Canton-Liebhaber Thread

Horstmen (Beitrag #49715) schrieb:

Hallo zusammen, gibt es Unterschiede zwischen der Canto Vento 9 DC und der Reference 9,ausser der Wolfram Membrane? Technische Daten sind ja gleich. Was macht den mehrpreis aus?

Da gibt es schon ein paar Unterschiede, z.B. die Maße.....

Reference 9 K
Nenn- / Musikbelastbarkeit 120 / 200 Watt
Wirkungsgrad (1 Watt/1m) 87 dB
Übertragungsbereich 25...40.000 Hz
Übergangsfrequenz 3.000 Hz
Tieftonchassis 1 x 180 mm, Aluminium-Keramik-Wolfram (Wave-Sicke)
Hochtonchassis 1 x 25 mm, Aluminium Oxyd Keramik
Besonderheiten: Vergoldetes Bi-Wiring / Bi-Amping-Anschlussfeld
hochwertige Innenverkabelung
DC-Technologie
Stoffabdeckung mit Magnethalterung
höhenverstellbare Gerätefüße
Impedanz 4…8 Ohm
Abmessungen (BxHxT) 25 x 40 x 38 cm
Gewicht 14 kg



Vento Reference 9 DC
Nenn- / Musikbelastbarkeit 120 / 200 Watt
Wirkungsgrad (1 Watt/1m) 87 db
Übertragungsbereich 25...40.000 Hz
Übergangsfrequenz 3.000 Hz
Tieftonchassis 1 x 180 mm, Aluminium (Wave-Sicke)
Hochtonchassis 1 x 25 mm, Aluminium
Besonderheiten DC-Technologie
Vergoldetes Bi-Wiring-/Bi-Amping-Anschlussfeld
Impedanz 4...8 Ohm
Abmessungen (BxHxT) 22,5 x 40 x 33,5 cm
Gewicht 11,3 kg

Gruß versuchstier

Wenn das nicht so weit entfernt wäre würde ich vorbei kommen , Boyke.
Das wäre vielleicht der einzige Speaker der meine Karat verdrängen könnte.

Horstmen (Beitrag #49717) schrieb:

Keramik Wolfram Technologie steht auf der Canton Website :)

Stimmt. Aber von Wolfram Membrane zu sprechen, ohne das Mengenverhältnis zu den sonstigen Bestandteilen anzugeben, halt ich schon für einigermaßen gewagt und Marketing, dass schließlich noch die Kurve kriegt und von "mit Wolfram-Partikeln veredelt" erwähnt.
Grüße

„Der neue Tief-/ Mitteltöner schafft jetzt ganz locker 7 kHz mit perfektem kolbenförmigem Hub. Die Membran bricht erst bei 8 kHz breitbandig auf und könnte theoretisch bis 13.000 Hz eingesetzt werden.“

Stellt sich die Frage wozu das Ganze, wenn der TMT bei 3khz doch getrennt wird ... marketing 🤔?!?

Ich würden wenn dann erst in ein Paar Jahren zur K Serie greifen, wenn die etwas günstiger "geworden ist" - mom. gibt es die Ref. x.2 Serie zu einem fairen Preis und die spielen auch sehr gut ☝️️ (Sofern man den Mehrpreis für das K Modell in seine Akustik investiert, würde ich sogar behaupten dass die .2 dann besser klingen)

Vom Alu-Mangan HT würde ich pers. abraten. Der Alu-Keramikoxyd HT ist um einiges angenehmer!

Ich weiß immer nicht, was so viele gegen den Alu Mangan Hochtöner haben? Hab überhaupt keine Probleme mit Zisch- und S-Lauten, geschweige denn unangenehmen spitzen Höhen. Diese Art von Hochtöner ist ja auch Abertausende Male in diversen Serien verbaut worden.

Weil dein Ohr sich dran gewöhnt hat ;-)

Höhr mal ein Paar Wochen/Monate die "Keramik"-HT's ... und dann wieder die Alus, dann weisst was ich meine (sofern Du nicht "zu alt" bist ... wenn Du zB. mit Mitte 40 nur bis 13khz höhrst, dann ist es auch schon zu spät 🙈 😁)

Wie gesagt, ich habe den Umstieg von "Alu" auf "Keramik" erlebt und nach einigen Wochen ist mir bewusst geworden, dass meine Ohren sich insofern an die Alus (ich lass jetzt die "" weg ... nervt) gewöhnt haben, dass sie einfach "zu gemacht" haben bei sehr hohen Frequenzen oder bestimmten Passagen! Mit den Keramik HTs hab ich dann gemerkt dass das Ohr wieder zu macht, da ich ja die Passage kenne, aber dies war nicht mehr nötig! Es hat Wochen gedauert bis ich das "Alutrauma" an meinen Ohren überwunden habe!

Wenn ich jetzt zu Besuch bin bei ein Paar Vento 802, dann empfinde ich diese weniger angenehm als die Keramik HTs.

Ein "unangenehmer Ton" kann unter Umständen die Höhrsession beeinflussen! Das Ohr hat nen Schutzreflex und mach dann evtl. "zu".
(gibt sogar Assistenzsysteme die vor dem Unfall einen Ton durch die LS ausgeben um das Ohr beim Aufprall vor "Lautsärke" zu schützen)
Im Endeffekt sind die Ohren die wichtigsten "parts" in einer Anlage 😁

Also ich habe hier mehrere Anlagen und verschiedene LS und ich musste mich am Anfang auch nicht dran gewöhnen. Würde mir nie Boxen kaufen, wo ich mich an den Klang erst gewöhnen muss. Von daher kann ich Dir da nicht beipflichten. Vielleicht mag ich dieses Auslegung des Hochtons einfach nur.

Gewöhnen musste ich mich an die Alus auch nicht - das kam unterbewußt - aber ich musste mich von den Alus abgewöhnen ☝️️
Es ist wiklich nicht persönlich gemeint - aber wann warst Du das letzte mal beim Höhrtest? Ich sehe Du bist "Handwerker" und da wird es manchmal "zu laut". Auf Dauer kann es das Gehöhr schädigen!

Die ganzen Klangdiskussionen sind eigentlich für die Katz, wenn jemand nicht den "vollen Frequenzumfang" höhrt oder "Lücken" im "Frequenzbereich" seines Gehöhrs aufweist (aufgrund von "Unfällen" oder abnormalen Lautstärken)

Ich bestreite ja überhaupt nicht, dass sich die Keramikhochtöner anders anhören. Ganz im Gegenteil, dem stimme ich voll und ganz zu. Ich sage nur, dass mich die Alu Mangan HT noch nie gestört haben. Zudem habe ich keine Ahnung was Du Dir hier zusammendichtest nur um Deine Aussage zu untermauern, manchmal kann man hier über einige Argumente echt nur noch den Kopf schütteln. Denn nur weil ich ein Haus umbaue, bin ich doch noch lange kein "Handwerker" und unabhängig davon gibt es auch so etwas wie Gehörschutz. Des Weiteren müsste es hier drei weitere taube Menschen geben und ... ach ich spar mir das.

Falls jemand Interesse hat: gebe meine Canton Vento 890 in weiss ab gerne über Pn

Hab mal ne Frage zur Impendanz.
Canton gibt für meine Reference an: 4...8 Ohm

Heißt es der Verstärker sucht sich die passende Impendanz dann selber aus? Schwankt diese je nach Frequenz in dem Bereich?
Oder wie ist das zu verstehen?

Die Impedanz ist Frequenzabhängig. Man spricht von einem Impedanzverlauf.

Hier die Ref 9.2:



Man sieht schön wie die Impedanz im Bass bei knapp unter 4 Ohm liegt und dann ansteigt.

Stichwort Alu- vs Keramik-Hochtöner:
Also, ich hatte auch den Eindruck (hatte zwei Vento-Generationen), dass die Alu-Hochtöner - und auch die letzte Keramik-Generation bei der .2-Serie sowie Reference mitunter zu "spitz" klangen. Interessant fand ich, dass es da auch mit unterschiedlichen Verstärker (konzepten/-Arten) graduelle Unterschiede gab (ebenso mit verschiedenen Kabeln, mit denen man noch etwas in die eine/andere Richtung "justieren" konnte).
Gehört habe ich in meinem einigermaßen bedämpften (Teppich/Gardine) und normal möblierten Wohnzimmer.

Die neue "K"-Serie fand ich deutlich angenehmer und besser.
Gruß ins Wochenende.
D.

Wieso muss ein anderer Klang materialbegründet sein, Canton kann die verschiedenen Serien einfach anders abgestimmt haben..?!

@Delacomte

hatte leider kein Vergleich zu einer Vento Reference, aber was mir noch aufgefallen ist, dass die HT der Ref. 9.2 auf Höhrachse am "besten" klingen ☝️️ Sprich direkt auf die Ohren gerichtet... mit ist irgendwann aufgefallen dass diese, bei ca. 15 Grad Einwinklung, etwas Kratzen! Aufgefallen bei Gregory Porter Liquid Spirit Tr.3 BluRay Audio 2.0 PCM. Da hat sowohl die Stimme als auch die Trompete? an einigen Stellen gekratzt - zunächst dachte ich die Trompete "blubbert" wegen der Ansammlung von Kondenswasser und die Stimme wäre einfach nur rau, aber nach dem Einwinkel auf die Ohren ist davon nichts mehr warzunehmen!

Also die Wirksamkeit von Teppich und Gardinen als Akustische Maßnahmen sind doch mehr als dürftig! Ledglich im oberen Hochtonbereich gibt es da einen "Effekt" - welcher kaum zu Vergleichen ist mit Absorbern oder Difusoren. Nichts desto trotz gehöhrt aber ein Teppich auf den Boden 🙈

Das können auch spezielle raumakustische Effekte in deinem Hörraum sein.

Das ist nicht auszuschließen ☝️️
Wobei ich nicht davon ausgehe, da ich meinen Höhrraum (inkl. Decke) zu ca. 40% mit Basotect (überwiegend 10cm) "gedämmt" habe. Dessweiteren ist die Rückwand eine Dachschräge... Die LS sind exakt ausgerichtet und stehen alle in Waage.

ingo74 (Beitrag #49732) schrieb:

Wieso muss ein anderer Klang materialbegründet sein, Canton kann die verschiedenen Serien einfach anders abgestimmt haben..?!

Genau richtig, ich bin mir ziemlich sicher das es keiner raushören kann wenn beide Speaker genau gleich seitens Canton abgestimmt sind.

Hallo

Habe nun endlich meine Karat 770.2 ergattern können.
Habe hier noch einen Marantz 1605 rumstehen.
Ist die Leistung im Bi-Amping / Bi-Wiring ausreichend?

Oder sollte ich lieber auf einen Marantz 5009/6009 umsteigen?

Marantz wird es in jedem Fall, da mir die Klangfarbe zusammen mit den Canton Karats extremst gefällt.

@Flöö
Ich habe an einem NR1501 die Ergo 90 und drei AV950 hängen. Das hat bisher immer gereicht. Ich denke mal, die 770.2 werden nicht lastkritischer sein, es sollte also problemlos reichen, Bi-... kann man sich sparen. Bei Bedarf kannst du ja auch eine Endstufe an den NR1605 für die Front hängen.

genau, und wenn man übetall gut an die kabelage rankommt, einfach testen am we...und den jonnys einheizen.
das schlimmste was passieren kann, ist doch das die schutzschaltung losgeht...richtig?

aber einfach ne endstufe ranhängen wird schwierig ohne entsprechende pre outs...und die hätte der 1605 nicht soweit ich weis...

Pre-out für die Front gibt es ab den NRxxx2-Modellen. Nur NR1501 und NR1601 bieten das nicht. Dafür hat die Haptik bei den Modellen ab NRxxx2 nachgelassen.

ah ok wummew, wusste ich nicht.
klar, dann entstufenzauber drann, falls zu wenig kachelt

Guten Abend in die Runde...

ich habe die Tage ein paar Vento 890 angehört und überlege mir die zu kaufen. Nun stellt sich mir zuerst die Frage ob ich mir dennoch mal die 890.2 anhören sollte und ob hier der Aufpreis tatsächlich nötig ist. Im Internet finde ich wenig aussagekräftige Meinungen von Nutzern die tatsächlich etwas zum hörbaren Unterschied sagen können. Es wird immer nur davon gesprochend as der Hochtöner ein anderer ist und die 890.2 schwieriger vom Setuo wären, also einrichten. Ist das wirklich so und bieten Sie mir tatsächlich einen merklichen Mehrwert für den Aufpreis?

Ich schreibe nicht ins Thread für Kaufberatung weil ich eigentlich doch an Aussagen von Hörern die bereits hierzu Erfahrung machen konnte interessiert bin und ich auch nicht hören will was es viel besseren vom Hersteller X und Y gibt.

Kann deshalb hierzu jemand etwas sagen oder hat einen guten Test oder Bericht von dazu greifbar?

Vielen Dank schon Mal an Euch...

Wenn ich die Wahl zwischen den 890 und 890.2 hätte, würde ich die Ref 9 + Sub nehmen.

Ich hatte mich auch mal in die Refs verschossen. Dachte eigentlich, dass sie 890er ähnlich klingen. Als ich die dann später mal gehört habe, hab ich ganz schnell den Raum verlassen. Später mal noch die 7.2 gehört und wieder neu verliebt. Aber ohne Sub fehlt unten rum dann doch was, auch wenn der Bass der Refs sehr straff und ist und Spaß macht. Aber es fehlt doch der Druck. Aber mit nem Sub...sicher was feines. Die 9er bekommt man gebraucht übrigens schon zwischen 600 und 700 €.

Wie es der Zufall will, habe ich ca. Mitte bis Ende November ein Paar Ref 9 aus Ende 2014 in perfektem Zustand mit Rechnung abzugeben.

Zufälle gibt es.

Übrigens gibt es bei Alcartron über ebay KA ein Paar Ref 9.2 in weiß mit Ständer für € 1.300 (oder so)

oder ist es Schicksal

Flöö (Beitrag #49737) schrieb:

Hallo Habe nun endlich meine Karat 770.2 ergattern können. Habe hier noch einen Marantz 1605 rumstehen. Ist die Leistung im Bi-Amping / Bi-Wiring ausreichend? Oder sollte ich lieber auf einen Marantz 5009/6009 umsteigen? Marantz wird es in jedem Fall, da mir die Klangfarbe zusammen mit den Canton Karats extremst gefällt.

Du ich habe nicht sonderlich viel Unterschied von meinem alten Pioneer 711 zum neuen Pioneer LX83 an meinen 770ern hören können was die Lautstärke und Last betrifft. Einfach mal probieren, deine 770.2 wird da nicht viel anders sich verhalten.

Vento 886 vs 890.2 ...(896?)

Vor geraumer Zeit habe ich die Vento 890.2 gegen die Vento 880.2 (im Laden) vergleichen können. Die 890.2 gefiel mir damals besser. Nur zum Kauf kam es bisher noch nicht. Im Sommer ist man eben mehr draußen ...

Bei der letzen Modellpflege wurde die 880.2 durch die 886 ersetzt. Dabei wurden zum einen die 16cm-Lautsprecher durch 18cm-Versionen ersetzt und das Volumen (bei lt. Datenblatt identischem Gewicht) deutlich erhöht

880.2 - 20,5 x 99,0 x 28,0 cm
886 --- 25,0 x 102,5 x 33,0 cm
890.2 - 25,0 x 112 x 35,5 cm

In der Höhe fehlen 10cm zur 890.2, aber sonst hat sich die neue 886 der alten 890.2 optisch stark angenähert. Trifft das auch akustisch zu? Die neuen 18er-Lautsprecher ... mehr Volumen ...?

Die 886 ist zwar etwas teurer als das Auslaufmodell 890.2, aber die geringere Höhe würde mir aufgrund des geplanten Stellplatzes entgegen kommen. Der Raum selbst ist eher groß ( gut 50m2) - die Hörgewohnheiten aber eher 'dezent' statt laut.

Hat einer von Euch schon mal beide im Vergleich gehört?

Kennt jemand die Ergo 70 DC? Ich hatte schon ein anderes Thema erstellt, aber falls das nicht jeder sieht nochmal hier kurz die Frage.
Passen die gut in ein 30qm Zimmer oder sind die zu klein/groß? Falls zu klein, welche von 80/90/100 DC wären besser geeignett?

Danke falls sich jemand auskennt:)

Canton mogelt bei der Angabe seiner Chassis aber ganz ordentlich Die scheinbaren 18 cm Chassis sind in Wahrheit 15 cm Chassis; 18 cm sind es, wenn man den äußeren Ring mitmißt. Ein ziemliches Armutszeugnis.

Naja, sollange diese gut klingen sind die Größenangaben eher nebensächlich 😁

littlemonk,
wie weit ist dein hörplatz von den ls entfernt.

_jonny_ (Beitrag #49752) schrieb:

Naja, sollange diese gut klingen sind die Größenangaben eher nebensächlich 😁

Auch ein Fan der Marke muß nicht zum Takt von technischen Mogelpackungen mit Verzücken in die Hände klatschen. Es wird sich nur was ändern, wenn einem Hersteller bewußt ist, dass Falschangaben auffallen und nicht goutiert werden.
Grüße

Lars_1968 (Beitrag #49751) schrieb:

Canton mogelt bei der Angabe seiner Chassis aber ganz ordentlich Die scheinbaren 18 cm Chassis sind in Wahrheit 15 cm Chassis; 18 cm sind es, wenn man den äußeren Ring mitmißt. Ein ziemliches Armutszeugnis.

Nabend zusammen,

wenn hier schon vom mogeln der Angaben gesprochen wird, sollte man auch mal die Angaben des Übertragungsbereichs erwähnen.
Der von Canton angegebene Übertragungsbereich sagt leider nichts darüber aus, welchen Frequenzgang die Lautsprecher aufweisen

Gruß versuchstier

Lars_1968 (Beitrag #49745) schrieb:

Wie es der Zufall will, habe ich ca. Mitte bis Ende November ein Paar Ref 9 aus Ende 2014 in perfektem Zustand mit Rechnung abzugeben.

Also Ref 9 wäre jetzt nicht mein Ding aber dadurch bin ich nun auf Ref7 aufmerksam geworden.

versuchstier (Beitrag #49755) schrieb:

Lars_1968 (Beitrag #49751) schrieb: Canton mogelt bei der Angabe seiner Chassis aber ganz ordentlich Die scheinbaren 18 cm Chassis sind in Wahrheit 15 cm Chassis; 18 cm sind es, wenn man den äußeren Ring mitmißt. Ein ziemliches Armutszeugnis. sollte man auch mal die Angaben des Übertragungsbereichs erwähnen.

Naja, dass ist ja das, Canton gibt den an, besser wären halt Angaben für -3/-6db 😒

Aber wen es interessiert, der kann ja den Kundendienst fragen - diese geben gern die Werte preis 😉

Habe gestern bei einem Händler doch tatsächlich die 890 DC stehen gesehen, 990 Euro (PAARPREIS!!!).
Da ich sie selber zuhause habe behaupte ich jetzt mal folgendes, sicher die 890 DC2 ist besser, sicher Die 896 ist nochmal besser (warum eigentlich besser Anders wäre da ja wohl passender). Ich kann mir aber nicht vorstellen, das eine 896 3,5 mal so gut ist wie die alte 890 DC. Von daher ist es eigentlich Wahnsinn sich neue Cantöner zu kaufen.

Angaben der Hersteller sind meist relativ... beim nachfolgenden Beispiel mag ich das auch nicht so recht glauben, wenn ich sehe, dass meine Ref 3 bei ca. 30 Hz "dicht macht" oder zumindest sehr leise wird...

Moin in die Runde... Hat zufällig jemand einen gut erhaltenen 5990 Hochtöner aus einer Ergo im Regal liegen, den er günstig verkaufen möchte? Bei meinen Ergo ist leider einer vom Vorbesitzer demoliert worden...:-(

Viele Grüße

@Schäferhund
Das ist aber ganz normal, dass die Herstellerangaben nicht dem tatsächlichen Ergebnis im Wohnraum entsprechen. Der Hersteller versucht ja unter allen Umständen eine möglichst positive Sichtweise hinsichtlich der technischen Daten zu präsentieren, schließlich möchte er ja zum Kauf animieren.
Es werden ja auch keine genauen Angaben über die Messumgebung und die zugehörigen Bedingungen gemacht.
Wird dann mal wirklich im (Wohn-)Raum nachgemessen, ist man meist "bass" erstaunt über das, was da tatsichlich erzielt wird und wie sich das zu den Angaben des Herstellers verhält.

Canton ist sich dies bewusst,sie wollen ja nichts ändern an den Angaben...die 890 hat 19,3cm und nicht 20cm wie am Datenblatt. Aber, sie lassen es so...Firmensache ...so Canton zu meiner Anfrage

Bruchi (Beitrag #49756) schrieb:

Lars_1968 (Beitrag #49745) schrieb: Wie es der Zufall will, habe ich ca. Mitte bis Ende November ein Paar Ref 9 . Also Ref 9 wäre jetzt nicht mein Ding aber dadurch bin ich nun auf Ref7 aufmerksam geworden.

Die Ref Vento 7 sind meine Empfehlung im Preis Leistungsverhältnis. Habe, nachdem ich die Ref 7.2 auch hier hatte (neben Ref Vento 9 und Ref 9.2) mich für die "alte Ref Vento 7" entschieden. Und der Alu-Manganhochtöner klingt bei der gar nicht aggressiv oder nervig.....
CU

domainprince1 (Beitrag #49763) schrieb:

Und der Alu-Manganhochtöner klingt bei der gar nicht aggressiv oder nervig.....

Blödsinn, Du hast Dich nur daran gewöhnt!

ja, habe mich an die nicht vorhandenen Verzerrungen und dem extrem geringen Klirrgrad gewöhnt!

Schönes Wochenende zusammen

Höre gerade über meine Refs Andreas Vollenweiders Caverna Magica.
Und Scheiße ist das schön

Schönes Wochenende zusammen

Kurze Frage Leute...

Ich habe mir die Canton SLS 790 DC gekauft. Ist das Zusammenspiel mit meinem Denon-X6200W akzeptabel???

Für Meinungen dazu wäre ich dankbar