Thread für DALI-Liebhaber

Tommie69 (Beitrag #9069) schrieb:

Hallo... Hier mal ein neues Video zur Opticon Serie... Auch wird hier nochmal explizit auf die L/R Kennzeichnung und die damit empfohlenen Aufstellungskriterien eingegangen,was ja hier vor Kurzem Thema war.... Viel Spass Tommy https://www.youtube.com/watch?v=Hocb3hfh-EA

Perfekt, hier wirds ja optimal erklärt - Danke

Wie / welche Trennfrequenz wird eigentlich von einem Denon mit XT32 bei einem Rubicon LCR an der Wand eingemessen? Also was soll der laut Audyssey abkönnen? Knackt er wirklich wie auf der Dali-Site angegeben die 60hz? Und der Opticon LCR? Knackt er die angegebenen 80hz?

Denon neigt stark dazu Lautsprecher groß einzumessen, das hats sogar mit meinem Zensor 1 gemacht. Das sagt ja schon alles, egal was Dein Denon meint es ist fast immer besser selbst die Fronts klein zu betreiben und vernünftige zu den Boxen passende Trennfrequenzen manuell einzustellen.

Eine Frage in die Runde:
Ist jemand von Euch in Besitz von der Dali CD1 und CD2?

Dann bitte einmal PN an mich ... Danke

Ich hatte am Wochenende die Gelegenheit, die Rubicon 6 mit der Opticon 5 zu vergleichen. Zugegeben, der Vergleich ist nicht ganz fair. Die Rubicon 6 hat ein Chassis mehr. Der Raum war natürlich auch nicht optimal, für die Opticon 5 zu groß.
Ich habe die Unterschiede als recht deutlich empfunden:
- Die Opticon 5 ist im Bassbereich regelrecht verhungert. Man hat den Bass zwar gehört, aber da war überhaupt nichts hinter. Die Rubicon 6 hat im Bass dermaßen angschoben, echt unglaublich.
- Bei den Mitten war es ähnlich. Die Opticon 5 wirkte ziemlich hohl und emotionslos. Komischerweise Klang die Opticon 5 deutlich besser, wenn die Musik ruhiger wurde. Manchmal schien es so, als ob die Opticon 5 versuchte größer zu spielen, als sie eigentlich ist. Hat nur nicht immer geklappt.
- Bei den Höhen war die Opticon 5 fast ähnlich gut wie die Rubicon 6. Auf jeden Fall war keiner der Boxen zischig oder nervig.

Standen beide Boxen an exakt derselben Position? Wie viel Zeit verging dann zwischen abklemmen, wegnehmen/neuaufstellen und anklemmen?

Will bloß noch mal anhand dieser beiden Beispielfragen ein wenig für die grundlegenden Probleme eines solchen eben nur angenommenen (!) 'Direkt'vergleiches sensibilisieren...

Die Boxen standen nicht an der selben Position, umschalten war per Schalten. Das war in einem Fachgeschäft. Mir ist die begrenze Aussage dieses Vergleiches bewusst. Die Rahmenbedingungen waren eher zum Nachteil der Opticon 5.

Wenn ein Vergleich - dann sollte der doch zwischen

Opticon 5 - Rubicon 5

und

Opticon 6 - Rubicon 6

erfolgen oder nicht?

Gruß Sebastian

Die Opticon 6 war noch nicht lieferbar.

Hat schon jemand die Zensor 5 AX Aktivlautsprecher zu Hause?
Über ein paar Erfahrungen in den eingenen vier Wänden wäre ich euch dankbar.

Guten Morgen

Hat jemand den Vergleich zwischen Dali Rubicon 5 und Opticon 5/6 ?
Würde mich mal interessieren.
Die Opticon 5 hat in der neuen Stereoplay mit 78 Punkten abgeschlossen.
Also nur einen Punkt schlechter als die Rubicon 5 und die Rubicon 8
Sind sie vom klanglich so gut?
Kann man kaum glauben bei dem Preis

Freu mich auf Vergleiche.
Lg

Solche Testergebnisse sind zu vernachlässign. Das ist alles subjektiv. Solche Tests eignen sich meiner Meinung nur dazu, einen ersten Eindruck über dne Lautsprecher zu bekommen. Optik, die Verarbeitung, evtl. der Charakter der Box.. Aber Punktzahlen sind nichts wert.

Ja schon, aber trotzdem irgendwie komisch dass Opticon/Rubicon für die Tester von Stereoplay gleichauf liegen.
Und nicht alles ist subjektiv: Gewisse Werte werden ja auch messtechnisch ermittelt.

na ich glaube nicht, dass sich die Tester der Steroplay nochmal die Arbeit gemacht haben, direkt die Opticon mit der Rubcon zuvergleichen. Da sind wir wieder bei Thema SUBJEKTIV

Ich lese diese Zeitschriften auch öfter, aber mir ist aufgefallen, egal in welcher Zeitschrift, die Testergebnisse sind irgenwie immer auch Preisabsteigend
( z.B Teure LS stehen immer oben, günstige unten)

ich habe bislang noch keinen schlechten Testbericht z.B. zu einem Dali-Lautsprecher gelesen und doch sind für jeden die Ansprüche ja ...wie soll man sagen

Klassisches Bespiel - Rubicon 5 wird hoch gelobt und kann satten und super spitzenmäßigen Bass. Mein Urteil: Sie kann zwar Bass, aber nur begrenzt und nicht bei höhren Pegeln, übersteuert bei etwas höherer Lautstärke schnell.

Man kann es sicherlich als grobe Orientierung nehmen, aber zu Hause hören ist wohl nach wie vor die beste Variante..

@spie: Was kommt nach der Rubi 6?

ich weiß es ehrlich gesagt noch nicht

Ne 8er wäre schön, aber bringt mir hier auch nicht weiter, somit werde ich erst einmal versuchen, diese Lautsprecher an jemanden zu verkaufen, der ihr volles Potential nutzen kann und mich dann in aller Ruhe nochmal mit dem Thema zu beschäftigen.

bei mir hören möchte ich auf jeden Fall:

Opticon 8 in Verbindung mit Marantz SR7009 / Denon X4100 / 4200
Opticon 5/6 + Sub M-10, auch mit o.g. AVR(s)

Ob mich das dann weiterbringt weiß ich noch nicht...

SAC_Icon (Beitrag #9072) schrieb:

Denon neigt stark dazu Lautsprecher groß einzumessen, das hats sogar mit meinem Zensor 1 gemacht. Das sagt ja schon alles, egal was Dein Denon meint es ist fast immer besser selbst die Fronts klein zu betreiben und vernünftige zu den Boxen passende Trennfrequenzen manuell einzustellen.

Das denke ich auch, nur was sind die "passenden Trennfrequenzen" bei den Rubicon LCR bzw den Opticon LCR?? Schaffen die die 80? Und die 60?

Der LCR schaftt knapp 60 Hz bei +- 3dB. Da würde ich bei 80 Hz trennen, da hat man Reserven und der Sub kann in dem Fall wenn er einigermaßen was taugt und vernünftig gestellt und eingemessen ist Bass eh viel besser. Bei ner großen Standbox würde ich daher auch 60 Hz nehmen oder eben wenn man meint die Box unbedingt voll ausnützen zu müssen 40 Hz. Ich hab bei meinen Epicon 6 die für sich locker bis 30 Hz gehen bei Kino 60 Hz Trennfrequenz weils mein SB13 einfach noch besser kann gerade bei Kino. Bei Musik und das ist das Gute bei Denon nehm ich 40 Hz, da läuft der Sub je nach Musikrichtung nur dezent mit, und das klingt so sowohl bei Kino als auch Musik für MICH optimal.

BennyTurbo (Beitrag #8883) schrieb:

Ja, die Dali ist ein wenig gesoundet.... kräftiger Bassbereich, sanfter Mittelton und ansteigende Höhen... das ist der typische Dali Sound...

Spricht das nicht gegen Dalis Klangphilosophie? Dalis sollen doch natürlich klingen...
Sagte doch auch der Herr von Dali aus dem Opticon Video.
Dieses fand ich übrigens sehr interessant, vor allem das die Opticon auch ein wenig von der Epicon haben soll,
nur halt günstiger Rubicon ist halt etwas näher drann, das kostet dann auch Dementsprechend.

naja natürlich muss nicht unbedingt heissen, dass der Frequenzgang linear ist
Es muss halt im Ohr natürlich klingen.
Aber ein wenig muss ich dir trotzdem recht geben: Wenn man natürlich mit unverfälscht gleichsetzt, müsste der Frequenzgang halt linear sein.

Bei Dali ist es aber noch eine akzeptable Abweichung meiner Meinung nach, B&W z.B. bewegt sich da schon etwas weiter abseits

Sowas wie einen linearen oder wirklich neutralen Lautsprecher gibts in der Praxis nicht, nur in der Werbung . Ich kann die Lautsprecher zwar so auslegen, daß sie in einem genormten Hörraum linear spielen, aber das ist ja Makulatur da in normalen Wohnräumen je nach Raummoden dieser in jedem Fall verbogen wird egal wie linear er theorethisch sein mag. Dali gejht da wohl eher nach dem Motto vor linear im Hörraum wer hat da was davon, lieber einigermaßen linear in typischen Räumen mit etwas Zusatzbums was meist positiv empfunden wird. Über solche Klangphilosophien könnte man nächtelang streiten es führt zu nix, es kommt halt auf Raum und Geschmack an.

SAC_Icon (Beitrag #9091) schrieb:

Sowas wie einen linearen oder wirklich neutralen Lautsprecher gibts in der Praxis nicht, nur in der Werbung . Ich kann die Lautsprecher zwar so auslegen, daß sie in einem genormten Hörraum linear spielen, aber das ist ja Makulatur da in normalen Wohnräumen je nach Raummoden dieser in jedem Fall verbogen wird egal wie linear er theorethisch sein mag. Dali gejht da wohl eher nach dem Motto vor linear im Hörraum wer hat da was davon, lieber einigermaßen linear in typischen Räumen mit etwas Zusatzbums was meist positiv empfunden wird. Über solche Klangphilosophien könnte man nächtelang streiten es führt zu nix, es kommt halt auf Raum und Geschmack an.

... ich wünsche mir den Zusatzbums in meinem Wohnzimmer....Wo ist er bei den Rubis?

Das ist auch Aufstellungs und Raumfrage und nicht nur ne Markenfrage, da hatten wir ja schonmal was dazu gesagt. Allgemein haben die Dalis kaum Bassmangel aber wenn der Raum das schluckt oder die Hörposition besonders ungünstig im Raum leigt nützt das wenig so dominant ist er halt nicht soll er auch nicht sein. Lauf mal bei basslastigem Material durch Deinen Raum, wetten Du findest ne Stelle wo der Bass da ist.

SAC_Icon (Beitrag #9093) schrieb:

Das ist auch Aufstellungs und Raumfrage und nicht nur ne Markenfrage, da hatten wir ja schonmal was dazu gesagt. Allgemein haben die Dalis kaum Bassmangel aber wenn der Raum das schluckt oder die Hörposition besonders ungünstig im Raum leigt nützt das wenig so dominant ist er halt nicht soll er auch nicht sein. Lauf mal bei basslastigem Material durch Deinen Raum, wetten Du findest ne Stelle wo der Bass da ist.

stimme ich dir zu. hatte ich in nem vorherigen Post auch schon genannt. Bass kann die Rubicon 6 gut, in meinem Raum halt nicht an der gleichen Position .

Ich weiß, dass es bei mir am Raum liegt und es keine Sache der Rubi's ist... Schlimm genug

SAC_Icon (Beitrag #9093) schrieb:

Lauf mal bei basslastigem Material durch Deinen Raum, wetten Du findest ne Stelle wo der Bass da ist.

Noch deutlicher wird es bei einzelnen Frequenzen. Wenn ich bei mir z.B. einen isolierten Ton von 100 Hz abspiele, dann kracht es an einzelnen Stellen im Raum, besonders in den Ecken, während es an meinem Hörplatz (!) totenstill ist....

buayadarat (Beitrag #9095) schrieb:

SAC_Icon (Beitrag #9093) schrieb: Lauf mal bei basslastigem Material durch Deinen Raum, wetten Du findest ne Stelle wo der Bass da ist. Noch deutlicher wird es bei einzelnen Frequenzen. Wenn ich bei mir z.B. einen isolierten Ton von 100 Hz abspiele, dann kracht es an einzelnen Stellen im Raum, besonders in den Ecken, während es an meinem Hörplatz (!) totenstill ist.... :|

Das Problem habe ich ja auch, konnte es durch eine (leicht) veränderte Aufstellung der Lautsprecher aber, zumindest gefühlt, reduzieren. Ist nach wie vor da, aber nicht mehr ganz so kritisch

Um kurz das Thema "tidal" aufzugreifen

Es wird ja auf der Website ein Test angeboten, hifi von Standard zu unterscheiden.

Ich konnte mit meinen Komponenten absolut keinen Unterschied "erhören"

Muss ich schlechte ohren haben ....

spie-c0815 (Beitrag #9097) schrieb:

Um kurz das Thema "tidal" aufzugreifen Es wird ja auf der Website ein Test angeboten, hifi von Standard zu unterscheiden. Ich konnte mit meinen Komponenten absolut keinen Unterschied "erhören" Muss ich schlechte ohren haben .... 8)

Mit welchem browser hast Du das getestet?
Übrigens, weshalb verkauftst Du die Rubi6 und weshalb passt der Marantz nicht dazu?

Habe es über das Apple tv mit AirPlay probiert

Also Player / Browser safari

Nachdem ich nun nochmal etwas an der Aufstellung geändert habe ist dieses Thema "raummoden" zwar nach wie vor da, aber nicht mehr so ganz extrem wie vorher.

Verstärker wurde mir nun von einigen Stellen geraten, diesen nicht unbedingt an den Rubicon 6 zu verwenden (nicht nur Händler) ;-)

Ich werde nun mal einen avr mit xt32 sowie einen leistungsstarken Vollverstärker testen und dann sehen, was / ob etwas passiert.

Bei so einer eher schlechten Aufstellung kannst den Vollverstärker schonmal gleich vergessen, der wird unter den Unzulänglichlkeiten extrem leiden selbst wenn da Mcintosh oder Mark Levinson drauf stehen würde. ;), da nützt keine Power (die die Rubi auch nicht braucht) sondern nur Krips. Da hilft nur DSP Nachhilfe insofern ist XT32 nicht verkehrt, Wunder kann auch das nicht vollbringen.

Also ich habe letzte Woche mein Setup auf Auro 3D upgegradet und nun 6 Dali Zensor 1 laufen .

Wahre es den möglich meine Zensor 7 sowie meinen Zensor vokal durch opticon 6 sowie Optical Vokal zu tauschen ?

Würde schon gerne noch hochwertigere Fronts haben allerdings möchte ich nicht unbedingt meine 6 Zensor 1 auch noch tauschen . Zumindest nicht jetzt.

Sicher die Fronts machen die Musik zum größten Teil, der Rest müßte nichtmal zwingend von Dali sein (ist aber schon besser). Ausnahme Mehrkanal Surround Musik wenn das Prorität hätte.

Also mein Hauptaugenmerk liegt auf surround filmen und allgemein eher weniger Musik.

also ich habe ein ähnliches setup, zensor 7 durch opticon 8 ersetzt. selbst der zensor vokal passt noch gut dazu (lieferzeit opticon vokal bis mitte november )
und hinten zensor 1 und front high auch, passt wunderbar

spie-c0815 (Beitrag #9099) schrieb:

Habe es über das Apple tv mit AirPlay probiert Also Player / Browser safari

Hifi geht glaub momentan nur mit Chrome.
Schau mal hier: https://support.tida...sing-the-Web-Player-

Ja bei mir werden es wohl die opticon 6 werden .

Werde ersteinmal versuchen diese Probe zu hören um den unterschied zwischen den Zensor und opticon zu hören

bmw_330ci (Beitrag #9105) schrieb:

spie-c0815 (Beitrag #9099) schrieb: Habe es über das Apple tv mit AirPlay probiert Also Player / Browser safari Hifi geht glaub momentan nur mit Chrome. Schau mal hier: https://support.tida...sing-the-Web-Player-

Also mit Chrome fürs iPhone geht's nicht, ist nicht unterstützt

Ich konnte heute auf der HighEnd Swiss die kleine opticon 1 mal hören und war echt begeistert was aus diesem Winzling rauskommt. Dagegen ist die Zensor 1 ein Brüllwürfel

Wissen die da nicht das man die Dalis nicht einwinkeln soll???
Und dann auch noch so stark...

Das war leider dem Raum geschuldet. Ich hatte das natürlich gleich bemängelt und sie Versicherten mir das die Dalis bei optimalen Räumen gerade stehen sollten.
Glaub mir, die Dalis haben eingewinkelt himmlisch gespielt.

@Hille.13

Hast Du denn die kleinen Opticon mal gegen die daneben stehenden Rubicon gehört?

Viele Grüße

RitualNoise

Neben den kleinen stehen die opticon 6 und ja ich habe den Vergleich opticon 1 vs opticon 6 gehört aber leider war der Raum so schlecht das die 6er sich nicht entfalten konnte, sie mussten sogar die Bassreflexrohre verstopfen

Hille.13 (Beitrag #9108) schrieb:

HighEnd Swiss

Hille.13 (Beitrag #9112) schrieb:

leider war der Raum so schlecht das die 6er sich nicht entfalten konnte, sie mussten sogar die Bassreflexrohre verstopfen

Klingt ja nicht sehr "High-end".
War das ein offizieller Dali Stand?

Kein Offizieller Dali Stand laut Markenverzeichnis http://www.highendso...hnis_swiss_2015.html

Es war aber ein offizieller Schweizer Vertreter von Dali dabei....
Ich finde das fast alle HighEnd "Messen" die in Hotelzimmern gemacht werden, sowieso nicht das gelbe vom Ei sind. Die Zimmer waren ziemlich klein und fast alle Aussteller hatten mit Problem zu kämpfen.

@Fabillez,
was macht eigentlich deine neue Rubicon Front?
Du wolltest doch Upgraden

Lautsprecher stehen derzeit (leider) noch wohl verpackt im Keller. Aber das wusstest du ja bereits
Bin noch etwa zehn Tage beruflich eingespannt und außerhalb unterwegs. Aber danach kommt das Projekt Wohnwand und anschließend wird die Front neu "aufgestellt".
Vorfreude steigt langsam aber sicher ins unerträgliche. Zumal die Lautsprecher ja bereits daheim sind aber ich keinen Zugriff darauf habe

MfG
Fabi

Da sind wir natürlich auf 1-32 Bilder gespannt!😌😜

@Hille.13

Danke für die Info! An den Hochtönern hätte ich es erkennen können... ;-)

Viele Grüße

RitualNoise