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Thread für DALI-Liebhaber

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stoffgiraffe
Stammgast
#10120 erstellt: 09. Feb 2016, 11:50
ja ... fast jeder

Im begrenzten Rahmen ...
andylimar
Ist häufiger hier
#10121 erstellt: 09. Feb 2016, 12:24
wo liegen da die %e etwa?
MrFabillez
Inventar
#10122 erstellt: 09. Feb 2016, 13:28
Schreib den Händler deines Vertrauens an und bitte ihn um ein Angebot. So hat das jeder andere hier auch gemacht. Pauschalisieren kann man das nicht. Kommt immer auch auf die Serie, Zahlart, Menge usw an.

Aber es geht schon einiges

MfG
der.gitarrist
Ist häufiger hier
#10123 erstellt: 09. Feb 2016, 13:49
Kommt auf die Serie und dass Alter der Serie an. Bei der Opticon habe ich 10% bekommen.
Ich habe hier auch schon gelesen, das es für die Rubicon deutlich mehr %e gegeben hat.
Einfach mal anfragen.
Hitman49
Stammgast
#10124 erstellt: 09. Feb 2016, 13:55
Ich habe auch lange nach einem Dali Händler gesucht der gute Preise macht und ich wurde fündig, 20% auf alle Dali Lautsprecher.
stoffgiraffe
Stammgast
#10125 erstellt: 09. Feb 2016, 14:01
@Hitman: Das ist aber nichts was an die große "Glocke gehört" ...
computerfouler
Inventar
#10126 erstellt: 09. Feb 2016, 14:17
Und warum nicht?
Vega_Zappo
Stammgast
#10127 erstellt: 09. Feb 2016, 19:26
Hi,

wir haben DALI jetzt auch im Programm und stellen regelmäßig Lautsprecher vor.
Über Rabatt wird kein Händler öffentlich reden da ihm sonst die Verträge gekündigt werden können.

https://www.youtube.com/watch?v=uyGS9jWN9qc&feature=youtu.be
computerfouler
Inventar
#10128 erstellt: 10. Feb 2016, 09:27
Schlimm genug das ein Hersteller das macht und kann, das wäre doch gerade ein Grund das massig publik zu machen.
Alfo84
Inventar
#10129 erstellt: 10. Feb 2016, 09:49
Ist doch deren gutes Recht???? Ich würde Händler auch die Verträge kündigen, die meine Artikel "verramschen".
ichbinderpicknicker
Stammgast
#10130 erstellt: 10. Feb 2016, 10:04
Ist es denn verramschen, wenn ein Fachhändler seinem Kunden 10% gewährt?
77tim
Neuling
#10131 erstellt: 10. Feb 2016, 10:12
Hallo liebe Audio-Freunde,

so nun hat mich ebenso das Dali Fieber gepackt .
Hatte mich zunächst auf die Elac 247.2 fixiert, deren Klang ist in meinen Ohren einfach nur traumhaft, aber die Kosten eben mindestens 800 Euro das Stück.. Gegengehört, also im direkten Vergleich habe ich dann die Zensor 1 gehört, und war dermaßen beeindruckt was da raus kam....
Dann ließ ich einen ganz einfachen Canton SUB im Hifi-Studio mitlaufen, und die Illusion war perfekt, hey es klang wie ne große BOX .
So dann folgte das Unvermeidbare, Zensor 3 gehört, Zensor 5 gehört, und dann die Entscheidung:
Es sind die Zensor 7 mit Zensor Center Vokal geworden. Hab diese gestern abgeholt, werde die aber erst in den kommenden Wochen aufbauen können.
Hoffe die klingen in meinem 20 Quadratmeter Wohnzimmer mit quadratischem Schnitt genauso Geil, und nicht zu basslastig, da ich nur zur Miete wohne und ein wenig auf meine nachbarn Rücksicht nehmen muss.
Hinten werden wahrscheinlich die JBL Control One laufen, Sub ist zunächst nicht geplant.

Als AVR habe ich einen Yamaha aus der Avantage Serie gekauft, und zwar den RXV-750, da ich nicht an Atmos und 3D Klang interessiert bin.

Noch kurz für alle die noch kaufen wollen, im Rhein Main Gebiet ( aus benannten Gründen verzichte ich auf konkrete Namensnennung) habe ich diese Komponenten zu folgenden Konditionen erworben:
Dali Lautsprecher: -13% des Listenpreises --- Yamaha Receiver RX A 750: 650 Euro.

Also bitte an alle noch nicht entschlossene: Kauft jetzt, denn ab 01.03. steigen nach offizieller Nachricht von Dali die Preise, und dann wären diese Prozente gerade wieder verbraucht.

Vielen Dank nochmal an alle, hab in den letzten Woche von euch allen wirklich jede Menge über Hifi gelernt, und bin echt gerne hier im Hifi Forum.

Beste Grüße Tim
computerfouler
Inventar
#10132 erstellt: 10. Feb 2016, 11:19

Alfo84 (Beitrag #10129) schrieb:
Ist doch deren gutes Recht???? Ich würde Händler auch die Verträge kündigen, die meine Artikel "verramschen".


Ist es absolut nicht, der einzige der hier verarscht wird ist der Kunde. In Deutschland gibt es keine Preisbindung. Das das oft widerechtlich anders gehandhabt wird steht auf einem anderen Blatt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Preisbindung
spie-c0815
Stammgast
#10133 erstellt: 10. Feb 2016, 11:52
Ich finde es nicht tragisch, dass Dali diese Preispolitik verfolgt


Möchtet ihr, dass die Preise auf kurz oder lang so "ausgelutscht" sind wie bei anderen Herstellern ?
computerfouler
Inventar
#10134 erstellt: 10. Feb 2016, 11:58

spie-c0815 (Beitrag #10133) schrieb:
Ich finde es nicht tragisch, dass Dali diese Preispolitik verfolgt

Möchtet ihr, dass die Preise auf kurz oder lang so "ausgelutscht" sind wie bei anderen Herstellern ?


Tragisch ist in diesem Fall allenfalls das Dali gegen geltendes Recht verstößt, aber das ist ja nicht so schlimm. Haupsache du bezahlst zuviel für deine LS.
77tim
Neuling
#10135 erstellt: 10. Feb 2016, 12:04
Hallo,

nochmal kurz zur Preispolitik.

Erstens: Dali bietet für super Qualität bereits von Haus aus sehr gute Preise, zumindest gilt das für den Zensor Bereich, ich würde sogar so weit gehen und sagen ein unschlagbares Preis-Leistungs-Verhältnis ! Somit kann man getrost ohne jegliche Preisverhandlung kaufen, ohne das Gefühl haben zu müssen, man hätte zu viel Geld für zu wenig Leistung bezhahlt.

Zweitens: Es ist meiner Meinung nach überhaupt nicht verwerflich anzufragen, ob ein Rabatt möglich ist, der Händler weiß ganz genau, bis wohin er gehen kann, und ob er damit leben kann. Wenns nicht geht, bekommt man halt eine Absage. In einer vernetzten Welt, in der Informationstransparenz herrscht, wissen über genau diese Transparenz alle, nagut fast alle, bescheid

Drittens:Auch den Austausch unter "Hobbyisten" bezüglich aller Merkmale (auch Preise) unserer Lieblingsspielzeuge halte ich weder für verwerflich noch für unangemessen oder Markt gefärdent, wie gesagt, wenn der Händler kein Luft mehr hat, wird er einem Rabatt nicht mehr zustimmen.

Ich persönlich habe mich vor Ort informieren lassen, ausführlich, konnte auch lange Probehören, war zufrieden mit der Beratung und habe mich eben deswegen entschieden dort zu kaufen. Trotzdem habe ich freundlich nach einem Rabatt gefragt, und diesen eben dann auch bekommen.

Vielleicht wäre es im Netz günstiger gewesen, aber irgendwie fand ich dass nicht fair, weil ich wollte, dass der Verkäufer, der einen guten Job gemacht hat, eben auch eine Provision erhält.

Gruß

Tim
/0NAS
Hat sich gelöscht
#10136 erstellt: 10. Feb 2016, 12:18
Hat jemand Erfahrung mit zwei Zensor Vokal (stehend) als Stereo- bzw. Frontlautsprecher?

Die Zensor 3 sind mir etwas zu klobig. Ich habe es lieber, wenn die Lautsprecher etwas weniger breit und dafür höher sind. Zumal der Vokal noch ein paar Hz tiefer geht als die 3.
Und die Zensor 5 passt nicht so gut, da ich die Lautsprecher gerne auf ein Lowboard stellen möchte. Für die 5er müsste ich mir erst ein schmaleres Möbelstück kaufen
Daher erscheint mir der Vokal als ein guter Kompromiss. Und wenn ich einen dritten Vokal als Center nehmen würde, hätte ich drei gleiche Lautsprecher in der Front.
spie-c0815
Stammgast
#10137 erstellt: 10. Feb 2016, 12:25

computerfouler (Beitrag #10134) schrieb:

spie-c0815 (Beitrag #10133) schrieb:
Ich finde es nicht tragisch, dass Dali diese Preispolitik verfolgt

Möchtet ihr, dass die Preise auf kurz oder lang so "ausgelutscht" sind wie bei anderen Herstellern ?


Tragisch ist in diesem Fall allenfalls das Dali gegen geltendes Recht verstößt, aber das ist ja nicht so schlimm. Haupsache du bezahlst zuviel für deine LS. :cut


ich weiß, was du damit sagen willst, aber sind wir ehrlich - wo passiert das nicht ? Dali hält das meiner Meinung nach noch in Grenzen.
Da gibt es weitaus schlimmere Beispiele (b***, b&*, s****, ....)

Ist doch zB in der Automobilindustrie nichts anderes l. Da wird es jedoch in einem
Weitaus größeren Rahmen ausgenutzt.

Aber wie auch immer - wo wird man als Verbraucher nicht "ausgequetscht" ?
spie-c0815
Stammgast
#10138 erstellt: 10. Feb 2016, 12:42

/0NAS (Beitrag #10136) schrieb:
Hat jemand Erfahrung mit zwei Zensor Vokal (stehend) als Stereo- bzw. Frontlautsprecher?

Die Zensor 3 sind mir etwas zu klobig. Ich habe es lieber, wenn die Lautsprecher etwas weniger breit und dafür höher sind. Zumal der Vokal noch ein paar Hz tiefer geht als die 3.
Und die Zensor 5 passt nicht so gut, da ich die Lautsprecher gerne auf ein Lowboard stellen möchte. Für die 5er müsste ich mir erst ein schmaleres Möbelstück kaufen
Daher erscheint mir der Vokal als ein guter Kompromiss. Und wenn ich einen dritten Vokal als Center nehmen würde, hätte ich drei gleiche Lautsprecher in der Front.



Ich habe den vokal noch nicht im Stereo betrieb gehört, könnte mir aber vorstellen, dass das funktioniert.

Alternativ und falls es ins Budget passt: schau dir mal
Die opticon 2 an :-)
77tim
Neuling
#10139 erstellt: 10. Feb 2016, 13:35
Hallo zusammen,

hab eine kleine Frage bez der Platzierung des Centers:
Ich habe gelesen, dass dessen Hochtöner in etwa auf Ohrenhöhe platziert werden sollte. Nun dies wäre direkt vor meinem 55 Zoll Fernseher, also recht unpraktisch
Hab die Möglichkeit den Center direkt unter dem TV zu platzieren, dann würde er etwa meinen Bauchbereich anstrahlen, wenn ich auf der Couch liege, oder ich könnte ihn auf einem Regal über dem TV stellen, dann würde er etwa 40 cm über meinen Ohren spielen.

1) Gibt es eine generelle Empfehlung für die Aufstellung des Centers, oder muss ich beides austesten und nach pers. Geschmack entscheiden ?
2) Ist es schädlich für den Center und/oder für die Klangerzeugung wenn ich den LED TV direkt darauf stellen würde, der wiegt gerade mal etwa 15 KG.

Dankeschön für eure Meinungen.
MrFabillez
Inventar
#10140 erstellt: 10. Feb 2016, 14:21
Es gibt auch noch die Möglichkeit des anwinkelns. Entweder Selbstbau oder gekaufte Lautsprecherständer. Gibt da mannigfaltige Möglichkeiten für Center. Stell dir eine gedachte Linie vor die vom Center aus abstrahlt. An der Hörposition sollte diese dann etwa auf Ohrhöhe sein.

MfG
Fabi
77tim
Neuling
#10141 erstellt: 11. Feb 2016, 09:41
Vielen Dank Fabi, ich habe noch mal geschaut, über dem TV ist der Abstand zu den Ohren größer als unter dem TV.
Ich werde die Tage mal mit den LS etwas rum experimentieren.
Gestern allerdings habe ich die Anleitung der Zensor 7 gelesen, dort wird empfohlen die LS nicht anzuwinkeln, sondern diese parallel zur Wand zu stellen, hier im Forum wird allerdings oft das Anwinkeln empfohlen....Hmmmm, ob das mit dem jeweiligen LS Typ zu tun hat ? Habt ihr eure Zensor Standboxen denn angewinkelt ?

LG

Tim
HeimkinoMaxi
Inventar
#10142 erstellt: 11. Feb 2016, 09:54
Das hängt vorallem am Lautsprecher und dessen Abstrahlcharakteristik aber eben auch am Rsum , dem Aufstellplatz und dem Sitzabstand !
Meine Zensor 5 stehen NICHT angewinkelt und klingen dabei wunderbar losgelöst und räumlich aber die Zensor 7 hätte ich bei mir leicht einwinkeln müssen damit sich der Klang löst. Ich vermute und hab gelesen dass das an der breiteren Lautsprecherfront der 7er liegt. Dadurch bricht sich der Schall anders und strahlt nicht so homogen rundum ab. Das Problem hat man anscheinend öfter bei breiteren Lautsprechern...
Auch etwas mehr Abstand zur Wand tat meinen Zensor 7 gut , die Zensor 5 is da völlig unkritisch.

ABER man muss fair sein und sagen dass meine Zensor 5 super eingespielt waren und die Zensor 7 brand neu und Räumlichkeit und Loslösen des Klangs kann auch auch deutlich vom Einspielen abhängen ! Im DIY Bereich singen dir da alle ein Lied von
77tim
Neuling
#10143 erstellt: 11. Feb 2016, 10:16
Hallo HeimKinoMaxi,
schön dass du dich einklinkst, Hatte im Vorfeld einige deiner Beiträge gelesen....Danke hierfür, die haben mich weitergebracht.
By the way ich hätte noch 4 Fragen:

1) Hast du die Idee damals, hinter die LS einen Teppich oder ähnliches als Dämpfer zu spannen weiterverfolgt ?
Hintergrund, meine 7ner sind noch nicht angeschlossen, überlege mir allerdings jetzt schon, was ich tun kann, wenn der Bass zu stark werden sollte, denn 1) Nachbarn, 2) mag ich keinen so starken, dröhnenden Bass, ich liebe es allerdings wenn er trocken und präzise ist. Auf Sub verzichte ich erstmal.

2) Wie lässt man denn neue LS am Besten warmlaufen? Laute Musik, Leise Musik ? Viel Bass ? Ein spezielles DSP-Programm einschalten ? Wie hast du das gemacht ?

3) Hatten bei dir die 7ner zu viel unangenehmen Bass, wenn du einen kleinen Wandabstand von 20 cm hattest, denn mehr ist bei mir nicht drin....

4) Wenn LS eingelaufen sind, wird der Klang ja bekanntlich besser, kay soweit, aber wie verändert sich bei DALI die Klangfarbe, erhält der LS dann stärkere Bässe? Oder kann man das nicht so sagen, wird sie einfach klarer im Sound ?
Wie war das bei euch nach dem Einspielen ?

Danke dir für denSupport.
/0NAS
Hat sich gelöscht
#10144 erstellt: 11. Feb 2016, 10:26

spie-c0815 (Beitrag #10138) schrieb:

/0NAS (Beitrag #10136) schrieb:
Hat jemand Erfahrung mit zwei Zensor Vokal (stehend) als Stereo- bzw. Frontlautsprecher?

Die Zensor 3 sind mir etwas zu klobig. Ich habe es lieber, wenn die Lautsprecher etwas weniger breit und dafür höher sind. Zumal der Vokal noch ein paar Hz tiefer geht als die 3.
Und die Zensor 5 passt nicht so gut, da ich die Lautsprecher gerne auf ein Lowboard stellen möchte. Für die 5er müsste ich mir erst ein schmaleres Möbelstück kaufen
Daher erscheint mir der Vokal als ein guter Kompromiss. Und wenn ich einen dritten Vokal als Center nehmen würde, hätte ich drei gleiche Lautsprecher in der Front.



Ich habe den vokal noch nicht im Stereo betrieb gehört, könnte mir aber vorstellen, dass das funktioniert.

Alternativ und falls es ins Budget passt: schau dir mal
Die opticon 2 an :-)


Ein Center ist ja schließlich auch nicht sehr anders als ein normaler Lautsprecher, oder?

Die Opticon ist mir dann doch etwas teuer.
Marantz10
Ist häufiger hier
#10145 erstellt: 11. Feb 2016, 11:06

ici_ice (Beitrag #10073) schrieb:
Hallo zusammen,

ich hoffe ich kann hier jetzt einfach mal so rein schreiben.

Ich möchte mir gerne Lautsprecher zulegen.
Das ganze wird betrieben an einem Marantz 7010.
Folgende Lautsprecher habe ich bisher gehört:
B&W CM 8 + 10 --> Fand ich wie wenn dem Sänger die Hand vor den Mund gehalten wurde
Quadral Vulkan -> zu schrill
und noch ein paar andere dessen Namen wir grade nicht mehr einfallen, die aber alle in der Klasse der Quadral waren.

Dann habe ich die Dali Rubicon und die Opticon gehört und mir war ziemlich schnell klar das das meine Lautsprecher werden. Nach dem ich die beiden Lautsprecher gegeneinander gehört habe fand ich es wirklich schwer mich zu entscheiden weil ich die Opticon 6/8 voller finde gegenüber dem Rubicon 6, der Rubicon hat jedoch den deutlich besseren Hochton Bereich. Somit ist meine Entscheidung auf die Rubicon gefallen.
Nach dem ich jetzt so drüber nachgedacht habe ist mir aufgefallen das ich den Opticon 8 noch deutlich charmanter fand wie den Opticon 6. Kann jemand aus der Erfahrung heraus sagen das dass bei den Rubicon auch so ist? dann würde ich mich nämlich noch mal bemühen die Rubicon 8 zu hören.
Gibt es sonst noch Lautsprecher die man sich auf jeden Fall angehört haben sollte?

Das ganze soll mittelfristig als Sourround System betrieben werden, aber erst nach und nach.

P.S. Ich möchte hier keinem mit meiner Meinung auf die Füße treten, das sind alles subjektive Erfahrungen.

Vielen dank für eure Tipps.

Hey habe mich auch nach langen Probehören für die Rubicon 8 endschieden.Besitze 2xRubicon 8 4xRubicon LCR 1x Rubicon Vocal und 4x Ikon OnWall an der Decke.+SVS PB12Plus. ist ein 7.1.4 System betreibe das ganze mit einem Marantz SR7010 und einer 2Kanal Endstufe von Audiolab.Ich kann dir nur sagen der Klang ist Knaller.
HeimkinoMaxi
Inventar
#10146 erstellt: 11. Feb 2016, 11:15
Also einspielen mache ich immer mit leiser Lautstärke und Musik oder TV dauernd laufen lassen. Nach ca 100h Spielzeit wird das Klangbild offener, die Mitten kommen etwas weicher und deutlicher und der Bass wird gefühlt tiefer und "besser".

Klangfarbe wird etwas dunkler wenn man mich fragt aber der Unterschied lag bei meinen Zensoren hauptsächlich in der besseren Räumlichkeit und einem insg etwas stimmigeren Klangbild was die Übergänge von Tief-Mitte-Hochton angeht.


Dröhnen und Dali sind eher zwei seltene Freunde die Zensoren spielen !!! deutlich !!! tiefer runter als andere Standlautsprecher ( sogar tiefer als solche die 20% größer sind wie zB Canton GLE oder JBL Studio ) aber sie dicken den Bass nicht auf. Die Bassline verläuft bei meinen Znesor 5 von 30Hz leicht ansteigend bis 120Hz dann ein kleiner Einbruch um die 150-180 Hz und danach wieder voll linear bis es ab 15kHz leicht abfallend verläuft. Durch die minimale Betonung bei etwas über 100Hz wirken Männerstimmen gerne etwas kräftiger und der Tiefbass schluckt weniger vom Kickbass und den Mitten. Sonst würde sie schnell dumpf klingen was sie aber nicht tut !

( Edit: )
Nicht falsch verstehen , die Zensor bringt echten Tiefton aber eben nicht überbetont im Verhältnis zu den Mitten. Der Mensch nimmt Klänge immer im Verhältnis zueinander wahr. Daher kann ein Lautsprecher der extrem tief spielt dennoch hell und hoch wirken wenn diese Bereiche ausgeprägter sind


Kickbass und tiefes Grummeln sind nicht Zensors Stärken , dafür dröhnen sie nicht so schnell und ich kann sie bei meiner Wohnung auch ohne Sub sehr gut verwenden. Die Z5 kommt am Hörplatz bitteschön tiefer runter als meine Bose Cinemate 15 mit aktivem Bassmodul!!! Das sagt schon was aus ;-)


Die Zensor 7 sollte zumindest 20cm von der Wand wegstehen da sie schon etwas mehr Bass hat. Das oben genannten Loch um 150-180Hz hat die Zensor 7 übrigens überhaupt nicht. Die spielt wirklich völlig lückenlos linear Aber ich musste sie einwinkeln damit sich die Stereomitte und Bühne in der Bildmitte stabilisiert und der Klang nicht mehr von den Lsutsprechern zu kommen schien. Am Ende empfehle ich die Zensor 7 nur wenn man A; sehr laut oder B; große Räume beschallen oder C; den nötigen Platz vorne für die Lsutsprecher schaffen will und kann
Die Zensor 7 spielt nur marginal tiefer !!! ( ca 3 Hz ) und hat kein Loch im Grundton. Und ihre Höhen sind etwas lauter eingestellt / diese minimal andere Abstimmung sorgt auch gemeinsam mit der breiteren Front für die andere Aufstellung je nach Raumakustik , Aufstellung und Sitzabstand ! Das muss man immer selber testen und kann nicht endgültig pauschal gesagt werden.



Den Absorber hinter den LS verfolg ich noch. Ich lese gerade viel zu dem Thema. Sollte ich in Zukunft umziehen würde ich ein "Baffle-Wall" bauen vor der ich dann TV Rack , Bücherregale und Boxen hinstelle. Und damit hätte ich die Front HINTER den Lautsprechern komplett tot gedämpft was alle denkbaren Raummoden abschwächen würde ohne dabei den Mitte-Hochtonbereich zu killen da dieser ja fast nur vor den Lsutsprechern abgestrahlt wird. Im und um den Sitzbereich würde ich Diffusoren nehmen. Derzeit in meiner kleinen Wohnung muss ich aber noch schauen was es wirklich wird


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 11. Feb 2016, 11:18 bearbeitet]
77tim
Neuling
#10147 erstellt: 11. Feb 2016, 11:32
Vielen lieben Dank für deine Antwort, ich habe wie gesagt die 7ner noch verpackt zu Hause, ich bin etwas unsicher, ob die doch nicht zu stark und mächtig sind, denn ich höre weder laut, noch ist mein WZ groß (habe 20qm) noch können die komplett frei stehen (nach hinten 20 cm, zur Seite kommt auch schon nach 30 cm ein kurzes Holz-Sideboard, ist zwar keine Wand, dürfte aber ja ebenso als Reflektor wirken und den Sound verschlechtern......)
Ich muss es jetzt einfach mal testen, und wenn es gar nicht geht, habe ich vereinbart, dass ich die 7ner gegen die 5er tauschen darf. Aber du hast vollkommen recht, das gesamte Klangbild der 7ner ist intensiver, stärker und die Höhen vor allem gefallen mir super gut. Hoffentlic habe ich keinen Dröhnenden, Wummer Bass, ich mag das nicht, sogar in 5.1 Kinofilmen, hasse ich den Subwoofer, wenn er diese abartig tiefen Transformer-Sounds spielt. das erinnert mich dann immer an ein Erdbeben
Wie gesagt, ich mag wenn der Kickbass gut und sauber rüber kommt, und möglichst nichts dröhnt und wummert...Ich hoffe ich schaffe das, die so einzustellen, dass es klappt.

PS: War Anfangs auch sehr angetan von den Canton 496, obwohl die eigentlich nicht besonders hoch gelobt werden. Hier gefiel mir auch alles, die Höhen, die Mitten und der Bass war nicht zu mächtig, dann aber habe ich verschiedene Musiken aufgelegt, und bei einigen Musikgenres wurden diese mir zu anstrengend in den Höhen, die Elac 247-2 waren für mich perfekt, aber zu teuer, die rund 400.- Euro/Stück günstigeren 207.2 hatten auch einen sehr schönen und klaren Sound, aber leider fehlte es unten rum komplett.

PS: Hat jemand von euch hinten als Rears mal die JBL Control one angeschlossen ? Die sehen zwar nicht so schön aus, aber hab halt noch welche und die Zensor 1 sind mir zu groß. Spricht irgendetwas gegen die Control one als Rear ?
GurkiHDx
Stammgast
#10148 erstellt: 11. Feb 2016, 11:52

77tim (Beitrag #10147) schrieb:
die Elac 247-2 waren für mich perfekt, aber zu teuer, die rund 400.- Euro/Stück günstigeren 207.2 hatten auch einen sehr schönen und klaren Sound, aber leider fehlte es unten rum komplett.


Wenn sie perfekt waren, dann hätte ich ja noch etwas gespart und sie mir gekauft oder dran gedacht, dass solche vermeintlich teuren Lautsprecher eigentlich eine Investition für die nächsten 20-30 Jahre darstellen sollte.

Also lieber was ordentliches für die nächsten Jahr(e)(zehnte) und fertig. Soll natürlich nicht heißen, dass die Zensor nicht ordentlich sind, aber ich weiß zum Beispiel von mir selbst, dass ich mich dann ärgern würde wenn ich nicht das für mich perfekte gekauft hätte.


[Beitrag von GurkiHDx am 11. Feb 2016, 11:53 bearbeitet]
77tim
Neuling
#10149 erstellt: 11. Feb 2016, 12:23
hi Gurcki,

hast ja recht Eigentlich hätte ich die mehrere LS bestellen sollen, testen und dann bei Nichtgefallem zurücksenden. Denn da wo die Musik wirklich spielt ist ja in meinem WZ und nicht im Hifi-Studio. Wie gesagt Elac waren perfekt, aber eben nur im Hifi Studio.....Wenns gar nicht geht, nehm ich die Zensor 5, wenn die dann auch nicht im WZ passen, kaufe ich mir die ELac, dann aber die ganz neuen 247.3. Mein Frau wird sich freuen......pro Stück über 1000.- Euro und der Center wird dann auch teurer als 279.- (Dali Vokal), aber dann ist es eben so.

Drück mal die Daumen, dass das mit den Zensor 7 passt, ich werde auf jeden Fall berichten.

hast du auch Dali zuhause stehen ?

PS: ich fange gerade erst mit HIFI an, kann also auf null Erfahrungswerte zurückgreifen.
Schön, dass es ein so gutes Forum gibt.
Gruß
GurkiHDx
Stammgast
#10150 erstellt: 11. Feb 2016, 13:35
Ja man sollte die Lautsprecher dann schon in seinen eigenen vier Wänden probehören. Dieser Aufwand steht mir (leider) auch noch bevor. Aber entgegen der Meinung einiger hier, mir doch lieber für meine Raumgegebenheiten bzw. der Aufstellungsmöglichkeiten Regallautsprecher + einen Subwoofer zu holen, möchte ich mir lieber wie gesagt, was richtiges kaufen was ich für die nächsten Jahrzehnte habe und woran ich dann auch für diese Zeit meinen Spaß haben werde. Ich weiß jetzt schon, würde ich mir (wieder) Regallautsprecher kaufen, würde ich mich ärgern dies getan zu haben, daq ich ja eigentlich was anderes wollte. Insofern gucke ich zwar auch nach Regallautsprecher, aber vermehrt nach Standlautsprecher.

Dazu kommt, dass ich in den nächsten 10-20 Jahren sowieso min 1x umziehen werde und dann kann man das Wohnzimmer auch entsprechend der Boxen einrichten. Ansonsten kaufe ich halt doppelt und das will ich unbedingt vermeiden.
DonDraper
Stammgast
#10151 erstellt: 11. Feb 2016, 13:39
10-20 Jahre? Welche werden es dann? Die Epicon?

Bei mir werden es wohl die Opticon und da weiß ich nicht, ob die wirklich länger halten als die Zensor bspw.
GurkiHDx
Stammgast
#10152 erstellt: 11. Feb 2016, 14:19
Wollte mir die Opticon 6 auch noch mal anhören. Die Zensor 5 & 7 waren mir zu schrill und die Verarbeitung in meinen Augen auch nicht so schön. Mittlerweile bin ich bei Elac und KEF (R-Serie) angekommen.

Warum sollte eine Opticon oder auch die Zensor nicht so lange halten? Ich weiß noch von meinem Vater das seine Boxen mittlerweile weit über 30 Jahre alt sind und noch wunderbar funktionieren. Aber selbst wenn dann nicht: Dann kauft man halt nach dieser langen Zeit neue.

Aber ich will nicht nach 3 Jahren wieder neue Boxen kaufen, weil mir meine nicht mehr ausreichen. Meine bisherigen (AIWA Regal-) Boxen sind 16 Jahre alt und funktionieren noch tadellos. Keine Alterserscheinungen. Ich kaufe nur neue, weil das halt keine Qualitätsboxen sind.
DonDraper
Stammgast
#10153 erstellt: 11. Feb 2016, 14:48
Kann ich absolut nachvollziehen lieber einmal "richtig" zu kaufen...

Die KEF habe ich mir angehört, klangen aber sehr unsauber für mich. Als hätte man eine schwere Decke über die Boxen gestülpt - im Vergleich zu den Opticon 6 und auch Phonar Veritas p4.

Aktuell denke ich, dass es die Opticon 6 inkl. Vokal und den Zensor 1 als Rear (später dann die Opticon LCR/2) werden. Aber erstmal brauche ich einen ordentlichen Receiver um die Lautsprecher zu Hause testen zu können.

Angehört habe ich mir auch noch die Klipsch RP280, Monitor Audio Silver 8 und Quadral Chromium Style 8. Bei den Klipsch fand ich den Hochton schrill und anstrengend. Bei den anderen fehlte irgendwas.
HeimkinoMaxi
Inventar
#10154 erstellt: 11. Feb 2016, 15:03
Wie war der Grundton mit den Mitten und der Bass bei den Klipsch RP-280 ? Würde mich im Vergleich zu den Dalis interessieren
DonDraper
Stammgast
#10155 erstellt: 11. Feb 2016, 15:09
Bass war sehr gut. Mitten etwas unrunder als bei den Opticon.
GurkiHDx
Stammgast
#10156 erstellt: 11. Feb 2016, 15:25

DonDraper (Beitrag #10153) schrieb:

Die KEF habe ich mir angehört, klangen aber sehr unsauber für mich. Als hätte man eine schwere Decke über die Boxen gestülpt - im Vergleich zu den Opticon 6 und auch Phonar Veritas p4.
.


Hast Du dir die R-Serie angehört? Die spielen eigentlich deutlich freier und klarer als die Q-Serie. Bei der Q-Serie kann ich dir da zustimmen, aber sobald der Hochton zu klar wird, wird er in meinen Ohren auch zu schrill und somit auf Dauer gesehen, ziemlich anstrengend. Die Zensor 5 & 7 waren auch klarer als die KEF Q700. Aber bei "Enya - May it be" (wenn sie singt) wurden sie unangenehm in den Ohren. Aber so empfindet jeder halt anders
DonDraper
Stammgast
#10157 erstellt: 11. Feb 2016, 16:45
Waren die R500. Aber mit nach Hause nehmen würde ich sie wohl trotzdem mal.
spie-c0815
Stammgast
#10158 erstellt: 12. Feb 2016, 12:25
guten tag zusammen,

bin immer noch auf der Suche nach den Dali Samplern und wollte mich mal erkundigen, ob jemand von euch eine "gebrauchte" Vol. 3 und eine Vol. 4 zu Hause rumliegen hat und diese nicht mehr hört.

...Ich weiß zwar, dass es die noch neu gibt, möchte die aber gebraucht haben
custom1976
Neuling
#10159 erstellt: 12. Feb 2016, 16:08

Marantz10 (Beitrag #10145) schrieb:

ici_ice (Beitrag #10073) schrieb:
Hallo zusammen,

ich hoffe ich kann hier jetzt einfach mal so rein schreiben.

Ich möchte mir gerne Lautsprecher zulegen.
Das ganze wird betrieben an einem Marantz 7010.
Folgende Lautsprecher habe ich bisher gehört:
B&W CM 8 + 10 --> Fand ich wie wenn dem Sänger die Hand vor den Mund gehalten wurde
Quadral Vulkan -> zu schrill
und noch ein paar andere dessen Namen wir grade nicht mehr einfallen, die aber alle in der Klasse der Quadral waren.

Dann habe ich die Dali Rubicon und die Opticon gehört und mir war ziemlich schnell klar das das meine Lautsprecher werden. Nach dem ich die beiden Lautsprecher gegeneinander gehört habe fand ich es wirklich schwer mich zu entscheiden weil ich die Opticon 6/8 voller finde gegenüber dem Rubicon 6, der Rubicon hat jedoch den deutlich besseren Hochton Bereich. Somit ist meine Entscheidung auf die Rubicon gefallen.
Nach dem ich jetzt so drüber nachgedacht habe ist mir aufgefallen das ich den Opticon 8 noch deutlich charmanter fand wie den Opticon 6. Kann jemand aus der Erfahrung heraus sagen das dass bei den Rubicon auch so ist? dann würde ich mich nämlich noch mal bemühen die Rubicon 8 zu hören.
Gibt es sonst noch Lautsprecher die man sich auf jeden Fall angehört haben sollte?

Das ganze soll mittelfristig als Sourround System betrieben werden, aber erst nach und nach.

P.S. Ich möchte hier keinem mit meiner Meinung auf die Füße treten, das sind alles subjektive Erfahrungen.

Vielen dank für eure Tipps.

Hey habe mich auch nach langen Probehören für die Rubicon 8 endschieden.Besitze 2xRubicon 8 4xRubicon LCR 1x Rubicon Vocal und 4x Ikon OnWall an der Decke.+SVS PB12Plus. ist ein 7.1.4 System betreibe das ganze mit einem Marantz SR7010 und einer 2Kanal Endstufe von Audiolab.Ich kann dir nur sagen der Klang ist Knaller.


Klasse Setup - Gratuliere :-)
Tommie69
Stammgast
#10160 erstellt: 12. Feb 2016, 19:44
Hallo....

Habe heute den Rubicon Vokal bekommen....Die ersten Höreindrücke sind sehr vielversprechend.Vor allem im Vergleich zum Rubicon LCR,den ich bisher als Center hatte..Werde am Wochenende noch ausführlicher testen und dann bei Gelegenheit hier auch berichten...

Hier schonmal ein optischer Vorgeschmack..Habe mal bewusst einen Vergleich mit dem LCR dargestellt...

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Gruß
Tommy
MrFabillez
Inventar
#10161 erstellt: 12. Feb 2016, 20:35
Is schon echt ne Schönheit! Aber seltsam das er nur eine BR Öffnung hat und das sogar mittig?
Was passiert mit deinem LCR?

MfG
Fabi
d!ce
Stammgast
#10162 erstellt: 12. Feb 2016, 20:43
Super Tommy, vielen Dank für die Bilder. Auf deine Höreindrücke freue ich mich schon. Vielleicht kannst du ja dabei auch auf den Unterschied zu deinen Epicons eingehen.
spie-c0815
Stammgast
#10163 erstellt: 12. Feb 2016, 21:01
Der vokal ist ja echt riesig.. Man man man 😄
Tommie69
Stammgast
#10164 erstellt: 12. Feb 2016, 23:08

MrFabillez (Beitrag #10161) schrieb:
Is schon echt ne Schönheit! Aber seltsam das er nur eine BR Öffnung hat und das sogar mittig?
Was passiert mit deinem LCR?

MfG
Fabi



Den LCR werde ich jetzt wohl verkaufen....Vielleicht hat hier ja Jemand Interesse (bitte PM)...ist grade mal ein halbes Jahr alt....

Gruß
Tommy
homer2123
Ist häufiger hier
#10165 erstellt: 13. Feb 2016, 02:53
Hallo zusammen ,
Ich betreibe ein 10.1 Setup mit 2 Zensor 7 , Zensor Vokal und 6 Zensor 1 und einen NW 991 als Subwoofer .

Ich hab seit einiger Zeit das Gefühl das die Stimmen einfach nicht so knackig rüber kommen wie ich mir das erhoffe.

Über den Surround Sound kann ich mich nicht beschweren allerdings spiele ich seit dem erscheinen der Opticon mit dem Gedanken die Front auszutauschen .

Würde sich das Anbieten den Center mit dem Opticon Center zu tauschen und später evtl die Zensor 7 mit Opticon 6 ?

Der Opticon vokal hat ja auch den hybridhochtöner da stellt sich mir auch die Frage ob es klanglich auch einen größeren Unterschied gibt .

Hab leider keinen Shop in der Nähe der die Opticon da hat zum probehören.
DonDraper
Stammgast
#10166 erstellt: 13. Feb 2016, 09:21
Ich würde an deiner Stelle entweder die Fronst komplett austauschen (also Opticon Vokal + 6er/8er) oder es so lassen, wie es ist.
MrFabillez
Inventar
#10167 erstellt: 13. Feb 2016, 16:32

Tommie69 (Beitrag #10164) schrieb:



Den LCR werde ich jetzt wohl verkaufen....Vielleicht hat hier ja Jemand Interesse (bitte PM)...ist grade mal ein halbes Jahr alt....

Gruß
Tommy


Deswegen die Frage
Rest per PM

MfG
Fabi
RheaM
Inventar
#10168 erstellt: 13. Feb 2016, 16:38

Tommie69 (Beitrag #10160) schrieb:
Hallo....

Habe heute den Rubicon Vokal bekommen....Die ersten Höreindrücke sind sehr vielversprechend.Vor allem im Vergleich zum Rubicon LCR,den ich bisher als Center hatte..Werde am Wochenende noch ausführlicher testen und dann bei Gelegenheit hier auch berichten...

Hier schonmal ein optischer Vorgeschmack..Habe mal bewusst einen Vergleich mit dem LCR dargestellt...



Gruß
Tommy


ich kann mir nicht vorstellen das der Vocal nicht deutlich besser spielt als die LCR. Drei von denen als Front ... ich muß sparen
Tommie69
Stammgast
#10169 erstellt: 13. Feb 2016, 17:23
Hallo..

Ich werde morgen vielleicht mal etwas ausführlicher zum Vokal schreiben,bin noch nicht zum ausführlichen Hören gekommen...Aber ich kann deine Einschätzung jetzt schonmal bestätigen.Der Vokal ist absolut klasse...In meiner Front mit den Epicon 2 einfach nur hervorragend...Der ist unglaublich voluminös,klar und homogen...Wo der LCR neben den Epicons etwas in den Hintergrund trat,bringt der Vokal das komplette Klanggeschehen,vor allem natürlich in der Front, auf ein höheres Niveau...Bin sehr begeistert

Gruß
Tommy
RheaM
Inventar
#10170 erstellt: 13. Feb 2016, 17:26
Und da sich der Hochtöner drehen läßt die ideale Nichtmehrganzkompaktbox für meine Front, brauch nur noch nen Sponsor
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