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Thread für DALI-Liebhaber

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Beitrag
essjott2708
Stammgast
#11220 erstellt: 13. Jan 2017, 21:19
Dali blue 1001 ?
Hille.13
Stammgast
#11221 erstellt: 13. Jan 2017, 22:57
vinyljedi
Ist häufiger hier
#11222 erstellt: 15. Jan 2017, 16:09
Ich hatte vor Weihnachten die Opticon 6 zum Testhören zu Hause...

Seit gestern steht nun ein neues Paar in meinem Hörraum. Da sich mein alter Verstärker, ein Yamaha A-S201, als ungeeignet erwiesen hat, treibt nun ein Marantz PM6006 die Lautsprecher. Ich bin sehr zufrieden

DALI OPTICON 6
essjott2708
Stammgast
#11223 erstellt: 15. Jan 2017, 18:31
Herzlichen Glückwunsch zu deinen neuen LS und Verstärker!

Sieht toll aus!
Kurze Frage noch: warum paßte der Yamaha nicht mehr, nicht falsch verstehen, ich mag Marantz sehr
Aber genug bzm mehr Power hatte der eigentlich.
Florico12
Schaut ab und zu mal vorbei
#11224 erstellt: 15. Jan 2017, 19:39
Auch von mir Glückwunsch zu den neuen Lautsprechern und dem Verstärker
Viel Spaß mit den guten Teilen , optisch gefällt mir das auch sehr gut!

Aber interessieren würde mich das auch mit dem Verstärker, da ich auch erst richtig glücklich mit nem anderen Verstärker geworden bin obwohl die Leistung vom alten hätte reichen müssen!

Gruß, Dirk


[Beitrag von Florico12 am 16. Jan 2017, 09:21 bearbeitet]
vinyljedi
Ist häufiger hier
#11225 erstellt: 15. Jan 2017, 22:32
Danke! Freut mich, dass es Euch gefällt.

Der A-S201 ist Yamahas Einstiegsverstärker und recht preiswert (UPE €149). Ich habe beim Testhören mit Tannoy XT8F und den DALIs festgestellt, dass der Verstärker den Bassbereich unter 100Hz nicht "kontrollieren" kann. Das hörte sich furchtbar an, der Bass war total "flach". Da ich vorher Kompaktlautsprecher (B&W DM303) hatte, habe ich das gar nicht so wahrgenommen. Ich habe dann meine alte Moth Vor-/Endstufenkombi reaktiviert und siehe da: Alles klar im Bass.

Entweder ist der A-S201 nicht gut konstruiert oder mein Exemplar hat einen Fehler. Bei der Raummessung hatte ich auch immer gleichmäßige, scharfe Einbrüche von -10dB bei 400Hz und dann alle 700Hz. Das konnte ich mir mit Raummoden nicht erklären. Leider habe ich kein Equipment, um den Verstärker direkt durchzumessen. Weitere Schwächen: Der Phono-Eingang ist echt Schrott und der Verstärker vergisst nach jedem Abschalten die gewählten Settings wie z.B. Direktschaltung. Der Marantz hat zudem noch einen D/A-Wandler, so dass ich meinen betagten Onkyo CD-Player optisch verbinden kann.

Aus ästhetischen Gründen werde ich mir aber wohl einen CD6006 zulegen, auch wenn ich gelesen habe, dass es dieselbe Wandereinheit wie im PM6006 ist. Allerdings ist noch ein USB-Anschluss dabei, den ich zum Streamen vom iPad nutzen könnte.
dirk1166
Stammgast
#11226 erstellt: 18. Jan 2017, 17:41
@vinyljedi

Die Opticon 6 sehen sehr gut aus.

Ich habe mir die Dali Opticon 2 gekauft und bin sehr angetan von diesen Lautsprechern.
Nun habe ich ein Angebot für noch ein paar neue Opticon 6 bekommen und überlege
mir diese zu kaufen.

Da ich auch einen PM6006 habe, wollte ich fragen, ob Du mit dieser Kombi zufrieden bist?
Ist das Bändchen nervig beim längeren Musik hören? Mein Händler meinte auf Dauer muss man das mögen.

Vielen Dank.

Gruss
Dirk
vinyljedi
Ist häufiger hier
#11227 erstellt: 19. Jan 2017, 02:25
Ich empfinde die Lautsprecher als sehr angenehm und kann damit stundenlang Musik hören. Messungen zeigen eine leichte Höhenbetonung auf Achse, aber wenn man die DALIs wie empfohlen nicht zum Hörplatz einwinkelt, stimmt alles genau. Man muss diesen relativ linearen Frequenzgang bis 20KHz natürlich mögen. Viele bevorzugen eher einen leichten Abfall zu den Höhen hin. Ich hatte die Lautsprecher aber auch zum Testhören zu Hause, um sicher zu gehen. Der Marantz gefällt mir gut im Zusammenspiel.


[Beitrag von vinyljedi am 19. Jan 2017, 02:27 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#11228 erstellt: 19. Jan 2017, 11:25
Es gibt da nur eine richtige Antwort, es kommt auf den Raum an (und die Aufstellung). Da mags durchaus welche geben in denen eine Dali nur noch nervt, es gibt da aber viel schlimmere Lautsprecher die zu sowas neigen. Man kann einen Lautsprecher NIE unabhängig vom Raum in dem er steht beurteilen. Alles andere sind Pauschalaussagen die stimmen können, es meist aber eher nicht tun.


[Beitrag von SAC_Icon am 19. Jan 2017, 11:25 bearbeitet]
dirk1166
Stammgast
#11229 erstellt: 19. Jan 2017, 19:35
@vinyljedi

Vielen Dank für Deine Einschätzung.

@SAC_Icon

Natürlich hast Du recht, aber leider kann ich die Opticon 6 nicht bei mir zu Hause probe hören.
Die Opticon 2 war der erste Lautsprecher, den ich "auf gut Glück" (ohne vorher zu hören) zum absoluten Spitzenpreis
gekauft habe. Auch wenn ich aus jahrzehntelanger Hifi-Erfahrung weis, dass man dies nicht tun sollte.
Die Opticon 2 passen aber perfekt in den Raum.
Nur mit einem Bändchen-Höchtöner habe ich bis jetzt keine Erfahrung.

Da werde ich nun mal darüber nachdenken, ob ich das Angebot für die Opticon 6 annehme.
SAC_Icon
Inventar
#11230 erstellt: 20. Jan 2017, 00:42
Hast Du einen eher bedämpften Raum (Möbel, Vorhänge, Polster, Regale etc.) oder eher einen halligen (viel Raum, kein Teppichboden, wenig Möbel dabei viel Glas, Metall). In letzterem Fall wäre Dali wohl eher nichts für Dich.
dirk1166
Stammgast
#11231 erstellt: 20. Jan 2017, 11:57
Eher hallig, fast rechteckiger Raum mit heftiger Raummode bei ca. 51 Hz.
Barnburner
Hat sich gelöscht
#11232 erstellt: 23. Jan 2017, 10:20

black_lancelot (Beitrag #11214) schrieb:
Wenn ich nicht schon für alles Boxen hätte, würde ich mir die Kleinste mal bestellen und gegen meine Zensor 1



black_lancelot (Beitrag #11216) schrieb:
Ok, dann vergleiche aber auch mal den Preis der Spektor (198€) und der Zensor (290€). Das ist in dem Segment schon viel.


Wenn man sich die Abmessungen etc, anguckt, würde ich eher sagen:
Spektor 1 (198€) <--> Zensor Pico (238€)
Spektor 2 (258€) <--> Zensor 1 (290€)

Die liegen jeweils schon echt nah zusammen. Warum macht Dali das? Ich bin mal auf Vergleichsberichte gespannt.

Könnte mir die Spektor 2 oder Zensor 1 gut an der Wand über meinem Schreibtisch vorstellen. Müsste nur noch ein passende Verstärker dazu finden.


[Beitrag von Barnburner am 23. Jan 2017, 10:21 bearbeitet]
HeimkinoMaxi
Inventar
#11233 erstellt: 23. Jan 2017, 11:11
Wer weiß wie niedrig die Einkaifspreise des Handels bei der Spektor sind ?! Evtl will man dort dann Bundles schnüren odgl.
Zweitens glaube ich fest dass die Zensoren schlicht "zu gut" sind. Die schöpfen von oben richtig viel Marktanteil ab. Dali könnte auch hier gegensteuern.
Noch haben wir keinen Hörvergleich und Messwert. Optisch käme mir nie ein Spektor ins Haus aber mal abwarten ob es als echter EinsteiegerLS gut ist
black_lancelot
Stammgast
#11234 erstellt: 23. Jan 2017, 12:56
Ja warum machen die das? Ich spekuliere mal: Die Zensor Reihe driftet preislich so langsam aus der Einsteigerklasse weg und damit gibt's Platz
für eine neue Einsteigerklasse bei Dali. Es gibt wohl auf der einen Seite genug Kunden die die mittlerweile gestiegenen Preise der Zensor-Reihe bezahlen wollen und können und auf der anderen Seite gibt es nach Dali-Überlegungen auch ein Marktsegment unterhalb der Zensor. Eben für einen Kundenkreis, der nicht bereit ist, Zensor-Preise zu bezahlen, aber unbedingt Dalis haben möchte.

Habe mir mal eben auf der Dali Seite die Abmessungen der Boxen besorgt.

Höhe x Breite x Tiefe (HxBxT)
Spector 1: 237x140x195
Spector 2: 292x170x238

Zensor Pico: 230x141x196

Zensor 1: 274x162x220
Von den Abmessungen her sind die Pico und die Spector 1 nahezu identisch. Die Spector 2 liegt bei den Abmessungen sogar oberhalb der Zensor 1.

Wo werden die also bei der Spector Reihe sparen? An der Materialqualität mit Sicherheit und zumindest ein bisschen bestimmt auch am Klang, damit Zensor Kunden und potentielle Zensor Kunden nicht verprellt werden und ein billigeres Produkt dem hochwertigeren Konkurrenz macht.

Man wird sehen, ob das Kalkül von Dali aufgehen wird.
Igelfrau
Inventar
#11235 erstellt: 23. Jan 2017, 15:58
Frischer Review auf AreaDVD:

TEST: Dali Opticon 2
NeCoshining
Inventar
#11236 erstellt: 24. Jan 2017, 15:06
Da hat das Laminat aber gelitten...
ostfried
Inventar
#11237 erstellt: 24. Jan 2017, 15:09
Dicke Macken von den Spikes, gestern auch schon gesehen. Aber die sind superwichtig!!
MrFabillez
Inventar
#11238 erstellt: 24. Jan 2017, 15:15
Witzig das gerade jetzt die Stands hier (zumindest am Rande) behandelt werden.
Bin derzeit auf der Suche nach einem Paar in Schwarz.
Wenn sich also jemand zufällig davon trennen möchte oder von einem Schnäppchen weiß: Immer her damit

MfG
Fabi
Mysterion
Stammgast
#11239 erstellt: 27. Jan 2017, 18:53


[Beitrag von Mysterion am 27. Jan 2017, 19:05 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#11240 erstellt: 28. Jan 2017, 03:15

Mysterion (Beitrag #11239) schrieb:
News: DALI präsentiert die SPEKTOR Serie

Als gewerblicher Teilnehmer , hätte ich den Post vor dem http://www.hifi-foru...7&postID=11210#11210 erwartet.
Harry2017
Stammgast
#11241 erstellt: 28. Jan 2017, 12:10
Alter 90er Jahre Magnat Style Mein Fall sind die nicht, preislich natürlich ganz gut - Auch wenn ich den Aufpreis zu den deutlich schickeren Zensor als ziemlich gering und lohnenswert ansehe...Nunja - Meinen Segen ham se :-)
*hannesjo*
Inventar
#11242 erstellt: 28. Jan 2017, 19:32
[quote="pegasusmc (Beitrag #11240)"][quote="Mysterion (Beitrag #11239)"]News: [url=http://mein-hifi.de/guenstiger-einstieg-in-die-hifi-welt-dali-praesentiert-die-spektor-serie/]DALI präsentiert die SPEKTOR Serie[/url][/quote]

Einsteigerserie Spektor1, mit einer Empfindlichkeit ---83dB, bei 2,83 V / 1m!!! ....bei 1 V /1m unter 80dB!!!

Das ist nicht GUT, .....UNBEFRIEDIGEND.!
HeimkinoMaxi
Inventar
#11243 erstellt: 28. Jan 2017, 19:41
Poahhh schade ; für gewöhnlich sind Dali stets sehr unkritisch was Impendanz angeht und haben "gute" Wirkungsgrade ...dass man gerade bei der Einstiegsserie davon abrückt finde ich kritisch. Damit macht man sich bei den Einsteigern mit kleinem Geldbeutel und damit schwachbrüstigem AVR wenig Freunde
*hannesjo*
Inventar
#11244 erstellt: 28. Jan 2017, 19:54
Genau so --und genauso. !
MrFabillez
Inventar
#11245 erstellt: 29. Jan 2017, 00:15
Ich habe nach meinem Umzug und damit verbundenen Umbau im Wohnzimmer vor meine Rubicon 6 per BiAmping an einem X 4000 zu betreiben. Leider lässt sich die Anleitung nicht darüber aus ob ein Anschluss Terminal für den Hochtonbereich und eines für Tiefton ist und wenn ja welches. Hat da jemand von euch Erfahrungen?

Bitte keine Diskussion über Sinn oder Unsinn von BiAmping

MfG
Fabi
SAC_Icon
Inventar
#11246 erstellt: 29. Jan 2017, 03:08
Wozu soll das gut sein, da ist ja schon mit 2 Verstärkern fragwürdig, aber wo soll da ne Verbesserunge herkommen, wenn das SIgnal eh vom selben Verstärker kommt.
MrFabillez
Inventar
#11247 erstellt: 29. Jan 2017, 09:43

SAC_Icon (Beitrag #11246) schrieb:
Wozu soll das gut sein, da ist ja schon mit 2 Verstärkern fragwürdig, aber wo soll da ne Verbesserunge herkommen, wenn das SIgnal eh vom selben Verstärker kommt.



MrFabillez (Beitrag #11245) schrieb:
Bitte keine Diskussion über Sinn oder Unsinn von BiAmping


[Beitrag von MrFabillez am 29. Jan 2017, 09:43 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#11248 erstellt: 29. Jan 2017, 12:49
Verbitten kannst Du Dir viel, aber die Regeln stellst ja nicht Du auf und das ist ein öffentliches Forum und nicht Deins. Lesen ja auch andere die das vieleicht dann für den ultimativen Tip halten (was ein Fehler wäre ) Daher iregndwas mußt Du dir ja versprechen, also was glaubst Du wo der Fortschritt da herkommen soll.
pegasusmc
Inventar
#11249 erstellt: 29. Jan 2017, 13:48

MrFabillez (Beitrag #11245) schrieb:
ILeider lässt sich die Anleitung nicht darüber aus ob ein Anschluss Terminal für den Hochtonbereich und eines für Tiefton ist und wenn ja welches.

MfG
Fabi

Seite 33 BDA, die Zeichnung sagt doch Hochton über Front und Tiefton über Surround Back.
hardyew
Inventar
#11250 erstellt: 29. Jan 2017, 13:50
Es spielt soweit ich weiß schlichtweg keine Rolle, welchen Ausgang Du für Tiefton, und welchen für Mittel-/Hochton verwendest.
Ich selbst habe zeitweise die Ausgänge "Front" für Tiefton, und die Ausgänge "Front/ Height" für Mittel-/Hochton in Verwendung. (Yamaha)


[Beitrag von hardyew am 29. Jan 2017, 13:51 bearbeitet]
MrFabillez
Inventar
#11251 erstellt: 29. Jan 2017, 16:38

pegasusmc (Beitrag #11249) schrieb:

MrFabillez (Beitrag #11245) schrieb:
ILeider lässt sich die Anleitung nicht darüber aus ob ein Anschluss Terminal für den Hochtonbereich und eines für Tiefton ist und wenn ja welches.

MfG
Fabi

Seite 33 BDA, die Zeichnung sagt doch Hochton über Front und Tiefton über Surround Back.




Danke sehr, bin aus der Bild irgendwie nicht so recht schlau geworden. Eine eindeutige Beschriftung wäre einfacher gewesen.



hardyew (Beitrag #11250) schrieb:
Es spielt soweit ich weiß schlichtweg keine Rolle, welchen Ausgang Du für Tiefton, und welchen für Mittel-/Hochton verwendest.
Ich selbst habe zeitweise die Ausgänge "Front" für Tiefton, und die Ausgänge "Front/ Height" für Mittel-/Hochton in Verwendung. (Yamaha)



Ich werds jetz mal so versuchen wie oben angegeben. Eindeutig ist es ja wie gesagt nicht. War nur in Sorge irgendwas zu schrotten. Danke.

MfG
Fabi


[Beitrag von MrFabillez am 29. Jan 2017, 16:39 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#11252 erstellt: 29. Jan 2017, 18:47
Ist richtig, der AVR kann Hoch und Tiefton nicht trennen.
Fremdenführer
Ist häufiger hier
#11253 erstellt: 30. Jan 2017, 01:54
Ich liebäugele mit der opticon 8 als Front zunächst mit 2 Zensor 1 als Rears, da schon vorhanden. Leider hat die opticon keine unibodykonstruktion und ist nur mit Folie beklebt. Wenn ich mir meine Zensor 1 ansehe habe ich an der Verarbeitung und Anmutung von Wertigkeit eher kein Zweifel. Was mich jedoch zweifeln lässt ist der Center aus der Serie. Er wirkt etwas klein und hat ja nur einen Tiefmitteltöner. Testgehört habe ich ein opticon mehrkanalsetup noch nicht aber vielleicht kann mich jemand vorab beruhigen An das Design könnte ich mich davon ab gewöhnen, halt etwas anders...
Elija123
Stammgast
#11254 erstellt: 30. Jan 2017, 14:48
So Freunde der Sonne! Gerade eben hatte ich meinen HiFi-Händler hier zu Hause zwecks Raumakustikmessung! Ich muss sagen, das war wirklich sehr interessant! Er hat ein Richtmikrofon am Hörplatz positioniert, wo sonst mein Kopf wäre und auf dem MacBook Pro Audionet Carma 4 als Software laufen gehabt. Dann ertönte ein paar Mal ein Ton, der mich ein bisschen an ein Raumschiff erinnert hat und währenddessen wurde der Frequenzgang des Tons in Form einer Kurve aufgezeichnet, die Aufschluss darüber gibt, in welchem Hz/kHz-Bereich eine Über- oder Unterbetonung vorliegt sowie, ob eine Dämpfung, Diffusion oder dergleichen Sinn macht.

Um es kurz zu machen: Mein Händler war so aus dem Häuschen von meiner Raumakustik und der zugleich vorhandenen schönen Wohnlichkeit meiner Wohnung, dass er Fotos von meinem Raum gemacht hat, um sie als Vorzeigebeispiel anderen Kunden zu zeigen und stellt mir im Gegenzug dafür keine Rechnung Die Kurve war die mit Abstand beste, die er je bei einem Kunden gemacht hat, sagte er und hat mir Kurven von anderen Kunden gezeigt, die aussahen, als würden die in leeren Glasquadern wohnen. Er schickt mir meine Kurven noch per Mail zu. Sobald ich sie habe, lade ich sie hier hoch.

Alles in allem hat es genau 1 Stunde gedauert und ich kann echt jedem, der mehrere Tausend Euro für Komponenten ausgibt, empfehlen, 50€ für eine Raumakustikmessung auszugeben. Das ist sehr gut investiertes Geld. In Verbindung mit einem physikalisch bewanderten Händler gibt es Aufschluss darüber, wie man das Klangbild enorm verbessern kann.

In meinem Fall sagte er, habe ich schon alles getan, was ich in meinem Raum tun konnte (6 Absorber an die Wände gehangen) und er würde mir keinerlei zusätzliche Maßnahmen empfehlen, weil die Kurve 1a war. Vom tiefen Mitteltonbereich mit in den Hochtonbereich sehr linear, nur im Bassbereich eine minimale Überbetonung im linken Lautsprecher, das wars. Stattdessen solle ich mal über Zubehör nachdenken - BiWiring-Kabel und/oder ein Netzkabel, weil sonst alles top ist. Jaja, ich weiß, Kabelklang und so. Aber nachdem auch 2 Schlaumeier behauptet hatten, dass es keinen Verstärkerklang gibt und ich nun jeden Tag mich vom Gegenteil überzeugen kann mit meinem Devialet, gebe ich dem zumindest mal eine Chance Ich bekomme testweise welche mit nach Hause.

Bilder von meiner Wohnung bzw. meinem Hörplatz lade ich dann mit den Kurven hoch, sobald ich die bekommen habe. Der neue Schaffellsessel macht sich echt gut
buayadarat
Inventar
#11255 erstellt: 30. Jan 2017, 15:27
Dann wird es sich für den Händler ja trotzdem lohnen...
*hannesjo*
Inventar
#11256 erstellt: 30. Jan 2017, 15:31
Hallo!


........NETZKABEL !..... absoluter Unsinn.!

.........mache Lautsprecher / Verstärker können es nicht MITEINANDER.!

......... musste ich nach -X fachen - A/B VERGLEICHEN auch feststellen.

.........natürlich kein ,VERSTÄRKERKlANG' ( Physik )!!!!
TommesBB
Neuling
#11257 erstellt: 30. Jan 2017, 19:04

Fremdenführer (Beitrag #11253) schrieb:
Ich liebäugele mit der opticon 8 ..... Was mich jedoch zweifeln lässt ist der Center aus der Serie. ..... aber vielleicht kann mich jemand vorab beruhigen ...


Also ich kann dich beruhigen. Ich habe ein Opticon 5.1 Set (Opticon 6 + Vokal + Opticon2 ) im Einsatz und bin 100% zufrieden. Die Verarbeitung der Serie ist top und auch ein deutlicher Schritt zur Zensor Serie.
Der Center geht bei mir nicht unter und ich habe eine 1a Sprachverständlichkeit.
Die Opticon 8 waren für meine Wohnverhältnisse einfach zu mächtig, aber beim probehören beim Händler (ganz normales Wohnzimmer ohne besondere akustische Maßnahmen) fand ich die 8er richtig gut. Vor allem der Bassbereich ist echt potent. Auch hier ging der Center im 5.1 Betrieb nie unter.

Die Opticon 8 sind echte Brocken, da solltest du schon ein wenig mehr Platz für einplanen
Elija123
Stammgast
#11258 erstellt: 30. Jan 2017, 19:21

*hannesjo* (Beitrag #11256) schrieb:

.........natürlich kein ,VERSTÄRKERKlANG' ( Physik )!!!! :prost


...und schon kommen sie aus ihren Löchern gekrochen
RheaM
Inventar
#11259 erstellt: 30. Jan 2017, 19:39
Hat eigentlich mal jemand die Opticon 5 gegen die Zensor 5 getestet ? Den Opticons fehlt ja ein Tief/Mitteltöner, macht sich das stark bemerkbar ?
*hannesjo*
Inventar
#11260 erstellt: 30. Jan 2017, 19:42

Elija123 (Beitrag #11258) schrieb:

*hannesjo* (Beitrag #11256) schrieb:

.........natürlich kein ,VERSTÄRKERKlANG' ( Physik )!!!! :prost


...und schon kommen sie aus ihren Löchern gekrochen :D



KANNST DU DAS AUCH ANDERS FORMULIEREN.?

Es sind halt KONTROVERSE STANDPUNKTE selbst bei den absoluten Experten. Diplomingenieure /Elektronik

und Messtechnik!

LEBEN UND LEBENLASSEN sagt de Köllsche Jung.
ostfried
Inventar
#11261 erstellt: 30. Jan 2017, 20:09
@*hannesjo*

Lass ihn doch. Vielleicht kriecht er ja von allein wieder zurück.


[Beitrag von ostfried am 30. Jan 2017, 20:10 bearbeitet]
HeimkinoMaxi
Inventar
#11262 erstellt: 30. Jan 2017, 20:21
Ich kenne selber zwei Elektrotechniker, einer Dr. der andere schreibt gerade die Arbeit. Beide könnten zum Thema "Verstärkerklang" nicht unterschiedlicher denken. es sind sich zwar beide einig dass es grds keinen Verstärkerklang gibt - sobald aber Wandler und andere Komponenten der Vorstufe ( ob separat oder im AVR verbaut ist hier egal ) mitspielen kann es sehr wohl zu klanglichen Unterschieden kommen. Da sind sich beide einig ! Wo sich die zwei "streiten" ist die Frage wie manche Verstärker mit manchen Lautsprechern arbeiten und ob Hersteller ihre Verstärker gezielt "sounden" ...


Lasst das Thema besser , hier hilft nur selber daheim mit verbundenen Augen hören !
QW_8793
Ist häufiger hier
#11263 erstellt: 31. Jan 2017, 19:55

HeimkinoMaxi (Beitrag #11262) schrieb:
Ich kenne selber zwei Elektrotechniker, einer Dr. der andere schreibt gerade die Arbeit.


Na und, vom verstärkerbau werden beide trotzdem null Ahnung haben. Frag mal lieber nach, welche Fachrichtungen beide denn studiert haben, und was Thema ihre Dissertationen war bzw. ist. ET ist ein sehr weites Feld mit vielen unterschiedlichen Fachgebieten, da gibt es niemanden, der alles weiß. Hier muss man sich schon auf eine Fachrichtung festlegen.

Zur klanglichen Beurteilung von Verstärkern braucht man nur ein paar gesunde Ohren und eine vernünftige Anlage nebst geeignetem Hörraum. Und das nötige Kleingeld für richtig gute Amps natürlich auch. Ein Doktortitel in ET, hilft hierbei aber nicht weiter!
ostfried
Inventar
#11264 erstellt: 31. Jan 2017, 20:37
Ahhh. Die gute alte Goldohren-Ketten-Ihrseideinfachzudoof-Argumentation. Wurde aber auch langsam Zeit.
Ice-online
Stammgast
#11265 erstellt: 01. Feb 2017, 15:11
Hey, ich bin an den Dali Opticon interessiert.

Aktuell betreibe ich Kompaktlautsprecher in einem Zimmer mit 3,6x4,0 Metern also knapp 14,5qm.

Die Opticon 2 haben wie ich sehen nicht den Bändchenhochtöner, das kleinste Model mit diesem Hochtöner wären die Opticon 5.
Hat jemand Erfahrung mit den Opticon 5 in einem so kleinen Raum?

Anbei ein Bild von der aktuellen Aufstellung.

IMG_6753
mr.oof
Schaut ab und zu mal vorbei
#11266 erstellt: 01. Feb 2017, 20:10

Elija123 (Beitrag #11254) schrieb:

Bilder von meiner Wohnung bzw. meinem Hörplatz lade ich dann mit den Kurven hoch, sobald ich die bekommen habe. Der neue Schaffellsessel macht sich echt gut ;)


Bin gespannt! Bin ja gerade auch am Einmessen, danke für den Tipp mit CARMA4, werde ich mal ausprobieren.


HeimkinoMaxi (Beitrag #11262) schrieb:
Ich kenne selber zwei Elektrotechniker, einer Dr. der andere schreibt gerade die Arbeit. Beide könnten zum Thema "Verstärkerklang" nicht unterschiedlicher denken.


Hehe, das kommt mir bekannt vor. Gehöre auch zu den promovierenden Etechnikern (Radartechnik) und obwohl ich hier und da auch mal einen Verstärker auslegen muss und auch mindestens einmal die Woche zum Lötkolben greife, würde ich mir kein endgültiges Urteil dazu anmaßen. 20 Hz - 40 kHz ist ein großer Bereich, in dem linear verstärkt werden soll und selbst wenn das gelingt, gibt es in der Kaskade noch viele weitere Komponenten, die frequenzselektives Verhalten aufweisen könnten. Aber wie hier schon gesagt wurde, ein Elektrotechnikingenieur sollte zwar ein Grundverständnis haben und prinzipiell mehr mit den Begrifflichkeiten vertraut sein als andere, aber das Themenfeld ist so riesig, dass man auch unter den Etechnikern wenige Hifi-Fachleute finden wird.
Rio_S
Stammgast
#11267 erstellt: 01. Feb 2017, 20:42
Neben einiger Grundbildung in Physik, Wellentechnik, Frequenzmodulation, Elektrotechnik und Netzwerktechnik - finde ich es immer wieder faszinierend, wie religiös das eigene Idealbild teilweise verteidigt wird. Demnach ist jede Box - ausser Zensor fünf - Müll. Weil die finde ich gut und kenne nix besseres.
- Trennung -

Das ist aber im Sinne eines produktiven Multiloges mit verschiedenen Meinungen ein ziemlicher Gesprächskiller. Etwas mehr Toleranz gegenüber "falschen Gläubigen" von beiden Seiten - wäre sicherlich besser fürs Gespräch - und die allgemeine Stimmung.
Ich durfte eine Studio-Monitor Vorführung mit Live Wechsel von Uni zu Bi Wiring, und einem kleinen Exkurs zum "Verstärkerklang" zuhören. Der Verstärker ist für mich definitiv von Bedeutung im Klangbild. Das Kabel oder die Verschaltung desselben ist klanglich für mich nicht wahrnehmbar gewesen.

Deswegen hab ich hier jetzt trotzdem nur meine eigene Meinung und kein Grundgesetz für alle Leser ... Ich lasse mich jedoch gern Jederzeit überzeugen - und sage auch ehrlich wenn ich halt nicht überzeugt bin...

Keep going
bukablues
Stammgast
#11268 erstellt: 02. Feb 2017, 15:31
Moin,
meine Erfahrung zum Thema Verstärkerklang:

Ein Röhrenverstärker klingt anders als ein Transistorverstärker. Innerhalb ihrer Gattungen sind die Unterschiede aber nur marginal.
Das Zusammenspiel Verstärker - Lautsprecher spielt auch eine Rolle, auch die Abhörlautstärke.
Ich hatte mal vor gut 2 Jahren die Creme della Creme, der so besonders toll klingenden und teuren Transistorverstärker bei mir getestet.
Ich wollte für mich herausfinden, was diese Schwurbelzeitschriften da so besonders anpreisen. Im wahrsten Sinne, denn es waren auch
ein paar Transen aus der 10.000,- Euro-Liga dabei.
Zum Vergleich stand aus der anderen Gattung Verstärkerbau, mein Röhrenamp Jadis DA 50S.
Gehört wurde mit LS: Epicon 8 und 6, Dynaudio S 1.4, XTZ Master M2, Klipschorn AK5, Casta Acoustics Model C in einem akustisch optimierten Raum.
Die Amps wurden abwechselnd im Blindtest gehört! Das funktioniert natürlich nur zu zweit.
Fazit: Eindeutiger Klangunterschied zwischen Röhre und Transistor, zu Gunsten meines Röhrenamps.
Die K2-Verzerrungen einer Röhre klingen in meinen Ohren einfach musikalischer. Das ist natürlich reine Geschmacksache.
Der Klangunterschied unter den Transistorverstärkern war eher ernüchternd. Selbst mehrfache Wechsel zwischen einem 2000,- Euro Verstärker und einem der das Fünffache kostet, zeigte keinen hörbaren Unterschied. Sollte jeder mal ausprobieren
SAC_Icon
Inventar
#11269 erstellt: 02. Feb 2017, 21:05

bukablues (Beitrag #11268) schrieb:
Innerhalb ihrer Gattungen sind die Unterschiede aber nur marginal.


Hört sich mal wieder gut an ist aber Mumpitz. Ich brauch bei meiner Röhre nur 2 Vorstufenröhren wechseln und da tönt ein völlig anderes Gerät. Das stimmt vieleicht bei Transistor aber du hast ja explizit innerhalb der Gattungen gesagt, In der Gattung Röhre kannst Du den Klang ganz nach Deinen Wünschen designen, von kalt bis warm bis hin zum Bassmonster


[Beitrag von SAC_Icon am 02. Feb 2017, 22:03 bearbeitet]
Ice-online
Stammgast
#11270 erstellt: 02. Feb 2017, 22:00

Ice-online (Beitrag #11265) schrieb:
Hey, ich bin an den Dali Opticon interessiert.

Aktuell betreibe ich Kompaktlautsprecher in einem Zimmer mit 3,6x4,0 Metern also knapp 14,5qm.

Die Opticon 2 haben wie ich sehen nicht den Bändchenhochtöner, das kleinste Model mit diesem Hochtöner wären die Opticon 5.
Hat jemand Erfahrung mit den Opticon 5 in einem so kleinen Raum?

Anbei ein Bild von der aktuellen Aufstellung.

IMG_6753



Kann keiner etwa dazu sagen ?
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