Canton-Liebhaber Thread

ajalon schrieb:

Und die L 800 soll ja auch nicht wirklich besser als die M90 sein... wenn ich so den Berichten hier folge und auf Stereoplay vertrauen mag ;-)...

Wenn du wirklich den Berichten hier gefolgt bist, dann dürftest du zu dieser Einschätzung eigentlich kaum gelangen.
Und Stereoplay? Also wirklich, kein Kommentar.

Andererseits haben wir hier schon verschiedentlich festgestellt, daß die M90 gegenüber der L800 unter bestimmten Bedingungen durchaus die bessere und vernünftigere Wahl sein kann, insofern also gar kein Problem.
Nur: Gehört haben sollte man die beiden schon.
Normalerweise sollte die L800 da eigentlich die eindeutig bessere und potentere Box sein.

Zu Canton und der Vento:
Würde mich sehr wundern, wenn da von Canton irgendeine Stellungnahme käme.
Warum auch?
Das hiesse ja zuzugeben, daß überhaupt ein "Problem" besteht, und diese Frage ist ja selbst unter uns eher strittig.
Ich erinnere mich an ein post eines 809-Besitzers, der mit seinen ls überhaupt nicht zufrieden war und deshalb bei Canton direkt nachgefragt hatte.
Außer Ratschlägen, er möge doch an seiner Aufstellung etwas ändern, kam da nix, womit derjenige sehr unzufrieden war.
Was aber hätte denn da auch sonst kommen sollen?

Zum Thema M90:

Ich habe ja mal angedeutet, dass eine sehr große Anzahl von M90-Besitzer ihren Lautsprecher wieder abstoßen. Hier wieder ein Abtrünniger.
follow ...

Hallo,

wie schlägt sich die S 8 DC im Vergleich zum Nachfolger 707 DC ? Gibt es gravierende Unterschiede ?

Danke und Gruss
patinho

maSp schrieb:

wobei wir uns über zu spitze höhen wohl sicher nicht beklagen werden, christian. gruß marc

Das sehe ich auch so. Im Gegenteil: Bin froh, endlich eine neutrale, klar auflösende und trotzdem super dynamische Box gefunden zu haben.....

LG aus München

Christian

Hallo,
also der Preis für die m90 ist sclicht und einfach sensationell(wer kauft da noch RC-L,Ergo etc.??)..wenn ich bedenke,meine 709 haben letztes Jahr 1100€ gekostet,wobei das auch noch heute als ein sehr guter Kurs gilt:-)

Mein Anliegen : hat eigentlich irgendwer schon mal was Negatives über Karat(speziell 709) gehört/gelesen???

Ich habe so ziemlich alles durchforstet,man liest einfach nur gut über Karat...

Also ich hab nen Kumpel(vorher hatte er RC-L) und er regt sich jedesmal über meinen Klang in stereo bei mir auf(bei Film ist er zufrieden).Er sagt,wie kann man sich diesen sch..Sound reinziehen..er hat jetzt seit einiger Zeit die Kompakte von Individ-Akustik ZR 40 Atlan oder so(UVP ca.1000€/Box,gekauft im Angebot für 1100€)-

zugegeben,spielen sehr klar und präzise,aber untenherum im Bassbereich merkt man doch,dass es Kompakte sind(wobei die bringen schon ordentlichen Druck),deswegen überlegt er sich auch demnächst Standboxen zu kaufen von evtl. Individ,seine jetzigen dienen dann als Rears.

Nun ja,also er ist fest davon überzeugt,dass seine viel besser klingen,als meine 709( ständig sagt er,wenn ich seine Boxen neben meine aufstellen würde und A-B-Vergleich machte,würd ich nach kurzer Zeit die Karats ausm Fenster schmeissen!!!)..er meint,der Bass wäre nicht kontrolliert und breche ständig aus bei tiefen Frequenzen-das wäre total unangenehm für ihn..aber ist nicht nur der Bass,sondern auch in der Klarheit/Auflösung,Tiefenstaffelung,Präzision,Ortbarkeit der Instrumente und Transparenz wären seine weit vorne-aber auch der linearere Tiefgang wäre besser,wenn auch nicht so tief und voluminös.

Für mich das ganze recht unverständlich,da ich mit denen zufrieden bin..will nicht die Bestärkung dafür,dass ich alles richtig gemacht habe(für mich selbst weiss ich das),sondern will nur wissen,ob es viell jemanden gibt,der die Box auch ähnlich empfindet,wie er.

Er ist der einzige in meinem Bekanntenkreis,der den Klang nicht nur charakterlich nicht mag,sondern richtig schlecht findet..da fand er seine RC-L noch besser,wie er sagt.

Naja,es ist ein Bisschen so ähnlich mit dem Ganzen,als wenn ALLE Welt z.B. nden 911er super findet(vom Fahren her,nicht optisch) und da ist dann EINER dabei,der sagt: der Wagen ist der letzte Mist!

Verstehe es nicht,wie ein Einzelner von allg. Meinungen/positiven Tests etc. nicht nur abweicht,sondern das Ganze komplett ins Gegenteil verkehrt..naja:-)

klaus_moers schrieb:

Zum Thema M90: Ich habe ja mal angedeutet, dass eine sehr große Anzahl von M90-Besitzer ihren Lautsprecher wieder abstoßen. Hier wieder ein Abtrünniger. follow ... :)

Ich bin HOOOOOOOOch zufrieden mit meinen M90.Kann man für den Preis nur empfehlen.Mich würde mal neugierig machen was ihr für Lautsprecherkabel und Cinchkabel benutzt.oder habt ihr nur Klingeldraht
gruß king-elvis

hallo,
habe mir vor ein paar wochen die M90 in der bucht für 700 neu gekauft.
Muss sagen ich bin sehr zufrieden(vorher LE109).
Ich hätte nicht gedacht, das musikhören auch ohne viel kickbass(Rotel mit 2x40 Watt) so viel spass machen kann.
Die box ist wie gesagt sehr neutral aber nicht wie manche sagen "steril" oder unangenehm in den höhen(leider kann ich aber bei manchen titeln in hoher Lautstärke zischlaute wahrnehmen).
Für das Geld gibts sicher nicht viel Besseres.
gruß

klaus_moers schrieb:

Zum Thema M90: Ich habe ja mal angedeutet, dass eine sehr große Anzahl von M90-Besitzer ihren Lautsprecher wieder abstoßen. Hier wieder ein Abtrünniger. follow ... :)

Ich bin mit meinen M90 sehr zufrieden.Für den Preis!Ich möchte gerne mal wissen wie eure verkabellung ist ,von welcher Firma? Oder benutz die Mehrzahl hier Klingeldraht?
Gruß king-elvis

Hallo King-Elvis,

Fakt ist einfach, dass die M90 teilweise polarisiert und von vielen schnell wieder verkauft wurde.

Aber wenn man mir ihr zufrieden ist, ist doch alles bestens.

Zum Thema Verkabelung werde ich bestimmt nichts sagen.

hallo,
bin im moment auch am überlegen meine M90 mit neuen kabeln zu beglücken. Als schüler ewrde ich mich auf solche voodo-spielerreien aber wahrscheinlich nicht einlassen.
gruß

hallo an alle

also ich muß da schon ajalon recht geben, in regensburg habe ich die 809er auch das paar für 1000 euro gesehen. aber ist ja auch logisch.! welcher großmarkt bekommt einen ls mit einem listenpreis von 2000-2400 euro los... sehr schwer. die jenigen die so viel geld ausgeben, gehen meistens in ein fachgeschäft.
habe mir jetzt einen unison simple two zu meinen 809ern geholt. es ist ein traum!! er nimmt die spitzen ohne an direktheit zu verlieren! er nimmt die aggresivität, alles hört sich runder und originaler an. der verstärker kitzelt alles aus dem ls! meine meinung: röhre und canton...-TRAUM

Zum Thema Kabel: Ich habe mir gestern für meine L800 neue Kabel von der Fa. Sommer über die Bucht zu einem günstigen Kurs bestellt. Bin mal gespannt, aber ich erwarte mir ehrlich gesagt keine klangliche Verbesserung, sondern nur eine Verbesserung der Verkabelung hinsichtlich Optik und Haptik.

Gruß,
Roman

Hallo,

ich habe vor meinen Yamaha RX-V1700 mit einer Canton Ergo Kombination zu betreiben.

Das Zimmer hat eine Grösse von 4 x 6 m.
Mir wurde die Zusammenstellung
2x 607 DC
2x 603 (Rear)
605 CM
AS 105 SC
empfohlen.
Wäre diese Kombination okay? Oder sind die 603 als Rears zu gross? oder die 607er für den Raum zu klein und sollten eventuell durch 609 DC ersetzt werden? Bin für jede Hilfe dankbar.

@abysshome,

ich denke, leistungsmäßig paßt es sehr gut.

Hallo,

auch ich bin mit der Canton M90 hochzufrieden und werde sie, falls nicht irgendwann ein finanzieller Engpass kommen sollte auch nicht wieder hergeben.
Hatte vorher T+A Tal X3 - ist auch ein toller Lautsprecher
allerdings war ich von der Verabeitung sehr entäuscht.
Ich hatte sie als Auslaufmodelle für € 600,00 das Paar gekauft.
Von T+A, einen renomierten Hifi Hersteller in der oberen
Preisklasse stelle ich mir eine tadellose Verarbeitung vor.
Mir kam es vor als haben die nochmal eine Serie auferlegt und irgendwie billig zusammengeschustert.
Wenn ich da die M90 anschaue - perfekte Verarbeitung weit und breit. Das ist Qualität.
Gruß

danke für die schnelle Antwort. Ich dachte nur, dass entweder die 603 als Rear entweder zu gross oder die 607 als Front zu klein sind. Denn die Rears brauchen doch eigentlich nicht so viel Leistung im 5.1er?!

Ich weiss eben nicht genau, ob das für ein 24qm Zimmer okay ist.

abysshome schrieb:

Hallo, ich habe vor meinen Yamaha RX-V1700 mit einer Canton Ergo Kombination zu betreiben. Das Zimmer hat eine Grösse von 4 x 6 m. Mir wurde die Zusammenstellung 2x 607 DC 2x 603 (Rear) 605 CM AS 105 SC empfohlen. Wäre diese Kombination okay? Oder sind die 603 als Rears zu gross? oder die 607er für den Raum zu klein und sollten eventuell durch 609 DC ersetzt werden? Bin für jede Hilfe dankbar.

Hallo,

also ich würde anstelle der 603er als Rearspeaker die 602er
nehmen und das gesparte Geld in Sub Ergo AS 650 investieren.
Passt optisch schon mal perfekt und der Sub hat mit seinem 31er Chassis und Digitalendstufe wesentlich mehr Power.
Mehr dazu bei AREA DVD:

http://www.areadvd.de/hardware/2006/canton_gle_ergo_1.shtml

Gruß

abysshome schrieb:

danke für die schnelle Antwort. Ich dachte nur, dass entweder die 603 als Rear entweder zu gross oder die 607 als Front zu klein sind. Denn die Rears brauchen doch eigentlich nicht so viel Leistung im 5.1er?! Ich weiss eben nicht genau, ob das für ein 24qm Zimmer okay ist.

Du kannst sicher auch die 602 als Rears benutzen und Du kannst sicherlich noch größere Standboxen nehmen. Aber Deine Zusammenstellung paßt zur Raumgröße.

Wenn Du etwas sparen möchtest, kannst Du die 602 nehmen. Wenn Du mehr investieren möchtest, dann kaufe ein Paar gute DVDs. Anderenfalls startest Du höchstens noch eine Grundsatzdiskussion zur Gesamtkonfiguration.

@waldaffe:

Danke für die Antwort. Da werd ich auf dich hören und das Set um den Ergo AS650 ergänzen statt des kleinen AS 105 SC. Den Rest lasse ich dann so.

@klaus_moers:

auch dir danke. Will natürlich keine Grundsatz-Diskussion auslösen, sondern wollte mich nur mal rückversichern bei alten (oder jungen) HiFi Hasen :-)

Hallo,

ich plane gerade meine RC-L die ich als Front benutze durch einen Vollverstärker anzutreiben. Der 3805 verfügt über die nötigen Pre Outs.

Ich stehe jetzt zwischen der Entscheidung ob ich einen Denon PMA 2000R MKIV nehme oder 2 Denon POA 6600 ( 2 Monoiblöcke ). Beide Geräte könnte ich gebraucht bekommen.

Probehören ist beim 2000er möglich, bei den POA wird es nicht gehen.

Hat jemand von euch Hörerfahrungen damit?

Gruß Chris

phreak83 schrieb:

ich plane gerade meine RC-L die ich als Front benutze durch einen Vollverstärker anzutreiben. Der 3805 verfügt über die nötigen Pre Outs. Ich stehe jetzt zwischen der Entscheidung ob ich einen Denon PMA 2000R MKIV nehme oder 2 Denon POA 6600 ( 2 Monoiblöcke ). Beide Geräte könnte ich gebraucht bekommen.

Hallo!

Ich stand vor kurzem vor der gleichen Entscheidung. Ist bei mir aber der NAD C 372 geworden - siehe Fußzeile für dei Konfiguration.

Der Grund war das der NAD für 50% des Neupreises von einem Denon PMA 2000 die bessere Preis/Leistung bietet. Die Klangqualität war (bei meinem Hörraum und Hörgewohnheiten) gering...

Natürlich kann man dem Denon auch gebraucht erstehen. Aber der Preis ist dann immer noch knapp unter/über € 1000,- Den NAD hab' ich für € 750,- neu (2 Jahre Garantie) bekommen...

Von den POA rate ich ab. Ich hatte die kurz mal zu testen. Waren nich mein Geschmack: Zun unpräziese und verwaschen war der Klang (kann mit dem Alter zusammenhängen).

Also mein Tipp: Mal testen und zu den eigenen Gewohnheiten/Vorlieben passenden Verstärker zulegen...

Übrigends: Die Pre-Outs des Denon sind nicht wirklich gut (nach meinen Maßstäben) daher fahre ich eher direkt von CD-/DVD-Player auf den NAD für gute Stereo-Performance...

Viele Grüsse
Joe

Guten morgen, allerseits.

Habe gestern endlich meine Vor/Endstufen-Kombi Advance Acoustic 206/406 in empfang nehmen und anschließen können. Von der Qualität bin ich sehr zufrieden, vom Klang schlichtweg begeistert. Naja, im Vergleich zu einem Receiver der Mittelklase (Yammi RX V2500) vielleicht auch kein Wunder. Endlich hören sich meine Ls richtig satt und zufrieden an. Nun sind die Bässe schneller, dennoch genauso tief, die Mitten einiges wärmer und die Höhen klarer. Auch bei lauteren lautstärken machen die Ls nicht so einen angestrengten Eindruck, sondern spielen einfach frei auf. Doch nun habe ich zugleich ein kleines Problem. In den Ls habe ich aufeinmal einen stetigen Brummton, den ich auch nach abklemmmen der verschiedensten Kabeln nicht zuordnen konnte. Wer von euch hatte vielleicht schon mal ein ähnliches Problem oder kann mir Tipps geben, wie ich diesen BRUMMTON wieder los werde. Zwar hört man ihn nicht, wenn man Musil hört, aber man weiß halt, das er da ist und das Nervt .

Gruß, Kai

kai_san schrieb:

Guten morgen, allerseits. Habe gestern endlich meine Vor/Endstufen-Kombi Advance Acoustic 206/406 in empfang nehmen und anschließen können. Von der Qualität bin ich sehr zufrieden, vom Klang schlichtweg begeistert. Naja, im Vergleich zu einem Receiver der Mittelklase (Yammi RX V2500) vielleicht auch kein Wunder. Endlich hören sich meine Ls richtig satt und zufrieden an. Nun sind die Bässe schneller, dennoch genauso tief, die Mitten einiges wärmer und die Höhen klarer. Auch bei lauteren lautstärken machen die Ls nicht so einen angestrengten Eindruck, sondern spielen einfach frei auf. Doch nun habe ich zugleich ein kleines Problem. In den Ls habe ich aufeinmal einen stetigen Brummton, den ich auch nach abklemmmen der verschiedensten Kabeln nicht zuordnen konnte. Wer von euch hatte vielleicht schon mal ein ähnliches Problem oder kann mir Tipps geben, wie ich diesen BRUMMTON wieder los werde. Zwar hört man ihn nicht, wenn man Musil hört, aber man weiß halt, das er da ist und das Nervt . Gruß, Kai

Das wird ein Trafo-Brumm sein(50 Hz),

hatte ich mal bei einem Backes&Müller-Sub,

was sich bei Selbigem mit XLR-Verkabelung beheben liess.

"Nun sind die Bässe schneller! und dennoch genauso tief".

...bei höherer Ausgangsspannung mit identischer Wiedergabe- Frequenz sind schnellere Bässe eine Erhöhung des Schalldrucks,

-gleiche Frequenz mit schnellerer Membranbewegung ergibt eine höheres "Verschiebe-Volumen" , Membranfläche x Hub .

...eine "schnellere" Membran-Auslenkung bei gleicher Ausgangsspannung ergibt eine höhere Wiedergabe-Frequenz,

der Bass wird nicht tiefer sondern höher.

Gruß franzl

Hallo,

danke für deine Antwort.

Natürlich kann man dem Denon auch gebraucht erstehen. Aber der Preis ist dann immer noch knapp unter/über € 1000,- Den NAD hab' ich für € 750,- neu (2 Jahre Garantie) bekommen...

Mich würde der PMA knapp über 700 Euro kosten.

Von den POA rate ich ab. Ich hatte die kurz mal zu testen. Waren nich mein Geschmack: Zun unpräziese und verwaschen war der Klang (kann mit dem Alter zusammenhängen).

Das habe ich schon befürchtet, dann fallen die schon mal weg.

Also mein Tipp: Mal testen und zu den eigenen Gewohnheiten/Vorlieben passenden Verstärker zulegen... Übrigends: Die Pre-Outs des Denon sind nicht wirklich gut (nach meinen Maßstäben) daher fahre ich eher direkt von CD-/DVD-Player auf den NAD für gute Stereo-Performance...

Das habe ich auch so geplant, deswegen wollte ich einen Stereo Amp mit auftrennbarer Vor und Endstufe damit ich die Unit richtig einschleifen kann.


Ich habe auch schon mal eine NAD C 270 oder 272 in Anbetracht gezogen, mir würde auch so eine reine Endstufe ausreichen. Hast du einen Vergleich von C 270 zu deinem Amp?

Gruß

Wo hast du eigentlich die NAD so günstig bekommen?

Gruß

phreak83 schrieb:

Natürlich kann man dem Denon auch gebraucht erstehen. Aber der Preis ist dann immer noch knapp unter/über € 1000,- Den NAD hab' ich für € 750,- neu (2 Jahre Garantie) bekommen... Mich würde der PMA knapp über 700 Euro kosten.

Hmm, da würde ich nicht lange überlegen... ...wenn das Geräte nich zu alt ist und sauber funktioniert.

phreak83 schrieb:

Übrigends: Die Pre-Outs des Denon sind nicht wirklich gut (nach meinen Maßstäben) daher fahre ich eher direkt von CD-/DVD-Player auf den NAD für gute Stereo-Performance... Das habe ich auch so geplant, deswegen wollte ich einen Stereo Amp mit auftrennbarer Vor und Endstufe damit ich die Unit richtig einschleifen kann.

Guter Plan: Hab' ja auch so gemacht...

phreak83 schrieb:

Ich habe auch schon mal eine NAD C 270 oder 272 in Anbetracht gezogen, mir würde auch so eine reine Endstufe ausreichen. Hast du einen Vergleich von C 270 zu deinem Amp?

Zum 270/272 kann ich nix sagen. Ich hab' nur den 352 gegen den 372 getestet und bin beim 372 hängen geblieben...

phreak83 schrieb:

Wo hast du eigentlich die NAD so günstig bekommen?

Details kann ich dir nicht verraten (war so abgemacht) aber mein Tipp geh' zu einem Händler und frag' nach den besten Preis - z.B. für das Vorführmodel...

Viele Grüsse
Joe

joegreat schrieb:

superfranz schrieb: klaus_moers schrieb: Ich weiß nicht... meine habe ich jetzt gut 4 Monate. Ich denke mal, das wäre dann Zufall. Kannst ja meine haben. Ich war nicht sonderlich angetan. Da ist die Quinto imho schon besser. :) Dann kauf ich mir halt ne Quinto. Nur eins muss besagte Box von Canton haben, eine üppige Mitteltonkalotte, wie die "richtigen" Studio-Monitore. Kein Problem - die braucht keiner mehr: Kannst gleich 2 Paar haben! Hier ab € 1,-

Nur zur Information.

15 Bieter!

bei Auktionsende für schlappe 156 Euro !

...bei 78 Euro war ich weschhhh...

Gruß franzl

[quote="joegreat"][quote="phreak83"][quote]Natürlich kann man dem Denon auch gebraucht erstehen. Aber der Preis ist dann immer noch knapp unter/über € 1000,- Den NAD hab' ich für € 750,- neu (2 Jahre Garantie) bekommen... [/quote]
Mich würde der PMA knapp über 700 Euro kosten.[/quote]
Hmm, da würde ich nicht lange überlegen... ...wenn das Geräte nich zu alt ist und sauber funktioniert.

Hi,

ich dachte der PMA 2000 wäre nichts im Vergleich mit dem NAD?

Deshalb würde ich dann lieber zur NAD greifen.
Denke ich werde mir einen gebrauchten in der Bucht schießen, oder im Biete Bereich. Die Säcke von NAD haben den Preis für den 372 im Dez von 895 auf 995 erhöht. 3 % Mwst sind irgendwie weniger.

Also die POA sind raus, für 700 Eu eher den NAD oder den PMA?

Werde im laufe der Woche auch mal persönlich Probehören.

Gruß Chris

kai_san schrieb:

Guten morgen, allerseits. Habe gestern endlich meine Vor/Endstufen-Kombi Advance Acoustic 206/406 in empfang nehmen und anschließen können. Von der Qualität bin ich sehr zufrieden, vom Klang schlichtweg begeistert. Naja, im Vergleich zu einem Receiver der Mittelklase (Yammi RX V2500) vielleicht auch kein Wunder. Endlich hören sich meine Ls richtig satt und zufrieden an. Nun sind die Bässe schneller, dennoch genauso tief, die Mitten einiges wärmer und die Höhen klarer. Auch bei lauteren lautstärken machen die Ls nicht so einen angestrengten Eindruck, sondern spielen einfach frei auf. Doch nun habe ich zugleich ein kleines Problem. In den Ls habe ich aufeinmal einen stetigen Brummton, den ich auch nach abklemmmen der verschiedensten Kabeln nicht zuordnen konnte. Wer von euch hatte vielleicht schon mal ein ähnliches Problem oder kann mir Tipps geben, wie ich diesen BRUMMTON wieder los werde. Zwar hört man ihn nicht, wenn man Musil hört, aber man weiß halt, das er da ist und das Nervt . Gruß, Kai

Hi Kai,

hatte ich mit meinem Creek Evo auch. Das komische war, dass bei meinem Harman/Kardon gar nix war.....Hab mir dann einen Mantelstromfilter für das Antennenkabel gekauft und das Brummen war weg. Kostet ca. 20 Euro beim Media Markt etc.
LG
Christian

Mantelstrom-Filter beseitigen HF-Störungen,

würde mich wundern wenn mans damit beseitigen könnte,

zumal es "nach abklemmen der Kabel" nicht beseitigt war.

franzl

Brumm

phreak83 schrieb:

Hallo, ich plane gerade meine RC-L die ich als Front benutze durch einen Vollverstärker anzutreiben. Der 3805 verfügt über die nötigen Pre Outs. Ich stehe jetzt zwischen der Entscheidung ob ich einen Denon PMA 2000R MKIV nehme oder 2 Denon POA 6600 ( 2 Monoiblöcke ). Beide Geräte könnte ich gebraucht bekommen. Probehören ist beim 2000er möglich, bei den POA wird es nicht gehen. Hat jemand von euch Hörerfahrungen damit? Gruß Chris

Eindeutig - aber subjektiv geprägt - den PMA2000MK4! Das Teil ist wirklich nicht mit den vorherigen Denon-Amps (66600/4400/2800) zu vergleichen. Im Hochton fehlt ihm die doch manchmal bissige Aggressivität der PQAs, im Bass legt er eine eigentümliche Schippe drauf, ohne unpräzise zu wirken und der Mittelton ist mMn eine schöne runde Sache.

Gruss
Stefan

ps. Ich würde den Denon sogar dem NAD vorziehen

superfranz schrieb:

...bei höherer Ausgangsspannung mit identischer Wiedergabe- Frequenz sind schnellere Bässe eine Erhöhung des Schalldrucks, -gleiche Frequenz mit schnellerer Membranbewegung ergibt eine höheres "Verschiebe-Volumen" , Membranfläche x Hub . ...eine "schnellere" Membran-Auslenkung bei gleicher Ausgangsspannung ergibt eine höhere Wiedergabe-Frequenz, der Bass wird nicht tiefer sondern höher. Gruß franzl

die immer wiederkehrende und gerne verwendete Beschreibung mit den "schnellen" Bässen habe ich auch noch nie wirklich nachvollziehen können...
Bässe sind trocken/präzise etc. oder schwammig/dröhnend/matschig/verwaschen/weich etc. etc.

aber langsam oder schnell ???
Dieses Empfinden liegt wohl auch daran, dass ein präzise trockener Bass im Raum rascher absorbiert ist.

Mir persönlich ist eine Mischung am liebsten: bis runter auf ca. 50Hz präzis und eher trocken, darunter liebe ich aber zusätzlich dazu einen eher weicheren, rollenden Tiefbass.

Dieses Ergebnis ist allerdings leider nicht mit allen Tonträgern/quellen erzielbar...

pinoccio schrieb:

phreak83 schrieb: Hallo, ich plane gerade meine RC-L die ich als Front benutze durch einen Vollverstärker anzutreiben. Der 3805 verfügt über die nötigen Pre Outs. Ich stehe jetzt zwischen der Entscheidung ob ich einen Denon PMA 2000R MKIV nehme oder 2 Denon POA 6600 ( 2 Monoiblöcke ). Beide Geräte könnte ich gebraucht bekommen. Probehören ist beim 2000er möglich, bei den POA wird es nicht gehen. Hat jemand von euch Hörerfahrungen damit? Gruß Chris Eindeutig - aber subjektiv geprägt - den PMA2000MK4! Das Teil ist wirklich nicht mit den vorherigen Denon-Amps (66600/4400/2800) zu vergleichen. Im Hochton fehlt ihm die doch manchmal bissige Aggressivität der PQAs, im Bass legt er eine eigentümliche Schippe drauf, ohne unpräzise zu wirken und der Mittelton ist mMn eine schöne runde Sache. Gruss Stefan ps. Ich würde den Denon sogar dem NAD vorziehen ;)

Das wird jetzt die Gretchenfrage, PMA 2000 oder den NAD. Ich hoffe das ich die Woche Zeit finde mal Probe zu hören.

Gruß

und PUSH!

Hr.Wagner schrieb:

An alle Ergo 1200 Besitzer Könnte evtl an ein Paar sehr gut erhaltene Ergo 1200 rankommen. Da ich selbst die 900 hier stehen habe, nun meine Frage: lohnt sich der Schritt oder wird es nicht den Aha Effekt bringen??? Sind die 1200er Aufstellungskritischer wie meine??? Höre selten sehr laut, eher vernünftige Lautstärken und bin mit der 900 mitlerweile sehr zufrieden, eigentlich!

Hallo Hr.Wagner!

SORRY - war von Mitte Jänner bis jetzt auf Urlaub. Was ist nun aus Deinem Angebot bezüglich der Ergo 1200DC den nun geworden? Hast Du Dir nun die Ergo 1200DC probeghört bzw. geholt, oder bist Du doch lieber bei Deinen Ergo 900DC geblieben?

Ich habe selbst die Ergo 1200DC als Front und die Ergo 900DC als Rear und Rear Back (siehe Profil).
Man sieht sich!
ND

@superfranz

danke für deine aufschlussreiche Erklärung. Da ich echter Laie bin, was Hifi betrifft, verstehe ich vielleicht nicht immer, mich richtig auszudrücken, oder etwas zu be/umschreiben, sorry. Bin aber immer für sachliche, verständliche Erklärungen wie in der Art von Dir beschrieben, sehr dankbar.
Habe vielleicht zu erwähnen vergessen, das die Kombi mit 'nem Kimber XLR PBJ verbunden ist und parallel die Endstufe per Cinch mit dem AVR verbunden ist. Habe heute morgen mal die Netzleiste getauscht, leider ohnen erfolg, also wieder die neue mit Überspannungsschutz dran. Da ich Kabelradio/Fernsehen habe, denke ich mal, wenn ich es richtig verstanden habe, wird sich also auch ein Mantelstromfilter erübrigen. Auf jedenfall nochmal Danke.

Gruß, Kai

Hallo ND!

Habe sie mir nicht geholt, da die erwünschte Klangsteigerung wohl ausbleiben würde und meine Frau bei dem Bild und der Grösse auch etwas geschockt war.

Werde mich demnächst mit dem Kauf neuer LS intensiver beschäftigen...Marke kann ich noch nicht genau sagen, jedoch hat es mir die Focal-Truppe etwas angetan.




Danke für deine Antwort...

Hr.Wagner schrieb:

Hallo ND! Habe sie mir nicht geholt, da die erwünschte Klangsteigerung wohl ausbleiben würde und meine Frau bei dem Bild und der Grösse auch etwas geschockt war. Werde mich demnächst mit dem Kauf neuer LS intensiver beschäftigen...Marke kann ich noch nicht genau sagen, jedoch hat es mir die Focal-Truppe etwas angetan. Danke für deine Antwort...

Nun die Ergo 1200DC bringt schon eine gewisse Klangsteigerung gegenüber der Ergo 900DC. Vor allem im Bassbereich kann die große Ergo extrem "zupacken" und abartige Pegel wiedergeben - aber auch natürlich auch bei moeraten Lautsträken gibt die Ergo 1200DC ein angenehmes Kalngbild und eine entsprechende Bühne wieder. Auch recht tief kann die große Ergo 1200DC mit Pegeln die einem ein Grinsen ins Gesicht zaubern! Aber bei allem Lob, folgt nun auch der große Schatten, welche über der Ergo 1200DC liegt. Die Frequenzweiche der 1200DC ist etwas "eigenwillig" abgestimmt, sodass man mit kleinen bis mittleren Verstärkern mit der 1200DC nicht wirklich glücklich wird. Und schon gar nicht an einem Surroundreceiver, weil man ständig das Gefühl hat, etwas zu vermissen.
Deswegen habe ich meiner Ergo 1200DC auf den Sony TA-FA777ES, wobei ich in der Zwischenzeit merken musste, dass sogar dieser außerordentliche Verstärker nicht das ganze Leistungspotenzial der Ergo 1200DC ausschöpfen kann - aber immerhin weit mehr, als mein STR-VA333ES!
Ich werde versuchen mir ebenfalls eine Endstufe mal zum Testen nach Hause holen und mir anhören, was die Ergo 1200DC wirklich alles noch leisten kann. Aber mit der momentanen Kombination bin ich auch mehr als zufrieden - nur irgendwann möchte ich die Ergo 1200DC so ansteuern können, dass sie wie gesagt, ihr volles Leistungspotenzial ausspielen kann (im Moment geht es im Mitten- und Hochtonbereich, aber bei den sehr tiefen Bässen mit ordentlichen Pegeln jage ich selbst meinen TA-FA777ES mit den Ergo 1200DC in die Schutzschaltung - sind aber wirklich schon "ordentliche" Pegel!).

kai_san schrieb:

@superfranz danke für deine aufschlussreiche Erklärung. Da ich echter Laie bin, was Hifi betrifft, verstehe ich vielleicht nicht immer, mich richtig auszudrücken, oder etwas zu be/umschreiben, sorry. Bin aber immer für sachliche, verständliche Erklärungen wie in der Art von Dir beschrieben, sehr dankbar. Habe vielleicht zu erwähnen vergessen, das die Kombi mit 'nem Kimber XLR PBJ verbunden ist und parallel die Endstufe per Cinch mit dem AVR verbunden ist. Habe heute morgen mal die Netzleiste getauscht, leider ohnen erfolg, also wieder die neue mit Überspannungsschutz dran. Da ich Kabelradio/Fernsehen habe, denke ich mal, wenn ich es richtig verstanden habe, wird sich also auch ein Mantelstromfilter erübrigen. Auf jedenfall nochmal Danke. Gruß, Kai

Hatte das Trafobrummen bei meinem STR-VA333ES auch, wobei durch Gewichtverlagerung bzw. ändern des Aufstellungsortes, das Trafobrummen mit unter fast vollständig verschwand - lag an der ungünstigen Konstellation von Höhe im Rack + Rackfach + Abstand Rack zum Hörplatz!



Man sieht sich!
Chris

@ND,

wie hast Du denn festgestellt, dass ein Sony TA-FA777ES nicht das Leistungspotential einer Ergo 1200DC ausschöpfen kann?

Hallo @klaus_moers!

Die Ergo 1200DC kann durch ihre 2x26cm Tieftöner im Bassbereich mächtig Druck machen und das bis in den Frequenzkeller hinunter. Nur bei ansteigenden Pegeln im Freuqnzkeller schafft mein TA-FA777ES nicht mehr die Leistung an die Ergo zu bringen bzw. gibt dann irgendwann der 777er auf, obwohl von der Ergo her noch so mehr möglich gewesen wäre.
Denn so gesehen schaffen die Ergo 1200DC ordentlich Druck, bis weit hinunter, was man sehr schön bei Musik bemerkt. Allerdings (und ist hier im Forum schon öfter angesprochen worden), wurde die Ergo 1200DC her bei den Bässen sehr zurückhalten abgestimmt - sodass man ihr Potenzial im tieffrequenten Bereich der 1200DC entweder mit der Control Unit von der RC-L entlockt, oder eine Anpassung der Frequenzweiche vornimmt (hat auch schon ein User gemacht), oder man einen sehr potenten Versstärker an die Ergo 1200DC dranhängt - wobei über die verschiedenen Vor- und Nachteile bzw. Ergebnisse jetzt nicht diskutieren möchte.
Auf jeden Fall habe ich seit meinem STR-VA333ES gemerkt, dass die 1200DC quais ein "schalfendes Ungetüm" ist, welches ich "erwecken" möchte.
Der Schritt zwischen STR-VA333ES und TA-FA777ES war doch beachtlich, obwohl ich nicht damit gerechnet hatte - Bühnenabbildung, Klangbild und was man am deutlichsten gemerkt hat, war die Zunahme im Bassbereich. Der Vento AS 850SC dient eigentlich nur mehr für die "ganz" tiefen Frequenzen und gibt bei mir auch nur mehr den Frequenzbereich von 20-70Hz (eingestellt, tatsächlich schafft der Vento AS 850 SC 26Hz bei +/-3dB im "Wide"-Modus) wieder. Die Basszunahme im 5.1 bzw. 7.1-Betrieb war seit der Verwendung des TA-FA777ES ganz schön beachtlich - denn der Bassanteil hatte sich fast verdoppelt(empfunden und subjektive Meinung) und zaubert dem Hörer unweigerlich doch ein Grinsen ins Gesicht.
Aber nachdem ich gemerkt hatte, dass der TA-FA777ES bei Frequenzen im Tiebassbereich (wo quasi der Sub aufspielt) auch so einiges wiedergeben kann im meinen Hörraum, war ich von der Ergo 1200DC doch verwundert, dass die 1200DC mich auch noch immer nach 3 Jahren überraschen kann. Allerdings bei diesen Frequenzen, wenn man den Volumeregler aufdreht, brach mein TA-FA777ES bei der Last ein und ging in die Schutzschaltung, obwohl von der Ergo 1200DC noch einiges möglich gewesen wäre. Daher möchte ich mir einmal eine Endstufe zum Testen und Probehören nach Hause holen, um zu schauen bzw. zu hören, was bei der Ergo 1200DC noch möglich ist ("Austesten" wäre wohl die richtige Formulierung).
Versteh mich bitte nicht falsch - die Kombi TA-FA777ES und Ergo 1200DC ist schon sehr zufriedenstellend - aber ich möchte auch gerne wissen, was die Ergo 1200DC noch kann bzw. ob sie mehr kann, bei entsprechender Ansteuerung (zB durch eine leistungsstarke Endstufe).

So geht es aber nicht nur mir. Hier im Forum haben schon so manche User die Erkenntnis gemacht, dass die Ergo 1200DC doch so einiges kann, was man nicht immer auf den ersten Moment merkt - "das Potenzial im Verborgenen", weshalb auch etliche User zu Anfang mit der Ergo 1200DC nicht so zufrieden waren wie erhofft. Dabei kann die Ergo 1200DC ihren Besitzern ja eh ein breites Grinsen ins Gesicht zaubern, bei einer entsprechenden Ansteuerung.
Tiefbass Canton ERGO 1200 DC
Man sieht sich!
Chris

schon jemand zufällig in die neue audio reingeschaut? da wird doch tatsächlich cantons vento 809 in der kategorie ls bis 3000,- € von den lesern auf platz 1 gewählt. wo doch dieser "murkslautsprecher" hier von manchen verrissen wird bis zum geht-nicht-mehr...



gruß
marc

maSp schrieb:

:D schon jemand zufällig in die neue audio reingeschaut? da wird doch tatsächlich cantons vento 809 in der kategorie ls bis 3000,- € von den lesern auf platz 1 gewählt. wo doch dieser "murkslautsprecher" hier von manchen verrissen wird bis zum geht-nicht-mehr... gruß marc

Tja, es denken halt nicht alle so wie Du.
Es gibt halt Leute die mögen die Ventos, ich gehör übrigens auch dazu.

war ja auch ironisch gemeint, mensch.



gruß
marc

maSp schrieb:

war ja auch ironisch gemeint, mensch. gruß marc

Das will ich auch hoffen!

Nur das die Dinger bis 3000 Euro auf Platz 1 landen? Naja kein Kommentar, vom Design her auf jedenfall. Und ich denke mal, dass die die abgestimmt haben, die wahrscheinlich noch nie gehört haben!

EinerVonVielen schrieb:

Und ich denke mal, dass die die abgestimmt haben, die wahrscheinlich noch nie gehört haben!

das denke ich wiederum nicht.

cheers
marc

Da ich dieses Flachmagazin nicht lesen! Kannst du vllt. mal posten was sich so auf den Plätzen dahinter so versammelt hat!

MFG

keine ahnung, hab's an der tanke nur kurz durchgeblättert.

Alles klar, wenn du das nächste Mal tankst, weißt du ja was du zutun hast!

EinerVonVielen schrieb:

Und ich denke mal, dass die die abgestimmt haben, die wahrscheinlich noch nie gehört haben!

Natürlich nicht.

Letztes Jahr haben die B&W in nahezu allen Kategorien "gewonnen", das sollen wohl alles B&W-Besitzer gewesen sein?

Und der Accuphase E-213, der in der Kategorie "Verstärker über 3000 Euro" gewann, der wurde wohl von Heerscharen von Accuphase-Besitzern und E-213-Kennern gewählt?
Ja du liebe Güte, wo kamen denn die auf einmal alle her?

Nun muß man wohl hier in diesem Thread auch noch erklären wie diese "Leser-Poll-Ergebnisse" zustande kommen.

Weia weia!