Canton-Liebhaber Thread

Central_Scrutinizer (Beitrag #39269) schrieb:

Aufgezwungen wird einem eher permanent der "Fabelklang" (Q Burkie), bzw das Nachgeplapper aus den Hifi Schmierblättern.

Du bist sicher das so eine Aussage Spielraum für andere Meinungen bietet bzw andere Meinungen respektiert?

a) es wird die Wahrnemung anderer respektiert -> ?
b) es wird vorgeworfen das man sich alles Einbildet, Messungen.... -> check
c) man muss mit einem persönlichen Angriff rechnen -> check
d) es artet zu einer Diskussion aus -> check

Aber wie so oft sieht man halt den Wald vor lauter Bäumen nicht...

Aber wie so oft sieht man halt den Wald vor lauter Bäumen nicht...

der Spruch kommt genau vom richtigen.
Wenn ich an die Yamaha Sache, den permanenten LS Wechsel, die Aufstellung der LS usw uswdenke . In der Tat siehst du den Wald vor lauter Bäumen nicht, von einer manifestierten Beratungsresistenz gar nicht zu sprechen.
Dir würde es ganz besonders gut tun dich von zb Pico beraten zu lassen.
Wenn es um das Thema Verstärker ging habe ich dich mehrfach auf den Wiener Blindtest hingewiesen, was auch jedesmal gepflegt ignoriert wird. Stattdessen nur Polemik:

Das heißt der Sinn des Forums ist es deine Meinung anderen aufzuzwingen? Die Verstärkerklangdiskussion hier im Forum geht doch nur in eine Richtung - Im Kreis.... Ich höre nur was ich messen kann - Ich höre aber einen Unterschied - Nein hörst du nicht weil ich es nicht messen kann - Ich höre aber einen Unterschied - Ich kann es nicht messen als hörst du es auch nicht - Ich höre aber einen Unterschied blablablablablabla blubb.... Dieses ständige genöle von selbsternannten Technikexperten die anderen ihre Blödheit beweisen müssen ist doch wohl kaum der Sinn dieses Forums. Natürlich müssen generell erstmal die Verstärker genügend Leistung haben. Wenn jemand darüber hinaus Unterschiede bei den Bauteilen wahrnehmen kann musst du ihm zwingend beweisen das er blöd, dumm, oder was auch immer ist? Das hier im Forum ist doch kein Meinungsaustausch sondern nur ein "Ich weiß was was du nicht weißt" und "Ich bin viel schlauer..." Gehabe.

Ebenso werden regelmässig Sachen erfunden: "Alle Verstärker klingen gleich". Dir glaube ich gar nichts mehr, da du es mit der Wahrheit auch alles andere als genau nimmst.

letztlich ging es nur um die Kombination eines LX-86 mit anderen LS und das umstöpseln auf eine Stereo"kette".
Angriffe und Kinderkram auf Sandkastenniveau mit einer albernen Checkliste kommt eigentlich immer nur von dir:

a) es wird die Wahrnemung anderer respektiert -> ? b) es wird vorgeworfen das man sich alles Einbildet, Messungen.... -> check c) man muss mit einem persönlichen Angriff rechnen -> check d) es artet zu einer Diskussion aus -> check

@gueni
ignorier Joker doch einfach.

Und was soll der Unfug mit "Meinung aufzwingen", wie soll das gehen. Alberner gehts wirklich nicht mehr.

dazu Punkt 8:

8. Du bist arrogant/intolerant/nicht offen/anmaßend/... !!! In vielen heißen Diskussionen wird irgendwann von der Diskussion über die Sache zur Diskussion über die Person übergegangen. Wenn da das Problem sitzt ist das natürlich sinnvoll. Es bietet aber auch eine einfache Möglichkeit, einem unbequemen Argument auszuweichen. Welches Motiv vorwiegt kann man oft an den näheren Umständen erkennen. Jemand, dem an der Sache gelegen ist und sich über ein Verhalten des Diskussionsgegners ärgert, der kann durchaus seinem Ärger Luft verschaffen und auf das Sachargument antworten. Das Eine schließt ja das Andere nicht aus. Wer demgegenüber einem unbequemen Sachargument ausweichen will, der wird darüber kein weiteres Wort verlieren und sich auf den persönlichen Angriff konzentrieren. Die ultima Ratio dieser Methode ist die "beleidigte Leberwurst", bei der man sich mit Hinweis auf die Verwerflichkeit des Gegners ganz aus der Diskussion verabschiedet. Dadurch beendet man nicht nur die unbequem gewordene Auseinandersetzung über die Sache, sondern "verewigt" auch die Diskreditierung des Gegners. Es stehen dem Voodooisten überhaupt viele Möglichkeiten offen, die Diskussion vom unbequemen Thema wegzuführen (dem Nicht-Voodooisten natürlich auch). So kann man z.B. plötzlich ein anderes Thema anschneiden, vorzugsweise ein provokatives oder umstrittenes, und darauf hoffen daß der Diskussionsgegner darauf einsteigt. Wenn er leicht provozierbar ist wird das nicht schwer sein. Ein persönlicher Angriff ist natürlich besonders provokativ und funktioniert daher besonders gut. Man kann z.B. dem Gegner negative Motive unterstellen oder charakterliche Mängel. Seine entrüstete Reaktion kann man dann als weiteren Beweis werten und ihn damit noch mehr auf die Palme bringen. Oder man kann versuchen das Thema zu verwässern, indem man immer neue Aspekte herbeizieht, ohne sich um deren Relevanz zu kümmern. Wenn man Glück hat dann versucht der Diskussionsgegner diese im Einzelnen zu widerlegen. Daduch hat man ihm mit wenig Aufwand viel Mühe bereitet, und vielleicht findet man in seinen Ausführungen sogar noch etwas Beanstandenswertes, was man dann natürlich möglichst breittritt. Eine weitere Methode ist es, die Argumentation des Gegners bewußt mißzuverstehen oder zu ignorieren, so daß sich dieser herausgefordert fühlt, den Punkt noch pointierter herauszuarbeiten. Irgendwann wird er dann dabei zu weit gehen, und man kann ihm sein so überzeichnetes Argument leicht abschießen (absurd! zu pauschal!).

immer das gleiche gähn.

Du hast doch wieder wunderbar das bestätigt was ich geschrieben habe

Du wirst wie immer persönlich, diffamierend und diskreditierend. Aber nur so kannst du halt deine Meinung äußern. Das ist traurig aber damit bist du zumindest nicht allein.

angefangen hat chrlook mit Verstärkerklang AVR/Stereoamp, was ja ok ist, chrlook ist nichts vorzuwerfen:
@chrlook

Das wird immer behauptet. Zumindest in der Kombi Denon 4810 und Denon PMA 2010AE (angesteuert über Power Amp Direct) konnte ich beim ersten Probehören keinen Unterschied hier zu Hause feststellen. Der 2010AE ist bis jetzt aber geblieben - die Haptik ist der Hammer.

diese Erfahrung habe ich nur bestätigt:
@Central

genauso ist es, das gehört auch in den Bereich der Fabelwelt, das AVR in Stereo per se schlechter klingen als Stereoverstärker. Im Grunde ist das tendenziell Gegenteil der Fall, da ein AVR ein Einmessystem besitzt, das Defizite in der Raumakustik ausgleichen kann.

der erste der dann nicht zur Sache, sondern wie immer mit ausschliesslich Blödsinn und Polemik daherkommt bist immer du:
@Dave:

Bei AVR vs StereoAmp gibts verschiedene Ansichten. Es gibt genügend die einen Unterschied hören ob eingebildet oder nicht. Evtl seid ihr die Holzohren die es nicht unterscheiden können oder die anderen hören halt etwas was man nicht hören kann. Was spielt es für eine Rolle wenn es besser klingt who cares. Finde dieses gesamte Verstärkerklanggelaber Seitenlang hier im Forum ein Witz. Es ist ein Hobby und wer gerne eine schöne Stereokette für 20.000€ kauft und sich daran erfreut ist doch schön. Der andere tunt seinen Opel Corsa für 120.000€ und ist deswegen nicht schneller als ein Audi RS6 aber er hat Spaß drann und das ist doch worum es beim Hobby geht.

Das heißt der Sinn des Forums ist es deine Meinung anderen aufzuzwingen? Die Verstärkerklangdiskussion hier im Forum geht doch nur in eine Richtung - Im Kreis.... Ich höre nur was ich messen kann - Ich höre aber einen Unterschied - Nein hörst du nicht weil ich es nicht messen kann - Ich höre aber einen Unterschied - Ich kann es nicht messen als hörst du es auch nicht - Ich höre aber einen Unterschied blablablablablabla blubb.... Dieses ständige genöle von selbsternannten Technikexperten die anderen ihre Blödheit beweisen müssen ist doch wohl kaum der Sinn dieses Forums. Natürlich müssen generell erstmal die Verstärker genügend Leistung haben. Wenn jemand darüber hinaus Unterschiede bei den Bauteilen wahrnehmen kann musst du ihm zwingend beweisen das er blöd, dumm, oder was auch immer ist? Das hier im Forum ist doch kein Meinungsaustausch sondern nur ein "Ich weiß was was du nicht weißt" und "Ich bin viel schlauer..." Gehabe. Warum darf jemand nicht an seine Schallplatte glauben? Warum nicht an seinen Accuphase Verstärker? Warum muss man jetzt zwingend "Aufklärungsarbeit" erbringen? Warum muss man sich für sein Hobby rechtfertigen? Es ist ja was anderes wenn jemand fragt aber es geht ja nicht darum jemanden zu helfen sondern darum jemanden zu diskreditieren und diffamieren und der Verstärkerklangthread ist das beste Beispiel dafür. Hier im Forum sollte man sich an seinem Hobby erfreuen können. Meinungen austauschen und auch die Meinungen anderer respektieren und auch vor allem dann wenn man selber anderer Meinung ist. Meinungen aufzwingen gehört übrigens nicht zum Meinungsaustausch. Eine der größten Missverständnisse hier.

Wir schweifen hier wieder sehr vom Thema ab. Letztendlich ist es doch so. Wenn ich jetzt sage ich habe meinen Denon 4520 gegen eine Audionet Pre G2 Vorstufe ersetzt und dadurch einen viel luftigeren und räumlicheren Klang und die Stimmen sind weniger spitz und seidig passiert was: a) Meine Wahrnehmung wird respektiert b) Man wirft mir vor das ich mir das alles einbilde, fordert Messungen/Blindtests c) Es ist wahrscheinlich das ich persönlich angegriffen werde d ) Die Diskussion wird vermutlich mindestens eine Seite erreichen bis man genervt aufgibt oder sich gezwungen sieht einzugestehen das man sich alles eingebildet hat e) .... Mehrfachauswahl möglich. Und dann kann man sich die Frage selber beantworten.... (oder auch nicht für die besonders hartnäckigen die auch die Frage nach der Aufzwingen von Meinungen mindestens auf 3 Seiten diskutiert haben wollen). Letztendlich werde ich dazu auch nicht mehr sagen. Die meisten wissen wie hier Meinungsverschiedenheiten ausarten und wie oft andere Meinungen respektiert werden so das man darüber auch nicht groß diskutieren muss.

usw usw, also nur absoluter Bullshit auf persönlich werdender Ebene und nie zum Thema Hifi.
Joker hat es hier gut auf den Punkt gebracht:

Das stimmt allerdings, nur bist Du darin der Laiendarsteller. Denn seien wir doch mal ganz ehrlich. Der Thread verkommt doch erst, seitdem Du hier Deine Kaufberatung inkl. anschließender Akustikberatung reingedrückt hast. Mittlerweile nutzt Du ihn ja quasi fast nur noch dafür, um Deinen Frust mal ne Runde Luft zu verschaffen. Dabei ignorierst Du Fakten und garnierst das Ganze auch noch mit Anschuldigungen. Die tatsächlich brauchbaren Versatzstücke kriegen dabei leider auch noch einen schalen Beigeschmack. Alles in allem eine ganz schlechte Farce.

bisher hast du ausschliesslich Rohrkrepierer hingelegt. Das fing mit dem Yamaha AVR Theater an, wo im nachhinein alle die helfen wollten kollektiv beleidigt werden und endet mit tausenden Euronen die für diverse LS zum Fenster rausgeworfen werden, da die ganze Raum LS Aufstellung Murks ist.
@schbizz:

hier sieht man die Lautsprecherposition von Dave. Und er diskutiert über Frequenzweiche und ähnliches. Bei dieser Platzwahl wir nie ein Lautsprecher sein potential entfalten können.

Edit: Fehlpost, sorry

Ich verstehe nicht ganz worauf du hinaus willst. Du nimmst Direktzitate baust ein paar persönliche Angriffe dazwischen ein und erklärst meine Meinung als Blödsinn und Bullshit etc....

Und dann rundest du das mit Lügen und Verleumdungen ab. Wie kann man das was ich sagte besser bestätigen als du es tust. Du hast 0 Respekt vor anderen Meinungen und auch 0 Respekt vor anderen Mitmenschen. Wer nicht so denkt wie du ist halt blöd erzählt Bullshit etc... Und du fragst ernsthaft was man mit "Meinungen aufzwingen" meint?


Ich habe mein Ziel erreicht ohne die Aufstellung zu ändern. Und ich habe keinen einzigen Cent Verlust gemacht. Und jetzt? Traurig?
Es wäre schon ein guter Schritt wenn du mit den verlogenen Unterstellungen aufhören würdest. Ich gebe da die Hoffnung nicht auf.

ich verstehe nicht ganz worauf du hinaus willst. Du nimmst Direktzitate baust ein paar persönliche Angriffe dazwischen ein und erklärst meine Meinung als Blödsinn und Bullshit etc....

es wird zeit das deine ewigen Lügen, persönlichen Unterstellungen und Beleidigungen offengelegt werden.

Wie kann man das was ich sagte besser bestätigen als du es tust. Du hast 0 Respekt vor anderen Meinungen und auch 0 Respekt vor anderen Mitmenschen. Wer nicht so denkt wie du ist halt blöd erzählt Bullshit etc... Und du fragst ernsthaft was man mit "Meinungen aufzwingen" meint?

nochmal Punkt 8: deine Absicht ist dermaßen leicht zu durchschauen, es wird dir nicht gelingen zu diskreditieren.

8. Du bist arrogant/intolerant/nicht offen/anmaßend/... !!! In vielen heißen Diskussionen wird irgendwann von der Diskussion über die Sache zur Diskussion über die Person übergegangen. Wenn da das Problem sitzt ist das natürlich sinnvoll. Es bietet aber auch eine einfache Möglichkeit, einem unbequemen Argument auszuweichen. Welches Motiv vorwiegt kann man oft an den näheren Umständen erkennen. Jemand, dem an der Sache gelegen ist und sich über ein Verhalten des Diskussionsgegners ärgert, der kann durchaus seinem Ärger Luft verschaffen und auf das Sachargument antworten. Das Eine schließt ja das Andere nicht aus. Wer demgegenüber einem unbequemen Sachargument ausweichen will, der wird darüber kein weiteres Wort verlieren und sich auf den persönlichen Angriff konzentrieren. Die ultima Ratio dieser Methode ist die "beleidigte Leberwurst", bei der man sich mit Hinweis auf die Verwerflichkeit des Gegners ganz aus der Diskussion verabschiedet. Dadurch beendet man nicht nur die unbequem gewordene Auseinandersetzung über die Sache, sondern "verewigt" auch die Diskreditierung des Gegners. Es stehen dem Voodooisten überhaupt viele Möglichkeiten offen, die Diskussion vom unbequemen Thema wegzuführen (dem Nicht-Voodooisten natürlich auch). So kann man z.B. plötzlich ein anderes Thema anschneiden, vorzugsweise ein provokatives oder umstrittenes, und darauf hoffen daß der Diskussionsgegner darauf einsteigt. Wenn er leicht provozierbar ist wird das nicht schwer sein. Ein persönlicher Angriff ist natürlich besonders provokativ und funktioniert daher besonders gut. Man kann z.B. dem Gegner negative Motive unterstellen oder charakterliche Mängel. Seine entrüstete Reaktion kann man dann als weiteren Beweis werten und ihn damit noch mehr auf die Palme bringen. Oder man kann versuchen das Thema zu verwässern, indem man immer neue Aspekte herbeizieht, ohne sich um deren Relevanz zu kümmern. Wenn man Glück hat dann versucht der Diskussionsgegner diese im Einzelnen zu widerlegen. Daduch hat man ihm mit wenig Aufwand viel Mühe bereitet, und vielleicht findet man in seinen Ausführungen sogar noch etwas Beanstandenswertes, was man dann natürlich möglichst breittritt. Eine weitere Methode ist es, die Argumentation des Gegners bewußt mißzuverstehen oder zu ignorieren, so daß sich dieser herausgefordert fühlt, den Punkt noch pointierter herauszuarbeiten. Irgendwann wird er dann dabei zu weit gehen, und man kann ihm sein so überzeichnetes Argument leicht abschießen (absurd! zu pauschal!).

Ich habe mein Ziel erreicht ohne die Aufstellung zu ändern. Und ich habe keinen einzigen Cent Verlust gemacht. Und jetzt? Traurig?

deine Lügen glaubt dir keiner mehr.

Leute,

lasst doch die Streiterein endlich mal sein. Das hatten wir vor wenigen Tagen schon mal und heute geht es wieder los. Ihr dreht Euch im Kreis. Das bringt nichts ausser dass es den Thread vollmüllt.

Ich sage nur der Klügere gibt nach......mal sehen wer von Euch zuerst nachgibt, im Sinne von Ruhe gibt.

Central_Scrutinizer (Beitrag #39278) schrieb:

es wird zeit das deine ewigen Lügen, persönlichen Unterstellungen und Beleidigungen offengelegt werden. deine Lügen glaubt dir keiner mehr.

Wo sind denn in den Zitaten Beleidigungen und Lügen die du aufgedeckt hast?

Und schon wieder begibst du dich auf gefährliches Gewässer. Es ist mir ein leichtes Anhand meiner Rechnungen und Ebay Verkäufen klar zu stellen das was du machst nichts anderes als unverschämte Unterstellungen sind. Da du ja nicht mal weißt zu welchen Preisen ich einkaufen kann bzw eingekauft habe ist das schon sehr beachtlich wie aggressiv du vorgehst.
Ich wäre an deiner Stelle mal vorsichtig wie du dich verhältst auch in der Anonymität des Internets. Und es wäre sehr schön wenn diesmal ein Moderator eingreift die leider selten hier reinschauen.

@mr_gueni

ich habe nirgendwo gestritten sondern wurde nur persönlich angegriffen weil ich meine Meinung geäußert habe.

mr_gueni (Beitrag #39279) schrieb:

Leute, lasst doch die Streiterein endlich mal sein. Das hatten wir vor wenigen Tagen schon mal und heute geht es wieder los. Ihr dreht Euch im Kreis. Das bringt nichts ausser dass es den Thread vollmüllt. Ich sage nur der Klügere gibt nach......mal sehen wer von Euch zuerst nachgibt, im Sinne von Ruhe gibt. ;)

das ist wohl das Beste zur Canton Tagesordnung überzugehen.
@boccherini

ich sitze etwa 4,50 m ziemlich genau zwischen den beiden Front-LS und ob ihrs glaubt oder nicht, es klingt gut in Stereo und Mehrkanal höre ich eh nur bei Filmen, da ich es nicht so mag, mitten im Orchester zu sitzen. Die Dolby-Surround-Sendungen des Bayerischen Rundfunks sind besser abgemischt als die meisten Mehrkanal-SACDs, da kommt die Musik wirklich von den Frontlautsprechern und dahinter, also wie im Konzertsaal.

als das sieht zumindest vorsichtig ausgedrückt suboptimal aus. Überall Assymmetrie, so wie man es eigentlich gar nicht macht, aber wenn der Raum nichts anderes hergibt.
ach fällt mir gerade auf, den gleichen Hifi Turm (Rack) habe ich auch.

Denke mal keiner der Admins oder Mods will sich das hier antun und sortieren bzw. ausmisten.

AndreasBloechl (Beitrag #39282) schrieb:

Denke mal keiner der Admins oder Mods will sich das hier antun und sortieren bzw. ausmisten. :D

Die Frage ist halt wozu sind sie da wenn hier jeder wie er Lust und Laune hat Leute beledigen kann. Angefangen hat es ja damit das ich sagte man kann seine Meinung nicht äußern ohne persönlich angegriffen zu werden und es in einer Diskussion ausartet und genau das ist daraufhin passiert wie eben so oft hier in letzter Zeit. Und ich denke genau hier sollte mal endlich ein Moderator etwas tuen sonst tobt sich hier bald jeder so aus.

Du Central schau dir mal diesen Test an.
http://www.areadvd.de/hardware/2013/arcam_avr750.shtml

Ich bin ja schon länger hier dabei - wenn auch mit nur wenigen Beiträgen (1 Silberohr ;)) - aber mich überrascht doch, mit welcher Vehemenz in diesem Thread diskutiert wird. Es ist doch nur ein Hobby....

Noch eine persönliche Erfahrung zum Thema Verstärkerklang - in der geschilderten Denon/Denon Vergleichssituation konnte ich ja bisher keine Unterschiede feststellen - eine andere Situation in der Vergangenheit führte aber zu einem gänzlich anderen Ergebnis.
HK AVR 4550 + HK Endstufe (Name nicht mehr geläufig) vs. Rotel Endstufe RB980 BX ebenfalls an dem HK 4550 waren zwei Welten im Antrieb von zwei ERGO RCL (bitte keine Grundsatzdiskussionen zur Qualität dieser Box - gibt ja zig Threads dazu aus der Vergangenheit). Mit der HK Kette gefielen mir die RCL sehr gut. Der Kauf und Anschluss der Rotel Endstufe hat dann unmittelbar nach Einschalten und erstem Hören zu einer "Klingt das aber sch...." Reaktion geführt (gleicher Raum, sonst nichts verändert, umstecken der Kabel über Bananastecker in Sekunden - d.h. die Situation kam einem Direktvergleich schon sehr nahe). Wir reden nicht über "eine leicht schlechtere räumliche Staffelung der Instrumente bei Endstufe A vs. B" (oder so in der Art ), sondern einen sofort hörbaren Unterschied. Woran es lag, war mir ziemlich egal. Die Rotel ist wieder in die Kiste gekommen und ab zu 3,2,1,...
Mein Fazit war, dass es durchaus unterschiedliche Klänge zwischen Herstellern gab (und wohl auch gibt) - ob man allerdings bspw. einen Denon 2113 von einem 2313 blind unterscheiden könnte, da hätte ich auch mein Zweifel.

@DaveX81

Mich würde sehr interessieren, welche LS es am Ende geworden sind und warum. Ich überlege noch, ob ich meine Ref 5.2 "upgraden" soll. Besten Dank schon einmal.

Es ist heiß.....die verbalen Gäule gehen mit manchen Leuten offenbar heftig durch.....Zeit, daß hier moderiert wird, damit sich der Ton wieder mäßigt.

Grüße

Herbert

Hallo
brauche mal euren Rat.
Habe folgendes System
Harman/Kardon AVR 160
Front: Canton Chrono 509.2
Center: Canton Chrono 505.2
Rear: Canton Chrono 503.2

Wie viel HZ soll ich bei den Lautsprechern einstellen? Grade stehen sie auf Large können aber auf 40,80,120,160,200 HZ
eingestellt werden. Wieviel HZ ist Large?

Danke schonal

Endlich,
vielen Dank Herbert

AndreasBloechl (Beitrag #39284) schrieb:

Du Central schau dir mal diesen Test an. http://www.areadvd.de/hardware/2013/arcam_avr750.shtml

nee lieber nicht hat nix mit Canton zu tun, oder wie kommst du drauf. Sind Arcam und Canton eine besonders tolle "Kette"

chrlook (Beitrag #39285) schrieb:

Mich würde sehr interessieren, welche LS es am Ende geworden sind und warum. Ich überlege noch, ob ich meine Ref 5.2 "upgraden" soll. Besten Dank schon einmal.

Ich kann natürlich nur meine persönliche Meinung wiedergeben.

Die Canton Ref 1.2 hatte ich nicht zum testen und würde für meinen Raum auf keinen Fall passen. Aber hatte mal die Gelegenheit eine zu hören und das war wirklich überzeugend.

Die Ref 2.2 die ich zum Testen hatte war nochmal eine gute Steigerung zur Jubilée und war P/L auch wirklich nicht schlecht. Wer auf sehr analytische und detailgenaue LS wert legt dürfte hier gute LS für das Geld bekommen. Wo sie mich nicht so überzeugt hatten war in der Räumlichkeit und im Bass. Beides Probleme was ich auch von der Jubilée schon kannte nur etwas weniger ausgeprägt. Letztendlich kann ich sagen beim Upgrade Vento 880.2 -> 890.2 -> Jubilée -> 2.2 war immer eine deutliche Steigerung drinn aber in den Punkten die mir wichtig waren gab es eben Defizite.

Die B&W 802D und die Dali Epicon8 waren beide sehr nah beieinander. Ich hatte den Eindruck das die B&W etwas mehr Druck und die Dali etwas mehr Präzision hatte. Hier wäre mir die Entscheidung auf jeden Fall schwerer gefallen.

Was mir letztendlich die Entscheidung leicht gemacht hat war die BM Prime 14 die einfach in allen Bereichen überzeugt hat. Da der Preis hier auch nicht groß sich von der Dali unterscheidet war die Kaufentscheidung klar. Werde auch bald ein paar Fotos einstellen.

Hallo zusammen,

ich schaue auch mal wieder vorbei. Ich würd mir gern einen neuen Sub zulegen. Er muss weiß sein und darf gerne von Canton sein.

Aktuell spielen die GLE 490.2 mit einem alten Yamaha Sub auf. (100W, keine Phaseneinstellung, kein Crossover und ein 16cm Chassis)

Betrieben wird das ganze als 2.1 an dem ebenfalls alten Yamaha RXV 359 (in Bass Both).

Nun die Frage, was bis max. 300€ würde sich lohnen? Den AS85.2 gibt es mittlerweile auch in weiß, oder taugt der nicht?

Das Zimmer hat ca. 30m² (Ess/Wohnzimmer), die LS stehen an der langen Wand ca. 1m von der Wand, rechts bzw. links der LS sind so 30 cm Platz und zwischen den LS ca 3,5m was ungefähr dem Stereodreieck entspricht. Wenn es mal laut wird, zeigt der Yamaha -25 bis -20 db, mehr muss nicht, das reicht mir vollkommen. Meistens ist es gehobene Zimmerlautsärke.

Danke für Eure Hilfe.

Gibt es sowas wie eine nachrüstbare Loudnessfunktion?

Ich hab gedacht wir sind hier im Canton-Liebhaber Thread aber wie es scheint sind wir hier im wie beharken wir uns gegenseitig Thread.
Also alle wieder runter kommen.

hat jemand die Vento 890.2 in der Nähe von 89075 ULM ?

baubudde (Beitrag #39287) schrieb:

Front: Canton Chrono 509.2 Center: Canton Chrono 505.2 Rear: Canton Chrono 503.2 Wie viel HZ soll ich bei den Lautsprechern einstellen? Grade stehen sie auf Large können aber auf 40,80,120,160,200 HZ eingestellt werden. Wieviel HZ ist Large?

Large ist quasi das volle Frequenzband. Da Du die Trennfrequenz ja nur relativ grob einstellen kannst, würde ich alles bei 80hz trennen. Das ist zwar schade um die 509, aber bis 40hz kommt die nicht unter Pegelabfall runter. Wenn Du allerdings in dem Bereich eine Raummode hast, dann könnten Dich auch 40hz bei der 509 weiter bringen.

de_poppekopp (Beitrag #39288) schrieb:

Endlich, vielen Dank Herbert :prost

Dem schließe ich mich mal an.

DaveX81 (Beitrag #39290) schrieb:

Werde auch bald ein paar Fotos einstellen.

Bitte dann in den passenden Threads.

@ DaveX81



War bestimmt eine sehr knappe Entscheidung.

Du Central, ich meine ja wegen dem Verstärkerklang. Was die da ganz unten schreiben im Vergleich mit anderen Modellen, da muß man ja wirklich Angst haben das man einen falschen AVR zu seinen Speakern kauft.

DaveX81 (Beitrag #39290) schrieb:

...Was mir letztendlich die Entscheidung leicht gemacht hat war die BM Prime 14 die einfach in allen Bereichen überzeugt hat...

Hallo Dave,
Glückwunsch und willkommen im Club
Freut mich, dass Du den passenden Lautsprecher gefunden hast

Gruß versuchstier

dann ab mit euch in den passenden Thread!

fredmaxxx (Beitrag #39295) schrieb:

War bestimmt eine sehr knappe Entscheidung. :.

Keineswegs aber man darf nicht vergessen wie günstig die Canton Ref 2.2 ist im Vergleich daher ist je nach Geschmack das auch nicht auf jeden anwendbar.

die prime 14 liegt ja auch bei uvp 17500€, da gibt es nicht viel seitens canton
dave - hast du nen link zum thread oder hast du keinen eröffnet..?

de_poppekopp (Beitrag #39298) schrieb:

dann ab mit euch in den passenden Thread! ;)

okay, but i'll be back
habe ja noch kleine passive Canton Boxen im Gästezimmer

Gruß versuchstier

@ DaveX81

Keineswegs aber man darf nicht vergessen wie günstig die Canton Ref 2.2 ist im Vergleich daher ist je nach Geschmack das auch nicht auf jeden anwendbar

Okay. Gut das du jetzt angekommen bist. Es war ein weiter Weg, aber du bist ihn gegangen.

Genieße erstmal deine neuen und bitte zeig mal das ein oder andere Bild, auch vom Testaufbau, wenn du magst.

Hi ihr,

Ich weis garnicht mehr wie ich auf Canton gekommen bin, aber da bin ich :-)
Und natürlich zufrieden mit den LS!
Front: LE 190
Center: LE 150
Back: GLE 401 (die LE 110 waren nicht mehr zu bekommen)
Sub: AS 105 SC

Sobald Canton mal wieder LS in Buche herstellt werd ich wohl auf ein paar größere Front upgraden.

Als Verstärker ist ein Onkyo TX-NR515 tätig.
War überrascht wie stark der unterschied zum vorherigen Denon 1707 ist.

@DaveX81

Danke für die Schilderungen zur LS-Auswahl

Bitte dann in den passenden Threads.

Das ist der passende Thread!!! Nach seitenlanger Diskussion darf man wohl am Ergebnis interessiert sein.
Also Dave, ich bitte um die Bilder .

Grüße und Dank b_p.

bonnie_prince (Beitrag #39305) schrieb:

Das ist der passende Thread!!! Nach seitenlanger Diskussion darf man wohl am Ergebnis interessiert sein. Also Dave, ich bitte um die Bilder .

Das war noch nie der passende Thread, deshalb wird ja mittlerweile auch moderiert.

ingo74 (Beitrag #39300) schrieb:

die prime 14 liegt ja auch bei uvp 17500€, da gibt es nicht viel seitens canton dave - hast du nen link zum thread oder hast du keinen eröffnet..?

Meine Prime 14 hat kein D/A Wandler und das Digitalmodul (man kann das für 1500€ jederzeit nachrüsten (Bei BM Süd ist das im Lieferumfang) und ermöglicht den direkten Anschluss von Quellgeräten am LS oder die digitale Verkabelung der LS) daher ist die UVP 15999€ und damit ziemlich ähnlich wie die Ref 2.2 und deutlich unter der Ref 1.2.

Wir alle wissen aber das die UVP Preise unterschiedlich bewertet werden müssen besonders wenn Canton im Spiel ist. Die Ref 2.2 ist daher erste Wahl wenn die Räumlichkeit und die Bassqualität zufrieden stellend ist.

Bitte steinigt mich jetzt nicht, aber das Thema Aktiv Vs Passiv wurde ja hier kontrovers diskutiert. Also:
Ich überlege mir die Ref 7.2 als Ersatz für meine 9.2 zu kaufen(ziehe bald in ein größeres Zimmer um), bin aber durch die Diskussionen hier jetzt auch auf Aktive aufmerksam geworden. Welche Aktiven(gerne auch gebraucht) wären denn so im Preisrahmen bis ca. 2000 Euro mit der Ref 7.2 vergleichbar? Ich befürchte fast, dass mein Budget nicht so ganz für ordentliche Aktive ausreicht.
Und bevor die Frage aufkommt: Die Lautsprecher sollten schon auch halbwegs nach was aussehen und nicht wie eine Krankheit. Wobei guter Klang Priorität Nr.1 ist.

Hier wird dich keiner Steinigen, aber stelle die Frage doch bitte in einem anderen Thread. Sonst gibt es wieder..... blabla
Danke!

Turbocharged (Beitrag #39308) schrieb:

...Ich überlege mir die Ref 7.2 als Ersatz für meine 9.2 zu kaufen(ziehe bald in ein größeres Zimmer um), bin aber durch die Diskussionen hier jetzt auch auf Aktive aufmerksam geworden...

Das ist dann wirklich der falsche Thread.
Andererseits ist es doch nun nicht so, dass man mit den Ref 7.2 nicht mehr Musik hören kann,
nur weil die hier auf den letzten Seiten geführten Diskussionen eine andere Intuition verfolgten.
Grüße

@ Turbocharged

Von KS digital gibt es die C-88 für 2400.- Euro das Paar. Von Abacus gibt es die APC 24-23C für 2500.- Euro das Paar.

Wieder von KS digital und mit Sensor Regelung im Bass ist die ADM 30, identisch mit der Backes & Müller BM 2 die weitaus mehr kostet. Wenn man mit dem Studio Look klar kommt ist die Box ein echtes Schnäppchen.

Die alten Backes & Müller sind häßlich, spielen aber klanglich (nach Überholung) in der selben Liga wie aktuelle Aktivboxen und bietet einen bezahlbaren Einstieg in die Welt der hochwertigen Aktivlautsprecher.

*edit: in der aktuellen Audio Ausgabe 09/2013 gibt es einen Test der Quadral Aurum Altan Aktiv VIII, die sieht schonmal mehr nach klassischer Hifi Box aus und ist auch in schwarz/weiß hochglanz zu bekommen. UVP 2800.- Euro das Paar

Leute, nochmal zur Erinnerung: Der Thread hat den Titel "Canton-Liebhaber Thread" - also konzentriert Euch bitte auf das Thema. Sollte hier keine bessere Themenfokussierung eintreten, werden wir (neben der allgmeinen Moderation des Threads) massiv Beiträge zurückgehen lassen.

Danke.

Grüße

Herbert

Hier mal ein Paar Bilder zum optischen Vergleich, einer KS digital C-88 und einer Canton Chrono 508.2 DC

Kann jemand den Bereich "Kaufberatung für Canton vs. Aktiv-LS" in einen eigenen Thread bitte verschieben !!!!!!

Da gehört es ja auch hin........

Ich denke auch das sich das hier auf Vergleiche mit Canton beschränken sollte. Wenn es wirklich völlig abseits von einem direkten Vergleich geht ist das hier mit Sicherheit der falsche Ort.
Fotos der BM 14 werde ich auch mit Sicherheit nicht hier posten sofern keine Ref 2.2 daneben steht.

Letztendlich kann man jedem der sucht nur raten "probehören" und das in den 4 Wänden und niemals blind kaufen oder sich auf Urteile anderer verlassen besonders dann wenn sie aus Hififachzeitschriften kommen.

chrono... wozu all die tausend chrono serien?
Canton sollte diese Serie hier etwas mehr pflegen.

Will jetzt auch hier die Diskussionen Aktiv Vs Passiv nicht weiter anfachen, alles weitere kommt dann gegenbenenfalls in einen eigenen Kaufberatungsthread. Aber schonmal danke an Fredmaxx für die Antwort.
Und ich meine soo abwegig ist es ja eigentlich nicht, hier als Cantonbesitzer auchmal nach Alternativen zu fragen. Wobei ich natürlich auch weiß, dass das ganze in letzter Zeit etwas ausgeartet ist.

Wer noch ein Pärchen Ref. 3.2 in schwarz sucht. Für unter 3000€ wird gerade bei ebay eins angeboten...
Läuft noch ca. 40min.

Ja, bitte Canton: Ein Update der Ergo-Serie ist überfällig !
PS: Ich würde meine Ergos upgraden...

de_poppekopp (Beitrag #39319) schrieb:

Wer noch ein Pärchen Ref. 3.2 in schwarz sucht. Für unter 3000€ wird gerade bei ebay eins angeboten... Läuft noch ca. 40min.

sind für 2816€ verkauft worden.
Guter Preis!