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Thread für DALI-Liebhaber

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reelyator
Stammgast
#1153 erstellt: 14. Jul 2009, 10:54
Hallo!
ich hatte auch schon vielfach gelesen, dass die LS garnicht angewinkelt werden sollen. Im Handbuch steht nur drin, dass die LS mindestens 25 cm von der Wand entfernt stehen sollen.

Ein bischen rumexperimentiert habe ich auch schon:
- Anfangs hatte ich die LS 25 cm von der Wand entfernt stehen. Winkel: 90° zur Wand. So haben die LS eine schön große Bühnenabbildung, allerdings kann man die LS recht gut orten.
- Wenn ich den Wandabstand so lasse, die LS aber genau auf den Hörplatz ausrichte, dann löst sich der Klang sehr gut von den LS, ist aber sehr stark auf die Mitte konzentriert.
- Einen guten Kompromis zwischen Abbildungsgröße und Ortbarkeit der LS scheint es zu geben, wenn man die LS nicht genau 90° von der Wand wegstrahlen lässt sondern sie ganz leicht in Richtung Hörplatz einwinkelt.

Vollkommen glücklich war ich mit der Eintellung aber auch nicht, da es (vermutlich bedingt durch die Raumgeometrie) zu Interferrenzen im Bass kam. Am Hörplatz klang der Bass ziemlich dünn, wenn ich den Kopf 40 cm nach vorne bewegte, war deutlich mehr Bass vorhanden.

Das Phänomen konnte ich dadurch beseitigen, dass ich die LS etwas weiter von der Wand weg stellte, ca. 35 cm. Jetzt klingt der Bass auch beim Hin-und Herbewegen konstant, wenn auch ein bischen dünn. Darüber hinaus scheint mir die Präzision der Abbildung auch etwas unter dem größeren wandabstand zu leiden, bei 25 cm Wandabstand ließen sich die Phantomschallquellen sauber lokalisieren, bei 35 cm scheint mir das alles etwas verschwommener zu klingen.

Wie habt Ihr eure LS positioniert?
aleister
Stammgast
#1154 erstellt: 14. Jul 2009, 11:09

Wie habt Ihr eure LS positioniert?
salopp formuliert: an der schulter vorbei(also minimal eingedreht)+ganz leicht nach hinten geneigt- 25cm von der wand weg. die positionierung der helicons sollte man erst nach gehöriger einspielzeit vornehmen(logisch!)sonst fängt man wieder von vorne an...
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1155 erstellt: 14. Jul 2009, 11:29

reelyator schrieb:
Hallo!
ich hatte auch schon vielfach gelesen, dass die LS garnicht angewinkelt werden sollen. Im Handbuch steht nur drin, dass die LS mindestens 25 cm von der Wand entfernt stehen sollen.

Ein bischen rumexperimentiert habe ich auch schon:
- Anfangs hatte ich die LS 25 cm von der Wand entfernt stehen. Winkel: 90° zur Wand. So haben die LS eine schön große Bühnenabbildung, allerdings kann man die LS recht gut orten.
- Wenn ich den Wandabstand so lasse, die LS aber genau auf den Hörplatz ausrichte, dann löst sich der Klang sehr gut von den LS, ist aber sehr stark auf die Mitte konzentriert.
- Einen guten Kompromis zwischen Abbildungsgröße und Ortbarkeit der LS scheint es zu geben, wenn man die LS nicht genau 90° von der Wand wegstrahlen lässt sondern sie ganz leicht in Richtung Hörplatz einwinkelt.

Vollkommen glücklich war ich mit der Eintellung aber auch nicht, da es (vermutlich bedingt durch die Raumgeometrie) zu Interferrenzen im Bass kam. Am Hörplatz klang der Bass ziemlich dünn, wenn ich den Kopf 40 cm nach vorne bewegte, war deutlich mehr Bass vorhanden.

Das Phänomen konnte ich dadurch beseitigen, dass ich die LS etwas weiter von der Wand weg stellte, ca. 35 cm. Jetzt klingt der Bass auch beim Hin-und Herbewegen konstant, wenn auch ein bischen dünn. Darüber hinaus scheint mir die Präzision der Abbildung auch etwas unter dem größeren wandabstand zu leiden, bei 25 cm Wandabstand ließen sich die Phantomschallquellen sauber lokalisieren, bei 35 cm scheint mir das alles etwas verschwommener zu klingen.

Wie habt Ihr eure LS positioniert?


Wie weit sitzt du weg von den LS wie weit sind die LS auseinander, wie groß ist der Hörraum?

LG Zim
Conehead
Stammgast
#1156 erstellt: 15. Jul 2009, 00:20
Meine Ikon 6 klangen ohne Einwinkelung eindeutig besser als mit. Ein Wandabstand von ca. 30 cm war ideal. So hatte der Bass ausreichend Kraft und Tiefe ohne dabei den Hochtonbereich negativ zu beeinflussen.
reelyator
Stammgast
#1157 erstellt: 15. Jul 2009, 09:47
Hallo und Danke für´s erste Feedback!

Die Boxen stehen bei mir ca. 2,20 m auseinander, direkter Abstand Hörposition/Box ist ca, 3,00 m. Der gesamte Hörraum ist ca. 27 qm groß, lässt sich von der Geometrie aber leider schwierig beschreiben, da es sich um ehemals 2 Räume handelt, die zusammengelegt wurden. Der ganze Raum hat die Form eines auf dem Kopf stehenden L´s. Der lange Schenkel ist der "eigentliche Hörraum und hat eine Grundfläche von ca. 3x5 m. Die führt dazu, dass der rechte LS auch noch in ca 35 cm Abstand von einer Seitenwand flankiert wird, wohingegen der linke LS nur vor der Rückwand steht.

Ich hoffe das war verständlich.


[Beitrag von reelyator am 15. Jul 2009, 09:48 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1158 erstellt: 15. Jul 2009, 10:11

reelyator schrieb:
Hallo und Danke für´s erste Feedback!

Die Boxen stehen bei mir ca. 2,20 m auseinander, direkter Abstand Hörposition/Box ist ca, 3,00 m. Der gesamte Hörraum ist ca. 27 qm groß, lässt sich von der Geometrie aber leider schwierig beschreiben, da es sich um ehemals 2 Räume handelt, die zusammengelegt wurden. Der ganze Raum hat die Form eines auf dem Kopf stehenden L´s. Der lange Schenkel ist der "eigentliche Hörraum und hat eine Grundfläche von ca. 3x5 m. Die führt dazu, dass der rechte LS auch noch in ca 35 cm Abstand von einer Seitenwand flankiert wird, wohingegen der linke LS nur vor der Rückwand steht.

Ich hoffe das war verständlich.


Also als erstes bitte die LS weiter auseinader und dann locker mal 70cm von der Wand weg (an der Hinterkante!!! gemessen) solche LS brauchen Platz, das man bei solchen LS mit einem Wandabstand kein Dröhnen hat ist physikalisch schon nicht möglich.

LG Zim
aleister
Stammgast
#1159 erstellt: 15. Jul 2009, 11:10

das man bei solchen LS mit einem Wandabstand kein Dröhnen hat ist physikalisch schon nicht möglich.
bei mir dröhnt nix-trotz sehr hoher lautstärken...

Die Boxen stehen bei mir ca. 2,20 m auseinander, direkter Abstand Hörposition/Box ist ca, 3,00 m.
ist bei mir ähnlich, nur ist der "angrenzende" raum wesentlicher grössererer. ich würde ja gerne auch im gleichwinkligem dreieck und etwas weiter von der wand weg(aber keine 70cm!)aufstellen ist aber raumbedingt nicht machbar...ich weiss zwar, dass mit einer noch optimaleren aufstellung noch mehr aus meinen helis rauszuholen wäre, ich muss aber leider mit dem vom raum diktiertem dreieck leben. bin aber trotzdem
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1160 erstellt: 15. Jul 2009, 11:30

aleister schrieb:
bei mir dröhnt nix-trotz sehr hoher lautstärken...


Ich habe mich falsch ausgedrückt, kein Bassdröhnen, Basskompression
Rück Sie mal 70 cm weg und sag mir mal das das keinen Unterschied bringt, der LS ist für eine freie Aufstellung konzipiert, sprich stell ihn unter freien Himmel ohne Wände oder ähnliches in der Nähe, wenn er dann klingt wie bei dir zu Hause, dann ist deine Wohnung optimal, alles andere sind Kompressionen, Überhöhungen, Aufdickungen, Senken, Pegelabfälle, sprich Raumakustik.

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 15. Jul 2009, 11:32 bearbeitet]
reelyator
Stammgast
#1161 erstellt: 15. Jul 2009, 12:24
Hi!

Die LS noch weiter auseinanderstellen lässt sich auch bei mir nicht machen, da zumindest der rechte LS dann außerhalb des Zimmers stehen würde (vermutlich der Akustik auch nicht gerade zuträglich).

Die LS noch ein Stück weiter von der Wand weg zu stellen sollte gehen aber keine 70 cm. Dann müsste ich auch meinen Hörplatz (Sofa) weiter zurückverlegen, dann hätte ich aber nicht mehr genügend Platz für die Rears.

...wär ja mal schön wenn man einen Hörraum kompromislos nach optimaler Akustik planen könnte aber leider sind die meisten Leute scheinbar doch an die Vorgaben bestehender Räume gebunden.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1162 erstellt: 15. Jul 2009, 12:53

reelyator schrieb:
Hi!

Die LS noch weiter auseinanderstellen lässt sich auch bei mir nicht machen, da zumindest der rechte LS dann außerhalb des Zimmers stehen würde (vermutlich der Akustik auch nicht gerade zuträglich).

Die LS noch ein Stück weiter von der Wand weg zu stellen sollte gehen aber keine 70 cm. Dann müsste ich auch meinen Hörplatz (Sofa) weiter zurückverlegen, dann hätte ich aber nicht mehr genügend Platz für die Rears.

...wär ja mal schön wenn man einen Hörraum kompromislos nach optimaler Akustik planen könnte aber leider sind die meisten Leute scheinbar doch an die Vorgaben bestehender Räume gebunden.


Mit den 70cm hast du aber fast ein Stereodreieck

LG Zim
reelyator
Stammgast
#1163 erstellt: 18. Jul 2009, 15:43
...so, hab nochmal ein bischen mit der Positionierung herumgespielt. Die Boxen stehen jetzt so weit auseinander wie es vom Raum her möglich ist und so weit von der Wand weg wie es geht: 45 cm von der Wand weg und ca. 240 cm auseinander.
Ich hab´s jetzt nochmal genau nachgemessen. Der Abstand Hörposition/Lautsprecher ist jetzt ca. 320 cm. Also nicht ganz perfektes Stereodreieck aber lässt sich halt nicht anders machen.
Bin letztendlich zu dem Ergebnis gekommen, das es am besten klingt, wenn man die LS leicht einwinkelt, so dass sich die gedachten Achsen ein Stück hinter der Hörposition kreuzen.
So gefällt mir die räumliche Präzision und "Bühnengröße" eigentlich am besten.
Bass? Naja, der klingt schon besser, wenn man die LS näher an die Wand stellt (dann aber auf Kosten der räumlichen Präzision) aber die Helicon 300 sind nunmal keine großen Standlautsprecher. Mit diesen physikalischen Randbedingungen wuss man wohl leben.

Dafür hat mein Lautsprecherset heute aber nochmal Zuwachs gekriegt: Subwoofer RT-10D von Klipsch. Beim ersten Herumprobieren macht der sich auch bei Stereo-Musik ganz gut, wenn man die Helicons unterhalb von 60 oder 40 Hz von der Bassarbeit befreit. Ein Faktor mehr, mit dem man Herumprobieren kann.

Was habt Ihr für Erfahrungen bzgl. Subwoofer-Unterstützung? Ich hoffe ich sprecht hier kein Thema an bei dem sich irgendein Hardcore-Stereo-Verfechter "auf den Schlips getreten" fühlt


[Beitrag von reelyator am 18. Jul 2009, 15:44 bearbeitet]
Peterb4008
Inventar
#1164 erstellt: 18. Jul 2009, 16:21
Hey reelyator

entweder mag man ein Sub oder nicht.

Ich habe auch einen Sub mit angeschlossen,
da ich meistens die Musik nur in Zimmerlautstäke
höre.

Da mein Verstärker über keine Loudness-Abstimmung
verfügt finde ich das ok.

Und an der Treble und Bass abstimmung
fummele ich auch nicht gerne rum,
stehen beide 0.

Was darüber ein Hardcore-Stereo-Verfechter denkt
ist mir egal, denn mir muss es gefallen

Gruß

Peter
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1165 erstellt: 18. Jul 2009, 21:20

reelyator schrieb:
Naja, der klingt schon besser, wenn man die LS näher an die Wand stellt (dann aber auf Kosten der räumlichen Präzision) aber die Helicon 300 sind nunmal keine großen Standlautsprecher.


Genau das hatte ich mir gedacht, die Präzison lässt nach...klar ist mehr Bass vorhanden, wenn die Dinger näher an der Wand stehen, aber so ne Klang Matsch würde ich mir nicht antuen, meine Kompakten sind mit der Rückkante 60 cm von der Wand weg...die 70 cm bezog ich auf Stand LS, dachte du hättest die 400er

LG Zim
reelyator
Stammgast
#1166 erstellt: 19. Jul 2009, 19:17
Hi Zim!
Haben tu ich die schon, nur leider noch nicht im Wohnzimmer sondern nur auf der Wunschliste
zio
Stammgast
#1167 erstellt: 25. Jul 2009, 20:06
Hallo zusammen

bald ist es soweit und ich kann endlich mit meiner besseren Hälfte in unser Eigenheim einziehen (Ende August) und unsere Helicon 800 definitiv aufstellen
Bin immer noch auf der Suche nach einem Verstärker der unsere Helicon 800 antreiben soll.

Habe mir da ein paar Favoriten ausgesucht:
-Vollverstärker Marantz PM-15S1
-Vollverstärker NAD C 375BEE
-Vor- und Endverstärker NAD C 165BEE und C 275BEE
-Vor- und Endverstärker Vincent SA-31MK und SP-331MK

Sobald wir die DALI's aufgestellt haben werden wir uns die Verstärker mal ausleihen und ordentlich probehören

Habt Ihr vielleicht noch andere Verstärker die wir uns noch anhören sollten?

Schönes Wochenende

zio
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1168 erstellt: 26. Jul 2009, 07:14

zio schrieb:

Habt Ihr vielleicht noch andere Verstärker die wir uns noch anhören sollten?

Schönes Wochenende

zio


Trigon Energy, Naim Nait XS am besten mit Flatcap, Lyric TI 120 oder sogar den Signature, wobei die denke ich den Rahmen sprenegn, gebraucht aber bezahlbar.

NAD C 165 und C 275 klingen genauso wie der C 375 laut dem deutschen NAD Vertrieb bzw. es sind 100% die gleichen Teile verbaut, das Geld würde ich mir auf jeden Fall sparen und mir wenn einen C 375 kaufen, wobei mir die absolut grobmotorische Lautstärkeregelung mittels FB extrem auf die Nerven ging, da gibt es nur leise, mittel, laut und sehr laut. Die NADs (C 162 und C 275 hatte ich selbst an ein Paar Mentor 6 LS) machen untenrum ein ordentliches Pfund, sind aber nicht die hochauflösensten, was denke ich die Möglichkeiten deiner Helicon bei weitem nicht ausreitzen würde.

Den Marantz habe ich zwar nicht an meiner damaligen Mentor gehört, aber ich fand den in der Summe super langweilig, aber probiers aus.

Vincent...ohne Worte...

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 26. Jul 2009, 07:19 bearbeitet]
zio
Stammgast
#1169 erstellt: 26. Jul 2009, 08:10
Hallo Zim,

Über das "Problem" mit der Lautstärkeregelung per FB bei NAD habe ich hier im Forum auch schon gelesen, was mich ehrlich gesagt auch ein bisschen enttäuscht da mir aber die NAD optisch auch nicht soooo gefallen, werde ich die NAD's wohl ausschliessen müssen.

Werde mir mal den Marantz und die Vor- Endstufenkombi von Vincent holen und probehören.

Hat der Trigon und der NAIM eigentlich eine Klangregelung (Bass, Treble)?

zio
Richard3108
Inventar
#1170 erstellt: 26. Jul 2009, 09:22
Beim Vincent wäre ich vorsichtig. Bei den von dir genannten Geräten handelt es sich um Hybride - und diese rauschen heftig. Das kriegt Vincent nicht in den Griff. Bei einem wirkungsstarken Hochtöner kann es schon stören.Darauf musst du Acht geben. Außerdem sind die Vincent Hybride für Klassik völlig ungeeignet.
Die Transistoren von Vincent sind besser, obwohl die Firma gerade mit Hybriden bekannt geworden ist - sie verkaufen sich vor allem über das Aussehen, denke ich.

Ich betreibe meine Helicon 400 Mk2 mit einem Vincent SV234, es geht ganz gut, auch wenn er in der Dynamik und im Höchton eher zurückhaltend ist und die Helicon etwas unterfordert. Nächstes Jahr ist ein neuer Amp geplant. In die engere Wahl kommen sicher Audionet und Accuphase.

GRUSS


[Beitrag von Richard3108 am 26. Jul 2009, 09:25 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1171 erstellt: 26. Jul 2009, 09:30

zio schrieb:
Hallo Zim,

Über das "Problem" mit der Lautstärkeregelung per FB bei NAD habe ich hier im Forum auch schon gelesen, was mich ehrlich gesagt auch ein bisschen enttäuscht da mir aber die NAD optisch auch nicht soooo gefallen, werde ich die NAD's wohl ausschliessen müssen.

Werde mir mal den Marantz und die Vor- Endstufenkombi von Vincent holen und probehören.

Hat der Trigon und der NAIM eigentlich eine Klangregelung (Bass, Treble)?

zio


Nein haben Sie beide nicht, sowas braucht man auch nicht, es sei denn man will den Klang verbiegen Das hat für micht dann aber nichts mehr mit Musikhören zu tun.
ruFio
Stammgast
#1172 erstellt: 26. Jul 2009, 10:19
Zim hat schon ein paar nette Kandidaten genannt. Ich hab die Dali Helicon 400 mit einem Audionet Sam V2 gehört und war mehr als angetan. Solltest du mal probieren. Gebraucht sollte der Budget liegen

Gruß
Jarek


[Beitrag von ruFio am 26. Jul 2009, 10:20 bearbeitet]
zio
Stammgast
#1173 erstellt: 26. Jul 2009, 19:03

Zim81 schrieb:

zio schrieb:
Hallo Zim,

Über das "Problem" mit der Lautstärkeregelung per FB bei NAD habe ich hier im Forum auch schon gelesen, was mich ehrlich gesagt auch ein bisschen enttäuscht da mir aber die NAD optisch auch nicht soooo gefallen, werde ich die NAD's wohl ausschliessen müssen.

Werde mir mal den Marantz und die Vor- Endstufenkombi von Vincent holen und probehören.

Hat der Trigon und der NAIM eigentlich eine Klangregelung (Bass, Treble)?

zio


Nein haben Sie beide nicht, sowas braucht man auch nicht, es sei denn man will den Klang verbiegen Das hat für micht dann aber nichts mehr mit Musikhören zu tun.


Da kriegst Du meine volle Zustimmung!
Es gibt aber immer CD's die unterschiedlich aufgenommen sind (z.B. ein tick zu wenig Bass), daher möchte ich die Klangregelung nicht missen

zio
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1174 erstellt: 26. Jul 2009, 19:24

zio schrieb:

Da kriegst Du meine volle Zustimmung!
Es gibt aber immer CD's die unterschiedlich aufgenommen sind (z.B. ein tick zu wenig Bass), daher möchte ich die Klangregelung nicht missen

zio


Wenn eine schlecht CD aufgenommen wird, ist der Klang entweder unsauber und/oder übersteuert, aber nicht zu wenig Bass, alles andere sind persönliche Vorlieben, die aber mMn nichts mit Audiophilem hören bzw. Hifi im ursprünglichen Sinne zu tun hat...vlt. kommst du ja auch noch auf den Trichter, früher war ich auch so drauf, aber je mehr man sich mit Hifi auseinandersetzt umsomehr lernt man zu schätzen auf was es ankommt. Zur Zeit würde ich dir jedenfalls raten deinen AMP zu behalten, erst wenn du wirklich auf Audiophilen Klang ausbist, würde ich mehr Geld in die Geschichte investieren, alles andere ist rausgeworfenes Geld.

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 26. Jul 2009, 19:26 bearbeitet]
aleister
Stammgast
#1175 erstellt: 27. Jul 2009, 02:56

Es gibt aber immer CD's die unterschiedlich aufgenommen sind (z.B. ein tick zu wenig Bass), daher möchte ich die Klangregelung nicht missen
damit wird die aufnahme nicht besser....mit "klangreglern" dickst du nur das gesamte obere bzw. untere frequenzspektrum ein- das ergebnis ist dann dementsprechend gruselig.
zur ampauswahl: nad an einer helicon? ich weiss nicht so recht: ist das nicht eher was für brat+wumms? mal im ernst- an eine helicon gehört schon was edleres-auch wenns wegen des budgets gebraucht sein muss.
btw. die vollverstärker, die du ausgesucht hast, scheinen mir etwas "schmalbrüstig" ausgelegt. wirkunsgrad und abhörlautstärke hin oder her
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1176 erstellt: 27. Jul 2009, 06:15
@aleister: Uneingeschränkte Zustimmung.
zio
Stammgast
#1177 erstellt: 27. Jul 2009, 13:10
Bin auch der Meinung dass das Klangbild einer CD so gehört werden sollte wie sie aufgenommen wurde.
ich möchte doch mit der Klangregelung nicht die Aufnahme verbessern, lediglich ein wenig mehr höhen oder so. Der Klang muss für mich einfach stimmen
Hattet Ihr beim Musik hören noch nie den Gedanken:
Ein bisschen mehr Bass wäre jetzt toll?
Seid ehrlich

Dann habe ich womöglich was an den Ohren und tausche die Helicon's in ein Paar BOSE Accoutimas oder ähnlich

Hier im DALI Thread wurde schon geschrieben dass Marantz, NAD gut zu den DALI's passen würden, daher habe ich mich auch diese zuerst näher angeschaut.

Vom Budget habe ich hier noch nie was erwähnt, wenn es mich vom Klang her überzeugt bin ich auch bereit etwas mehr auszugeben.

zio
ruFio
Stammgast
#1178 erstellt: 27. Jul 2009, 13:36
Ich bin nur vom Budget ausgegangen was die anderen kosten Du kannst dir wirklich einiges anhören. Für mich spart NAD einfach an der Qualität.

Die Restekt Geräte wie Challenger, Fable und Factor solltest du auch mit einbeziehen. Leider wird da das Probehören schwer. Restek führt sogar Updates bei älteren Geräten durch, damit diese von der Elektronik auf dem neusten Stand sind.

Viel Spaß bei der Qual der Wahl
Die richtigen LS hast du m.M. nach schon

Gruß
Jarek
Peterb4008
Inventar
#1179 erstellt: 27. Jul 2009, 13:52
aleister
Stammgast
#1180 erstellt: 27. Jul 2009, 13:57

Der Klang muss für mich einfach stimmen
das ist doch der punkt: drehst du an klangreglern rum stimmt am "klang" garnichts mehr!

Hier im DALI Thread wurde schon geschrieben dass Marantz, NAD gut zu den DALI's passen würden, daher habe ich mich auch diese zuerst näher angeschaut.
zu dali passen viele amps-aber hier gehts um die helicons: die sollte man mit feinster elektronik füttern-sie werden es dir danken.
btw. in diese klasse gibts dann auch keine "klangregler" mehr...


[Beitrag von aleister am 27. Jul 2009, 14:05 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1181 erstellt: 27. Jul 2009, 14:01

aleister schrieb:

Der Klang muss für mich einfach stimmen
das ist doch der punkt: drehst du an klangreglern rum stimmt am "klang" garnichts mehr!

Hier im DALI Thread wurde schon geschrieben dass Marantz, NAD gut zu den DALI's passen würden, daher habe ich mich auch diese zuerst näher angeschaut.
zu dali passen viele amps-aber hier gehts um die helicons: die sollte man mit feinster elektronik füttern-sie werden es dir danken.
btw. in diese klasse gibts dann auch keine "klanregler" mehr... ;)


Wieder volle Zustimmung.

@ Zio: Nein so nen Wunsch hatte ich noch nicht, denn dann kann ich mir auch nen EQ anschaffen und mir jedes Lied so einstellen wie ich finde, das es für mich gut klingen würde, aber das hat für mich nichts mit Musikhören zu tun. Denn ich will ja hören, was der Künstler respektive Produzent ausdrücken wollte.

LG Zim
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1182 erstellt: 27. Jul 2009, 14:03

Peterb4008 schrieb:
Hey

hier auch mal ein schöner Vergleich

http://www.hififorum.at/forum/showthread.php?t=2141

http://www.hififorum.at/forum/showthread.php?t=4482

Gruß

Peter


Blindtests sind mMn absoluter Blödsinn.

MfG Zim
aleister
Stammgast
#1183 erstellt: 27. Jul 2009, 14:08

Blindtests sind mMn absoluter Blödsinn.
absolute zustimmung -und obendrein noch ot.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1184 erstellt: 27. Jul 2009, 14:26
Und ich zähle nicht zur Goldohrenfraktion...aber CDPs und AMPs im Langzeittest zu hören bringt mMn wesentlich mehr als ein Blindtest, ich würde denke ich keine Blindtest bestehen, wobei ich das auch garnicht muss, denn ich traue keinem Menschen zu in so einer erzwungenen Situation einen Unterschied zu hören bzw. einen solchen Test zu bestehen.
Kabelunterschiede höre ich allerdings auch nicht, hab an meinen 6000€ Kompakten zur Zeit ne 4mm² Strippe dran und vermisse nix gegenüber anderen Kabeln.

LG Zim
ruFio
Stammgast
#1185 erstellt: 27. Jul 2009, 14:40
Du bist ja auch kein Goldohr
0815Friese
Schaut ab und zu mal vorbei
#1186 erstellt: 28. Jul 2009, 20:12
Hallo, vielleicht könnt Ihr Dali-Liebhaber mir ja weiterhelfen.

Ich möchte mir Standboxen anschaffen für mein Hobby: Platten (Musikrichtung: Heavy Metal/Rock). Ich habe einen Pro-ject Debut III wie hier:

http://www.phonophono.de/Yproject_debuthe.php3?Kennung=

der mit dem Vollverstärker Naim Nait 5i verbunden ist, hier:

http://www.wittmann-hifi.de/hifi/audio/naim_nait_5i.htm

das ganze ist Momentan noch über nen AV-Reciever von Denon, hier:

http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=338

mit dem 5.1 System von Teufel Motiv 6 verbunden, hier:

http://www.teufel.de/Heimkino/Motiv-6.cfm


In Zukunft soll das Teufel-System nur noch dem Spielespaß in der Playsi dienen.

Darum habe ich mich nach vernünftigen Boxen umgeschaut die in meine Preisspanne von 1500€ pro Paar kursieren. Dabei staß ich auf die Standlautsprecher Lektor 8 von Dali. Doch auch nach googeln fand ich keine Aussagen über die Klangqualitäten in der von mir aufgeschriebenen Konstellation bzw. Aussagen über die Verträglichkeit der Musikrichtung mit den Boxen. Vielleicht ist hier ja jemand der diese Boxen hat und auch meine Musikrichtung vertritt, vielleicht aber sogar auch in der Konstellation wie ich sie habe.

Bin für jede Art von Anregung dankbar!

Achja, die Raumgröße beträgt momentan ca. 30 qm, wird sich aber in kürze auf 45 qm verändern!
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1187 erstellt: 29. Jul 2009, 06:07
@0815Friese:
Bei deinem Musikgeschmack gibt es mMn nur eine LS Marke...Klipsch!!!

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 29. Jul 2009, 09:30 bearbeitet]
skike
Stammgast
#1188 erstellt: 29. Jul 2009, 17:04
In meiner Plattensammlung befinden sich bestimmt 60% Metal- und Rock-Platten und ich bin sehr zufrieden mit meinen Dali

Edit: Aber Klipsch solltest du dir _auf jeden Fall_ anhören! So war das nicht gemeint.


[Beitrag von skike am 29. Jul 2009, 17:06 bearbeitet]
0815Friese
Schaut ab und zu mal vorbei
#1189 erstellt: 29. Jul 2009, 17:23
@ zim

besten dank für die Info.

Ich habe etwas weiter im Forum gesucht und bin auf mehrere Aussagen gestoßen über die Klipsch RF 82. Sie soll sehr gut zu Metal/Rock passen!

Hat hier einer Erfahrung mit denen?

Brauch ich dazu noch n extra Bass? Oder hat die genug Tiefgang?

Hier ein Angebot auf ebay:
http://cgi.ebay.de/K...7C293%3A1%7C294%3A50


Sollte man da Zuschlagen?
0815Friese
Schaut ab und zu mal vorbei
#1190 erstellt: 29. Jul 2009, 17:25
@ Strike

Was für Dali Boxen hast du denn?

Und wie sind die Aufgebaut? Mit Röhrenverstärker oder Transistoren? Was für n Plattenspieler?

Hast du verglichen mit anderen Boxen?
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1191 erstellt: 29. Jul 2009, 18:00

0815Friese schrieb:
@ zim

besten dank für die Info.

Ich habe etwas weiter im Forum gesucht und bin auf mehrere Aussagen gestoßen über die Klipsch RF 82. Sie soll sehr gut zu Metal/Rock passen!

Hat hier einer Erfahrung mit denen?

Brauch ich dazu noch n extra Bass? Oder hat die genug Tiefgang?

Hier ein Angebot auf ebay:
http://cgi.ebay.de/K...7C293%3A1%7C294%3A50


Sollte man da Zuschlagen?


Guck mal paralell noch im Audiomarkt...also wenn das nicht nur 33Hz am Papier sind sondern die LS das wirklich wiedergeben können, dann reicht das mMn dicke.

LG Zim
skike
Stammgast
#1192 erstellt: 30. Jul 2009, 18:48

0815Friese schrieb:
@ Strike
Was für Dali Boxen hast du denn?
Und wie sind die Aufgebaut? Mit Röhrenverstärker oder Transistoren? Was für n Plattenspieler?
Hast du verglichen mit anderen Boxen?


Lautsprecher: Dali Suite 2.8
Vollverstärker: Destiny Audio EL34
Plattenspieler: Goldring GR 1.2 mit Goldring Elektra

Ich hab' ein wenig verglichen, dann aber die Dali für einen unschlagbaren Preis bekommen und die ganze Vergleichsaktion früher beendet als eigentlich geplant, da ich mir gesagt habe "die sind es und für den Preis..."
Ein paar Klipsch habe ich mir auch mal angehört, aber irgendwie konnte da der Funke einfach nicht überspringen. Ich könnte jetzt nicht sagen, was mir nicht gefallen hat, aber es war einfach nicht das Richtige.
aleister
Stammgast
#1193 erstellt: 30. Jul 2009, 20:22

In meiner Plattensammlung befinden sich bestimmt 60% Metal- und Rock-Platten und ich bin sehr zufrieden mit meinen Dali
ist bei mir nicht anders.....
btw.:feine sachen hast du da....
reelyator
Stammgast
#1194 erstellt: 20. Aug 2009, 08:43
Hallo zusammen!

So, da bin ich mal wieder. Ich weiß dass ich hier im Stereo-Forum bin aber Dali macht ja nicht nur gute Stereo-LS.

Habe mir gerade einen Helicon C200 MKII geordert. Hat von euch schon jemand Erfahrung mit diesem Center? Irgendwelche Tips, Tricks, etc.??

Gruß,
Torsten
zio
Stammgast
#1195 erstellt: 20. Aug 2009, 17:23
@reelyator

Kann leider nichts darüber sagen, habe aber auch schon ein Auge auf Ihn geworfen wenn nur der Preis nicht sooo hoch wäre

schaue zuwenig Filme, daher ist der C200 mir persönlich zu teuer. Vielleicht mal gebraucht kaufen, wer weiss

Welche LS hast Du?

zio
reelyator
Stammgast
#1196 erstellt: 20. Aug 2009, 19:09
Hallo!
Zur Zeit habe ich Vorne ein Paar Helicon 300 und als Surrounds ein Paar W200.

Laaaaaangfristig hätte ich gerne für Vorne ein Paar Helicon 400 MKII.

Aber das wird sicher noch ein Paar Tage dauern. Wie du schon sagtest, ganz günstig sind die Helicons ja leider nicht.

Gruß,
Torsten
reelyator
Stammgast
#1197 erstellt: 27. Aug 2009, 13:02
Hallo Dalianer!

mit dem neuen Center Helicon C200 MKII habe ich eine etwas merkwürdige Erfahrung gemacht. Bisher hatte ich ja ein 4.1-System. Jetzt hab ich den Center angeschlossen und nochmal die Einmessautomatik meines AVR-4308A drüberlaufen lassen und auf einmal klingt alle irgendwie heller als vorher.

Woran kann das liegen? Könnte es sein, dass der Center erstmal etwas Einspielzeit brauch, bis die Tieftöner in Fahrt kommen?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die Unterschiede in den untere Grenzfrequenzen so deutlich hörbar bemerkbar machen. Bisher lief vorne ja alles über die 300er (Grenzfrequenz ca. 35 Hz) und jetzt spielt da noch der C200 MKII mit (Grenzfrequenz ca. 50 Hz).

Was meint Ihr?
hifi_junkie
Stammgast
#1198 erstellt: 28. Aug 2009, 16:24
Auch ich habe Fragen zu Dali.

Da bei mir auch der Kauf von neuen "Tonmöbel" ansteht, stehen die Speaker von Dali recht hoch in der Favoritenliste.

Letzte Woche konnte ich mir ein Pärchen der Ikon5 anhören und war recht angetan von dem Klang der Speaker. Da aber die neuen auch außen rum wertiger sein sollen, bin ich von dem mit Folien beklebten Gehäuse nicht begeistert.

Bei der Mentor, gefallen mir die Funiere Kirsch und Esche Schwarz nicht. Jetzt habe ich gesehen das einige Händler die Mentor (1 & 2 usw.) in Satinweiß anbieten.

Doch leider finde ich nirgends im Netz eine Abbildung oder Info dazu. Das einzige was ich gefunden habe sind die beiden Broschüren:

Mentor Broschüre UK

Mentor Broschüre DE

Laut der Deutschen Broschüren gibt es nur die Mentor LCR in weiß und in der U.K. angeblich alle Mentor Baureihen. Was ist nun richtig?

Weiterhin würde mich auch noch den klanglichen Unterschied zwischen der Ikon und der Mentor interessieren.

Wäre toll, wenn Ihr mir meine Fragen beantworten könntet.
reelyator
Stammgast
#1199 erstellt: 29. Aug 2009, 09:33
Hi Junkie!

Schau mal auf www.av-magazin.de, da gibt es einen Artikel zu den neuen Mentor-Modellen.
hifi_junkie
Stammgast
#1200 erstellt: 29. Aug 2009, 12:34
Danke vielmals, doch leider beantwortet der Bericht nicht meine Frage. Es werden dort nur die "neuen" Menuet gezeigt und beschrieben.

Ob es die "alten" Mentor 1 und höher nun auch wirklich in der neuen Farbe weiß gibt ist weiterhin fraglich.

Hier die Händler wo man die Mentor auch in weiß zu bestellen kann:

Loftsound

Just in Hifi
speaker-music
Schaut ab und zu mal vorbei
#1201 erstellt: 05. Sep 2009, 18:27
Habe bei der HEIMKINO gesehen, dass die MENTOR 1, MENTOR 5, der MENTOR LCR und der MENTOR SUB in weiß seidenmatt erhältlich sind (wohl gerade ganz neu). Habe kurz rumgehört und die Info ist wohl sehr frisch. Allerdings gibt es wohl nur diese Modelle in weiß (und nur seidenmatt). Beantwortet dies Deine Frage?
hifi_junkie
Stammgast
#1202 erstellt: 05. Sep 2009, 20:30

speaker-music schrieb:
Habe bei der HEIMKINO gesehen, dass die MENTOR 1, MENTOR 5, der MENTOR LCR und der MENTOR SUB in weiß seidenmatt erhältlich sind (wohl gerade ganz neu). Habe kurz rumgehört und die Info ist wohl sehr frisch. Allerdings gibt es wohl nur diese Modelle in weiß (und nur seidenmatt). Beantwortet dies Deine Frage?


Vielen Dank. Die Abbildung in der Heimkino habe ich mittlerweile auch schon gesichtet. Mein Händler hier vor Ort der auch Dali im Programm hat, konnte mir leider auch noch keine näheren Infos zu dem Farbton Satin Weiß nennen.

Ehr meinte, es könnte auch wohl eine Folie wie bei der Ikon Serie sein. Wenn das wirklich so ist, dann kommt der Lautsprecher für mich nicht in Frage. Denn beim Händler stand auch ne Ikon5 in weiß. Bei der hatte sich schon die Folie auf der Rückseite gelöst (eine große Blase). Auf meiner Kritik meinte er nur, das sein ein Vorserienmodell.

Falls noch jemand Infos zum Farbton Satin Weiß (Lack ?) hat, würde ich mich sehr freuen.
DALI_Deutschland
Hat sich gelöscht
#1203 erstellt: 06. Sep 2009, 12:42
Hallo,

nun direkt vom Hersteller:

Die MENTOR Linie bekommt in der Tat bei einigen Modellen eine Ausführung in weiß seidenmatt. Ich möchte hier schon erwähnen, dass es sich um eine LACKIERUNG handelt (keine Folie).
Bislang war diese Ausführung lediglich bei den Modellen MENTOR 1 und MENTOR LCR erhältlich. Speziell diese Tage sind nun auch die beiden Modelle MENTOR 5 (sehr schöner Standlautsprecher) und der MENTOR SUBwoofer in weiß seidenmatt über den Fachhandel zu erhalten. Ein Aufpreis für diese neue Ausführung gibt es nicht - kostet somit genauso viel / wenig wie Kirschbaum oder Esche schwarz.

Ich hoffe diese Information hilft Dir weiter.
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