noch einen tick wärmer.

AA als Schrott zu bezeichnen, gut jeder hat seine Meinung

Ich würde sie als eine der P/L besten Verstärker auf dem Markt bezeichnen Aber das ist meine Meinung.

Das diese oft kaputt gehen kann ich nicht bestätigen, nicht mehr als andere Hersteller. Über NAD sagen das ja auch viele und da hatte ich noch nichts negatives. Ich hatte beide Hersteller quer Bet in der Vorführung, wurden oft hin und hergetragen, umgesteckt etc. und kann nicht sagen dass sie schnell defekte aufweisen.

Ich nehm dies nicht als Angriff, wenn man es auch so schreibt, es gibt immer 2 Meinung ( wenn das reicht )

Freundlichste Grüße aus Berlin

Marvin
zio
Stammgast
#1276 erstellt: 06. Jan 2010, 16:09
@marvstar, Zim81

zuerst mal vielen Dank für Eure mühe dass Ihr mir helft!!

Hier mal ein paar Bilder von meinen DALI's:


Ansicht vorne

Ansicht seitlich links

Ansicht seitlich rechts

Ansicht mit geöffnetem Fenster

Ansicht geöffnetes Fenster seitlich


Das Möbel wo die ganze Elektronik drauf steht, kommt weg sobald ich das richtige gefunden habe, ist gar nicht so einfach das passende Möbel zu finden!
Und nein es steht auch nicht in der Mitte, weil mein HDMI Kabel vom TV zum AV-Receiver sonst zu kurz wäre
Das nur mal nebenbei, auch um spätere Diskussionen auszuschliessen

Ihr seht auf dem letzten Bild dass ich nicht mehr viel nach vorne schieben kann, da sonst das Fenster nicht mehr so optimal zugänglich wäre und ich mich nicht jedesmal zwischen Couch und Lautsprecher durchquetschen möchte.

Der DALI Evidence Center wird vermutlich mit dem C200 der Helicon Reihe ersetzt, bin noch am überlegen ob ich wirklich so viel Geld in einen Center investieren möchte für 1-2 Filme in der Woche. Bis jetzt tut er seinen Dienst.

So, jetzt seid Ihr dran!

zio
marvstar
Inventar
#1277 erstellt: 06. Jan 2010, 16:15
Du warst das mit dem Bassdröhnen soweit ich weiß ?

Also ich würde tippen es kommt vom rechten Lautsprecher, die Fenster sind schon sehr nahe am Lautsprecher und es entsteht hinter der Pflanze und dem Lautsprecher eine Resonanzecke.

Ich würde versuchen sie anders aufzustellen. Ich kann aber auch falsch liegen ist eine Fernprognose Kann mich auch irren.

Center sollte man schon wechseln würde ich zumindest tun. Bei Filmen macht die Center ja den Großteil des ganzen.

Gruß

Marvin
Moe78
Inventar
#1278 erstellt: 06. Jan 2010, 16:36

marvstar schrieb:
Du warst das mit dem Bassdröhnen soweit ich weiß ?

Also ich würde tippen es kommt vom rechten Lautsprecher, die Fenster sind schon sehr nahe am Lautsprecher und es entsteht hinter der Pflanze und dem Lautsprecher eine Resonanzecke.

Ich würde versuchen sie anders aufzustellen. Ich kann aber auch falsch liegen ist eine Fernprognose Kann mich auch irren.


Bevor Du sie gleich anders aufstellst, installiere doch ein paar Raumakustik-Elemente, damit solltest Du das Dröhnen in den Griff bekommen (Stichwort Bassbuster o.Ä.). Sehr schön das Ganze übrigens!
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1279 erstellt: 06. Jan 2010, 16:36
Also gefallen tut mir die ganze Sache optisch sehr, ich stehe auch eher auf Spartanisch Einrichtung bzw. schlicht.

Aber Hifi tauglich ist der Raum im jetzigen Zustand überhaupt nicht, bei dir kann das Zauberwort nur Bedämpfung heißen, und zwar soviel wie möglich, du hast nur kahle Flächen, dort kann der Schall sich X-Mal brechen und hin und her wechseln.

Ich würde mit sehr dicken Stoffvorhängen anfangen, dann auf jeden Fall einen dicken Hochflorteppich, am besten in die Ecken farbige Bassfallen und noch Kissen auf die Couch. Einen Sitzsack o.ä. würde ich mir auch noch zulegen, du hast wahrscheinlich Hall ohne Ende.

Ggf. (was ja aufgrund deiner hohen Decke kein Problem sein sollte) Absorber an die Decke, dann Pflanzen und andere Tünn und Nipper aufstellen um möglichst viele Verwirblungen für den Schallbruch zu schaffen. Das bringt mehr wie ein Amp für 50.000€

Ich meine das alles wirklich nur nett!

So kann die Helicon nicht mal im Ansatz ihr Niveau zeigen, da kannst du auch nen Canton LS für 800€ aus dem MM oder Saturn kaufen, so viel schlechter kann der in dem Raum nicht klingen.

Stell mal bitte noch ein Foto ein mit der Rückseite des Raumes.

LG zim


[Beitrag von Zim81old am 06. Jan 2010, 16:38 bearbeitet]
zio
Stammgast
#1280 erstellt: 06. Jan 2010, 18:08
Nach Wunsch von Zim81 noch die andere Seite des Wohnzimmers.

Eingangsseite richtung Wohn- Esszimmer

Wohnzimmer richtung Essen/Küche

okay Zim, aber soo schlecht wie in Deinem Post beschrieben hört es sich nun wirklich nicht an . Es muss noch etwas geschehen, da bin ich Deiner Meinung. Darfst gerne mal vorbei kommen und Dir ein Bild und Ton machen. Ein gibts natürlich auch
Könnte aber auch die DALI's durch mein altes B..E System ersetzen, was meinst Du nee, Spass beiseite!

Bin erst seit 2 Monaten im Haus und möchte nicht schon wieder eine Baustelle (ist zwar immer noch nicht ganz fertig) haben.
Der Tip von Moe78 mit den Raumakustik-Elemente klingt doch schon ganz nett, werde mich mal nach diesen Dingern umschauen.

zio
S.P.S.
Inventar
#1281 erstellt: 06. Jan 2010, 18:11
Da kann ich Zim nur zustimmen.

Ist nicht böse gemeint, aber bei einem derart kahlen Raum kann es nur Dröhnen.


Da würden schon ein paar hübsche Bilder an den Wänden helfen.

Es gibt auch hübsche Wandtepiche

Weiter von der Wand weg bringt da mMn auch nichts.



Ich selber schwöre auf Myryad, aber da die Entwickler von NAD kamen werden dir die vermutlich auch nicht gefallen.

Zim81old
Hat sich gelöscht
#1282 erstellt: 06. Jan 2010, 18:18
@Zio: Dazu müsste ich erstmal wissen wo du wohnst...euer Haus ist jedenfalls traumhaft schön nach meinem Geschmack.

Ich habe beim Schaumstofflager bestellt hier der Link

Die sollen auch sehr gut sein: Link hier noch ein Link wo es die Dinger in DE zu kaufen gibt
Werde mir die noch dementsprechend lackieren, nichts anderes machen die bei der farblichen Variante.

Ob Bilder da was bringen wage ich zu bezweifeln, ich denke wenn muss da wirklich massiv bedämpft werden. Mit Bildern und dünnen Bedämpfungselementen nimmst du lediglich in den Höhen, max. in den Mitten was weg.

Wir können auch gerne mal per ICQ schreiben, da ich den Thread nicht noch weiter OT führen will, wir können natürlich auch nen ADMIN bitten den an passende Stelle zu verschieben.

LG Zim

PS: Es gibt einen AMP der raumakustische Proleme ausmisst und dementsprechend die Frequenzen etc. anpasst, kostet aber auch ordentlich, ist dafür aber wohl sehr sehr gut und der verschandelt den Raum nicht so

Hier der Link


[Beitrag von Zim81old am 06. Jan 2010, 18:32 bearbeitet]
zio
Stammgast
#1283 erstellt: 06. Jan 2010, 19:17

Zim81 schrieb:
@Zio: Dazu müsste ich erstmal wissen wo du wohnst...euer Haus ist jedenfalls traumhaft schön nach meinem Geschmack.


vielen Dank für die Blumen aber wie gesagt, ist noch lange nicht fertig.
Wohnen tue ich in der Schweiz, Du kommst wahrscheinlich aus DE oder?

Nochmals vielen Dank an alle für die hilfreichen Tips und Links, ich/wir werden sehen was gemacht werden muss. Da hat auch meine Frau noch was zu sagen

@S.P.S
Bilder werden später noch aufgehängt, viel wird es wohl nicht bringen wie Zim vermutet.

back to topic!

Hier im Forum hat keiner zufällig einen Center aus der Helicon Reihe den er unbedingt loswerden möchte?
Muss mir wohl den C200 neu kaufen, denn in der Bucht habe ich auch noch nie einen gesehen, leider.

Grüsse

zio
najaja
Stammgast
#1284 erstellt: 06. Jan 2010, 22:27
Hi @all,

mit der Suchefunktion bin ich zwar mit meinem Anliegen nicht weiter gekommen, aber auf diesen Thread gekommen. Ich hoffe ich finde hier ein paar Dali Profis, die mir den einen oder anderen Tip geben können.


Ich bin momentan mal wieder soweit etwas neues zu kaufen. Vorab die Information, dass ich großen Wert auf ordentlichen Stereo-Klang bei Musik lege und die Anlage gleichzeitig aber auch als Homecinema betreibe. Was ich derzeit im Einsatz habe, kann man der Signatur entnehmen.

Nun mein Vorhaben. Ich habe mit in die Dali Produkte verguckt und plane als Haupt-LS die Dali Helicon 400 MK2 oder 800 MK2 einzusetzen. Gleichzeitig möchte ich aus Designgründen gerne den Center B&W LCR600 durch den Dali LCR Motif austauschen. Ich frage mich nur, ob sich dieser gegen die Großen LS durchsetzen kann? Der LCR600 macht das fast problemlos, aber der Dali ist ja eine Ecke kleiner vom Gehäuse. hat da jemand Erfahrungen mit?
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1285 erstellt: 07. Jan 2010, 00:01
Hallo.

Mein Tipp: Die Serie sollte in der Frot beibehalten werden...sprich wenn Helicon als Front, dann auch als Center, alles andere ist Murks, dann eher noch den Center weglassen.

Und für reines Stereo würde ich mir nen gescheiten Stereoverstärker/Stereo-Vor-End-Kombi holen.

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 07. Jan 2010, 00:03 bearbeitet]
najaja
Stammgast
#1286 erstellt: 07. Jan 2010, 01:41
Willst Du mir damit beibringen, dass die Rotelanlage nichts gescheites ist?
zio
Stammgast
#1287 erstellt: 07. Jan 2010, 09:33
@najaja

nein das hat er sicher nicht gemeint.

Zim wollte sagen dass die drei Lautsprecher (2x Front und Center) aus der gleichen Serie z.B. Helicon oder Mentor usw. sein sollten, da diese miteinander am besten harmonieren als z.B. zwei Helicon als Front und ein "fremder" Center.

zio
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1288 erstellt: 07. Jan 2010, 10:02
Ich persönlich mag Rotel nicht, wobei das auch am "nicht eingespielten Zustand des RSX-1058 gelegen haben mag, das war für mich mit weitem Abstand der schlecht klingendste Amp den ich in meinen 4 Wänden hatte...wobei das ja auch Geschmackssache ist.

Mir persönlich kommt jedenfalls kein AVR im Stereobetrieb...und erst Recht nicht an so gute LS wie die Helicon Serie...

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 07. Jan 2010, 10:10 bearbeitet]
najaja
Stammgast
#1289 erstellt: 07. Jan 2010, 11:32
Da wäre interessant, wie der Unterschied vom Surroundreceiver RSX-1058 zu meiner Lösung mit der Suroundprozessor RSP-1068 und den beiden angeschlossenen Endstufen RB-1070 ist. Ich kann das Signal ja am Prozessor vorbei via Bypass an die Endstufen leiten.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1290 erstellt: 07. Jan 2010, 11:35
Hallo.

Ich weiß, die haben heute ja alle eine Bypassfunktion...hat mein Marantz AVR auch, klingt trotzdem im Stereo nicht so gut wie vergleichbare Stereoamps.

LG Zim
najaja
Stammgast
#1291 erstellt: 07. Jan 2010, 11:43
Irgendwann bekommt man ja auch echte Platzprobleme alles aufzustellen. Wenn ich die Geschichte in zwei Anlagen trenne, kommen vorne 2 zusätzliche Boxen dazu und Gerätetechnisch wird es im Rack ebenfall saueng. Da passt jetzt schon nichts mehr rein.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1292 erstellt: 07. Jan 2010, 11:47
Wieso 2 Anlagen? Brauchst doch nur nen Stereoamp und ggf. nen CDP...der Stereoamp spart dir sogar deine 2 Monoendstufen, insofern er einen AVR Modus/Ausgang hat an dem die volle Lautstärke anliegt, was aber heute auch üblich ist. Zur Not kann man sich ja auch eine Umschaltbos zulegen, dann kannst du ein Paar LS Strippen von dem AVR ziehen und eine vom Stereoamp...diese münden dann in der Umschaltbos und gehen da mit einm LS Kabel raus.So kannst du (gibts auch mit FB) hin und her schalten, wenn du keinen AMP mit AVR-Ausgang kaufst/hast.

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 07. Jan 2010, 11:50 bearbeitet]
najaja
Stammgast
#1293 erstellt: 07. Jan 2010, 13:26
Hm, mal sehen ob ich dich richtig verstanden habe, ich kann mit CDP und AVR leider nichts anfangen *schäm*.

Ich hätte also einen Surround-Prozessor auf der einen Seite, an welchen die Endstufen für Center und Rear angeschlossen sind. Auf der anderen Seite hätte ich einen Stereo-Vorverstärker mit der Stereo-Endstufe, an welcher die Standboxen und die vorderen Surround-Boxen dran hängen. Wenn ich im Kino Betrieb bin, würde ich das Signal der Front-LS vom Surround-Prozessor in den Stereo-Vorverstärker leiten. Gleichzeitig muss ich dann an der Stereo-Endstufe das Boxensignal von den Hifi-Boxen auf die vordern kleinen Frontboxen des Surroundsystems umschalten.

Habe ich das richtig verstanden?
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1294 erstellt: 07. Jan 2010, 14:15
AVR= AV Receiver
CDP= CD Player

Nein hast du leider nicht.

Du brauchst:

Einen Center (wenn gewollt)
Zwei Frontlautsprecher (die kannst du für Surround und Stereo gleichzeitig nutzen)
Zwei Rear Lautsprecher.

Du musst auf der AV Seite (ob nun mit Endstufen oder einem AVR ist egal) die Rears und den Center befeuern.

Die Front Lautsprecher kannst du entweder mittels Stereo Vollverstärker oder aber per Vor-End-Stufenkombi anschließen.

Insofern der Verstärker/die Vor-End-Kombi einen AV Ausgang o.ä. hat an der das volle Lautstärkesignal anliegen hat, brauchst du diesen nur noch mit den Preout Ausgängen für die Front LS an deinem Surroundprozessor zu verbinden und fertig ist die Laube.

Wenn der Vollverstärker/die Vor-End-Kombi keinen AV Ausgang o.ä. hat machst du das ganze mit der Umschaltbox, da brauchst du allerdings die Endstufe(n) für die Front LS im AV Betrieb.

Im AV Modus regelt der Surroundprozessor die Lautstärke und wenn du Stereo hörst nimmst du einfach "nur" den Vollverstärker/die Vor-End-Kombi.

LG Zim
najaja
Stammgast
#1295 erstellt: 07. Jan 2010, 14:42
So ganz habe ich es noch nicht . Warum ein AV-Ausgang an der Stereo-Endstufe, wenn ich diese mit dem Pre-Out des Surround verbinde? Dann ist es doch ein ganz gewöhnlicher Eingang einer Tonquelle, also ein AV-Eingang.

Somit könnte ich (mal abgesehen ob Rotel gut ist oder nicht) meine Anlage um eine reine Stereo-Endstufe erweitern und damit die zwei RB-1070 im Stereobetrieb ansteuern. Im Kino-Betrieb würde ich die über die Pre-Out des vordern LS ansteuern.

Aber, ich habe nach wie vor das Problem mit den LS. Ich habe keinen Platz (und der Preis für nen Center schreckt ebenfalls ab), um einen Center der Helicon-Serie zu plazieren und würde deswegen gerne auf was kleineres gehen.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1296 erstellt: 07. Jan 2010, 15:16
Nicht an der Stereoendstufe...es sei denn du willst die AV Endstufe loswerden

Du müsstest wenn nicht um eine reine Stereoendstufe sonder auch um eine Stereo Vorstufe (die macht mMn mehr Klang aus als eine Endstufe) erweitern...oder du kaufst einfach nen Vollverstärker und schließt ihn an.

Was du alternativ auch machen könntest, kauf dir eine Helicon Kompakte und nutze diese als Center...was anderes würde ich nicht machen...entweder komplette Helicon Front+Center oder nur Front und dann auf Phantomcenter stellen.
Moe78
Inventar
#1297 erstellt: 07. Jan 2010, 15:21
Behalte deine Elektronik. Dazu erweiterst Du einfach wie gesagt. Aber mal ehrlich: Auch wenn Dali gut ist, aber warum erweiterst Du nicht mit B&W?? Das wäre billiger und Du bräuchtest nur neue Fronts...
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1298 erstellt: 07. Jan 2010, 15:44
Da du ja Stereoendstufen hast, würde ich diese einfach mittels "y- Cabel" an der AV Vorstufe und an bspw.der anbinden...dann hast du gutes Stero und guten AV.

Alternativ die

Rotel soll übrigens hervorragend mit B&W gehen


[Beitrag von Zim81old am 07. Jan 2010, 15:48 bearbeitet]
marvstar
Inventar
#1299 erstellt: 07. Jan 2010, 16:51
@najaja Ich denke jetzt mal du willst von den B&W weg und auf Dali umstellen, sonst wäre das hier ja schon fast der Falsche Thread

Also ich denke mal du bekommst für deine B&W noch ganz gut Geld.

Wieviel Platz hast du denn für eine Center?? Die Helicon ist 650mm lang/ breit von wo man auch guckt.

510mm wenn du die Vokal 2 aus der Ikon Reihe nimmst und ebenfalls sehr gut.

Grüße aus Berlin

Marvin
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1300 erstellt: 07. Jan 2010, 17:20
Ich bleibe dabei...kein Serienmischmasch...

Ich würde mir sowieso erstmal die Mentor Serie anhören, die ist Preis/Leistungsmäßig mMn extrem stark, sooooo viel besser spielt die Helicon 400 MKII auch nicht und nur für das andere Gehäuse fast die Hälfte mehr zu zahlen finde ich echt heftig.

LG Zim

Irgendwie finde ich die Lua LS nicht, kommt da noch irgendwas bei in dem Namen?


[Beitrag von Zim81old am 07. Jan 2010, 17:24 bearbeitet]
marvstar
Inventar
#1301 erstellt: 07. Jan 2010, 17:29
najaja
Stammgast
#1302 erstellt: 07. Jan 2010, 21:32
So, da bin ich wieder. Ich war beim High-Ender-Geschäöft und habe mich weiter heiß gemacht, verwirrt, informiert oder was sonst auch immer.

Also, ich habe heute die Helicon 400 MK2 angehört. Gespeist von einer Rotel-Vorstufe und einer 60kg schweren Classé Endstufe. Was kleineres hatte er leider nicht da. Ich habe ausgiebig Probegehört. MJ History und ACDC Black Ice (Partymucke halt). Also Respekt, die LS klingen einfach traumhaft. Sogar ACDC stecken die super weg. Allerdings sind die im Tiefbassbereich schwächer als meine Lua's. Für normalen Betrieb ist es aber vollkommen ausreichend. Hier kam der Vorschlag, als Unterstützung einen Subwoofer einzubinden, was ich als guten Vorschlag empfinde, zumal ich das nachrüsten kann, falls die tatsächlich etwas zu schwach unten rum ist. Als Center kam der Vorschlag den aus der Ikon-Serie zu verwenden, ebenfalls den Subwoofer. Da diese ähnlich der Helikon aufgebaut sind, sollte das gut harmonieren.

Zum guten Schluss habe ich noch den Wunsch geäußert, doch mal einen Röhrenverstärker anzuschließen. Leider habe ich mir die Marke nicht gemerkt, aber es war ein koreanischer Hersteller, die Endstufe liegt bei 7.500 €. Halleluja, war das ein fetter Sound, da kam plötzlich viel mehr Tiefbass aus der Box als vorher. Da bräuchte ich auch keinen Subwoofer mehr. Aber das Budget ist noch nicht vorhanden.

Fazit, ich werde mir die 400er zulegen. Dann teste ich aus, ob ich mit gutem Stereosound im Kinobetrieb auskomme. Wenn ja verchecke ich den ganzen Krempel und baue nach und nach die Stereo Sach weiter aus. Wenn es dann doch rumum scheppern soll, werde ich wohl den Center aus der Ikonserie verwenden und die Stereoweg und Kinoweg voneinander trennen.

@marvstar, das ist genau der Lua von dem die Boxen sind. Allerdings sind die Referenz Standard schon etwas älter und werden nich mehr gebaut. Waren damals aber auch in der Preislage von ca. 14.000 DM. Jemand Interesse dran?
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1303 erstellt: 07. Jan 2010, 23:18
Also ne Helicon macht nicht zu wenig Bass...dann hast du Bassdröhnen oder der Händler hat ne extrem bedämpften Hörraum. Die brauch def. keinen Sub mMn!!!

LG Zim
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