Canton-Liebhaber Thread

@ all

Was sind denn die Vento 810 ? Sind das Vorgänger der 820er? Die Daten sehen ja identisch aus....was wäre ein realistischer Gebrauchtpreis für ein paar neuwertige weiße Ls ?

Mein Kollege will sie los werden, 400 ruft er auf ! Dürfte imho ein fairer Preis sein oder ?

Ich brauch übergangsweise Ls, aus denen trotzdem was vernünftiges raus kommt, die Vento dürften das erfüllen denk ich !

die 810 dürfte der Vorgänger der aktuellen 820.2 sein. Und die 820 der Vorläufer der aktuellen 830.2

Dann dürften 400 fair sein denk ich...

damit machst du sicher nichts falsch

Denk ich auch, übergangsweise taugen die sicherlich...

Hat einer die 810.2 zuhause und würde mal seine Erfahrungen dazu posten?

Ich finde zu den 810.2 auch unterschiedliche Angaben zur Nenn-/Musikbelastbarkeit. Einmal 60/100 Watt und einmal 80/150 Watt.
Was stimmt davon?

Gruss
Patrick

@Patrick1983: Also 60/100 stimmt! Ich nutze sie als Effektlautsprecher und bin mit Ihnen zufrieden, denke dafür sind sie ausreichend. Was hast du mit denen vor, etwa als Haupt Ls verwenden...?

MFG JEFF

ne ne sollten als Rear herhalten. Ich hab nur auf unterschiedlichen Seiten auch die Angabe 80/150 gesehen. Wundert mich auch etwas, da die 810.2 das 18 cm Chassi haben. Die Chrono mit 16 cm Chassi hat auch 60/100

Die 810er haben doch auch das 16cm Chassis.

Puuh...also ich denke 60/100 weil so seht es auch bei Canton! Aber hab mal so geschaut bei manchen Händlern haben sie wirklich 80/150 Watt angebeben.

Sagmal wie wird der Chassis Durchmesser gemessen? Ich kann den Zollstock dran halten wo ich will bei meinen Ventos das haut nie mit dem angeben Durchmesser hin!

Komisch, das angeblichen 200 Chassis meiner 890.2 haben ja grad mal 160mm Durchmesser ( Gummisicke gemessen) ??? Die 810.2 grad mal 150mm ( Gummisicke gemessen )...häää??

Bin jetzt bissel verwirrt dank Patrick1983 und boyke

Jeff11 schrieb:

Sagmal wie wird der Chassis Durchmesser gemessen? Ich kann den Zollstock dran halten wo ich will bei meinen Ventos das haut nie mit dem angeben Durchmesser hin! Komisch, das angeblichen 200 Chassis meiner 890.2 haben ja grad mal 160mm Durchmesser ( Gummisicke gemessen) ??? Die 810.2 grad mal 150mm ( Gummisicke gemessen )...häää?? Bin jetzt bissel verwirrt dank Patrick1983 und boyke :D

gemessen wird der Durchmesser des ganzen Chassis(incl.Korb)
Deshalb 200mm bei 890.2 und 180 bei z.B 810.2

60-100
das geschlossende gehäuse reduziert die maximale energieverarbeitung der chassis ein wenig.
aber ich habs schon erklärt. es geht nicht um die leistung sondern um den wirkungsgrad. wenn mand die x10.2 (habe 8 paar im haus aus der ergo und vento serie) bei 100 hz beschneidet, vertragen die auch deutlich mehr. gerade als front high sind die top. für surround wenn man nicht ZUVIEL erwartet ebenso.

im surround jagt man keine 30 watt bei extremem pegel oberhalb von 100 hz durch den Ls.....

@Pommy

wäre ein Paar 830.2 die bessere Wahl als Rear? Bei BR schauen hatte ich bis jetzt nicht das Gefühl, dass ich auch nur ansatzweise die 830.2 zum Arbeiten bringen würde

ich finde die flachen geschlossenen gehäuse super. direktstrahler, brauchen keinen wand abstand weil geschlossen, tragen nicht dick auf, schickes und edles flaches gehüse... finde die super.
im kino habe ich hinten nun vier ref 50.2 rear. aber vorne auch die 810.2 wegen des gleich hochtöners. im schlafzimmer auch surround und front high usw.. die dinger taugen mit total. die vento sind nur arg teuer....

Das kann ich nur bestätigen. Habe hinten auch die 810.2er und finde sie echt super. Schick, platzsparend an der Wand und für meine Bedürfnisse im Sourrundbetrieb absolut ausreichend. Bisher habe ich sie auch bei echt guten Pegeln im Filmbetrieb nicht an die Grenzen gebracht. Wie es bei Mehrkanalmusik ausschaut kann ich nicht wirklich beurteilen.

Also die 810.2 sind optisch schon super.

was noch eine Frage wäre, ist die Ausrichtung. Kompaktboxen kann ich auf den Hörplatz ausrichten. Die 810.2 würde ich an die Wand hängen.

Hier 2 Bilder von dem "Rear-Bereich"
Nicht wundern. Das Wohnzimmer wurde vor kurzem erst renoviert und sieht daher rechts noch leer aus.
Die große Palme kommt noch raus.

ist dein Hörplatz genau am Ende der Couch, quasi vorm Fenster?
Würde die 810.2 nehmen und an die Wand hängen.
Eine ganz links am PC Tisch, den anderen LS neben dem Fenster rechts.

@Pommy13: Also sind die 810.2 auch im Front High bereich eine gute Wahl? Weil überlege jetzt nach deine Aussage zufolge, die 810.2 in den Front High bereich zu hängen und mir für den Rear bereich 2 830.2 oder doch gleich die Rear 50.2 ( beschneidest du die 50.2 auch bei 100hz ) zu holen?

Beschneidest du die 810.2 genrell bei 100HZ oder nur im Front High bereich?

MFG JEFF

ich beschneide im mehrkanal sogar die ref 3.2 im wohnzimmer bei 80 und im kino ebenso.
surrounder alle bei 100 hz.
da die subs deutlich leistungsfähiger sind, schlage ich zwei fliegen mit einer klappe und vermeide kritische auslöschungen....

um die ref 50.2 rear sinnvoll zu nutzen, sollten vorne schon mindestens ref 5.2 stehen, eher 3 oder 2.... ansonsten reichen die 810.2 dicke aus!
ihr müsste euch ein wenig von belastbarkeitsangaben lösen. bei 100 hz getrennt machen auch die kleine geschlossenen mächtig "krach".

habe schon alles ausprobiert, und derweil bin ich wieder kleiner. hatte mal 4 grosse karat, dann grosse ref´s hinten (die 1er vorne und die 3er hinten) und auch andere.
derweil höre ich auch im wohnzimmer wieder mit 9.2 hinten und dafür den raum akustisch besser angepasst. klingt unterm strich deutlich besser!

...alles was ich zum Thema Bass-Management gelernt habe, beinhaltet im Grunde genau das was Pommy sagt. Jede Box, egal wie gross oder teuer, wird getrennt. Startpunkt im normalfall 80Hz. Da meine PR-SC5509 den 50.2 und die 9.2 bei 40Hz trennt, was mir etwas tief erschien, verfasste ich eine Email an Canton. Hier nun der äusserst erstaunliche, jedoch absolut unveränderte Schriftverkehr:

Erster Kontakt mit Canton meinerseits:
Hallo Canton Team. Welches sind die optimalen Trennfrequenzen für die 7.2, die 9.2 und den 50.2 Center bei Betrieb zusammen mit einem Subwoofer? Vielen Dank für den Support.

Erste Antwort seitens Canton:
Stellen Sie die Übernahme für den Sub auf 60 Hz. Alle Boxen sollten auf Large (ohne Trennfrequenzen) betrieben werden.

Rückfrage meinerseits:
Diese Antwort erstaunt mich zugegebenermassen sehr. Irgendwie wiederaspricht sie dem was ich über die Thematik Bass-Management gelernt habe. Wenn alle Laustsprecher ohne Trennfrequenz und der Subwoofer bis 60 Herz spielt, gibt es dann keine Frequenzüberlagerungen?

Finale Antwort:
Überlagerungen gibt es nicht, da die Frontboxen im Frequenzgang unterhalb 60 Hz im Frequenzgang sanft abfallen. Prinzipiell gilt für Standboxen im Frontbereich: Übernahme für den Sub - je nach Box - zw. 50 u. 70 Hz eintellen. Dann paßt es. Ansonsten gibt der Subwoofer bei Filmen ausschließlich Tiefton-Effekte wieder, die auf einer völlig separaten Tonspur gespeichert sind (".1"-LFE-Kanal).


Meine Refs sind a) nach wie vor in Reparatur und b) ist mein Sub 850R noch nicht da. Das wird wohl noch rund 3 Wochen dauern.... Ich glaube ich werde es einfach ausprobieren müssen, was für mich besser klingt.. Aber ich gebe zu, dieser Schriftverkehr mit Canton hat mich schon ziemlich verwirrt...

Wie sehen denn die Vento 810.2 aus?
Ich kenne nur die 810, die möchte mein Vater als Rear haben, da ihm die 820 zu groß und zu teuer sind.
Vorne kommen Vento 890DC hin mit einem Karat 755.2 Center.
Sollten auf jeden Fall Kompaktlautsprecher werden.
Die 810 sind schön kompakt mit dem 16er Tieftöner. Sogar noch kompakter als meine Chrono 502.

Was meint ihr? Reicht sein Onkyo AVR SR506 für die großen 890er aus? Ich hab da noch meine Zweifel.
Wir wollen die Vento im Bi-Amping betreiben, da so die 2 brach liegenden Endstufen des AVR genutzt werden und die Vento ja auch somit mit etwas mehr Saft versorgt werden.
Gute Idee? Der Elektriker verlegt auf jeden Fall die Unterputzstrippen gleich Bi-Amping-tauglich.
Schaden kann's ja eigentlich nicht oder?

Sonst muss ich Vater nochmal von einem schönen Denon 1913 überzeugen

Edit: Jetzt weiß ich, wie die .2 aussehen. Diese Flachbaulautsprecher kommen hier nicht in's Haus.
Wollen keine sichtbaren Kabel.
Dann doch lieber 810er auftreiben in Schwarz Highgloss und Ständer dazu, auch wenn's teurer kommt!

Die 810.2 haben doch 18er Chassis

houbi,
dann rufe mal bei der canton an, sage du hast jede menge ref´s im haus und hättest eine technische frage an den entwickler hr göbl. ab und an hat er zeit.
der wird dir ganz sicher etwas anderes sagen
bzw, schriebe ihm direkt eine email...

im übrigen kann es durchaus sein, dass eine ausgefallen raumgeometrie keine überlagerungen verursacht. dann bleibt aber immer noch die deutlich höhere leistungsfähigkeit. allerdings kommt das nur bei extremen pegeln zum tragen...

das werde ich machen und berichten was dabei rauskommt.

anbei, hier eine sehr umfangreiche Sammlung zum Thema Bass-Management, ebenfalls sehr detailliert erklärt:
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=95817

...reinschauen lohnt sich!

kenne ich, sehr interessant, da hast du recht...
aber unter dem strich bleibt einem nichts anderes über als viel selbst z experimentieren. zuviele faktoren sind einfach vorhanden
abhörlautstärke
belastbarkeit der einzelnen lautsprecher
raummoden
leistungsfähigkeit der subwoofer
endstufen (leistung und laststabilität)
sauberkeit der signale...

daher die 80hz thx regel als ausgangspunkt. ich lasse ganz sicher keine automatik mir erklären was mir gefällt... daher lieber mehr zeit investieren, immer wieder stücke anhören und schauen die man ganz genau kennt und dann sauber anpassen

viele haben einen unterschiedlichen Geschmack. Deshalb sollte man auf jeden Fall ausprobieren/nachregeln

Hallo liebe Canton Freunde.

Ich möchte mir eine High End Canton Kompaktbox zulegen.

Bisher habe ich 2 Chrono 508.2 Standlautsprecher genutzt.
Mein Verstärker ist der etwas ältere Onkyo SR 703.
Der Raum ist 19 m2 groß. Gerade habe ich den Teppich gegen Parkett ausgetauscht und der Raum ist insgesammt eher schlecht bedämpft.

Die Chronos klangen auf Teppich recht gut, bei längerem Hören aber ein bischen nerfig und waren mir insg. etwas zu hell.

Auf dem Parkett wurde der Klang merklich schlechter. Der Raum wird
aber noch etwas bedämpft und die neuen Boxen kommen auf entkoppelte Schieferbasen.

Zur Auswahl stehen die Vento 830.2

die Reference 9

oder die Reference 9.2 jeweils auf den LS 850.2


Hörerfahrungen:

Ich habe die Reference 9.2 kurzzeitig mal bei EW 24 in einem stark bedämpftem Raum mit fremder Musik gegen die älteren Vento 830 gehört
und fand die Vento(!) ehrlich gesagt, unter diesen Umständen, besser.

Die Reference hatte zwar deutlich mehr Bass, jedoch hatte ich das Gefühl von Basspoltern. Die Reference spielte in diesem stark bedämpftem Raum sehr zurückhaltend im Hochton, im Vergleich strahlte und funkelte die Vento, spielte auch mehr Details, spielte zudem noch räumlicher.
Im Media Markt habe ich die Vento 830.2 gegen die Chrono 530.2 gehört und fand die Vento klar besser, sanfter und fülliger.

Die Reference 9 konnte ich leider noch nicht hören.

Ich möchte ungerne mehrere Boxen bestellen um dann welche zurück
zu schicken. Das finde ich nicht fair.

Welche Tipps/Einschätzungen könnt Ihr mir geben?
Wie sind eure Erfahrungen mit den zur Auswahl stehenden Boxen?



Von der PL sind die Ref9 die interessantesten für mich, die 9.2 liegt aber auch im Budget und die Vento 830.2 währe recht günstig. Spielt ja auch eine Rolle.

mit ner 830.2 wirst du sicher sehr zufrieden sein. Aber auf längere Sicht könnte die 9.2 besser gefallen.
Ist meine Meinung!
Kommt auch auf's Budget an

RS6, was eine spritmaschine..... hehe. zu schwer, aber schön schub geradeaus...


also, ist doch ganz einfach. wenn du für dich schon die vento vorne hast, kauf sie dir. deutlich mehr geld für subjektiv deinem geschmack nach weniger gefallen, macht wohl kaum sinn.....

grüsse, thomas

Logisch betrachtet: Ja. Ist die Vento 830.2 meine Box.

Die Sache ist nur die, dass die Reference 9 mich nur 240 Euro mehr kosten würde und mir jeder Berater sagt, dass die Reference 9 hörbar besser spielt
als die Vento.

Ein direkter Vergleich ist mir leider nicht möglich.
Und die 9.2 hatte auch keine faire Chance in dem "Teppichladen".

Am Montag wird jedenfalls eine der 3 bestellt. Dann gibts auch ein Paar Fotos.


@ Pommy 13
Ja, ist kein Rennwagen der Audi. Aber faszienierend wie
vielseitig die RS Modelle sind...Leider fahre ich so ein Auto nicht selber.

Leute ? ich war heut beim hifihändler und diese exemplare hat er da nun frag ich mich welchen ich mir anschaffen soll oder lieber keinen die haben alles was ich bracuh

HARMAN KARDON AVR 360
DENON AVR 3312
MARANTZ SR 5006
YAMAHA RX-A1010

ich besitze ein paar 830.2.
Spitzen Kompaktbox. Ich würde auch eher die Vento .2 als die alte Reg Serie wählen.
Am Ende ist es aber immer Geschmackssache

daniel_48599 schrieb:

Leute ? ich war heut beim hifihändler und diese exemplare hat er da nun frag ich mich welchen ich mir anschaffen soll oder lieber keinen die haben alles was ich bracuh HARMAN KARDON AVR 360 DENON AVR 3312 MARANTZ SR 5006 YAMAHA RX-A1010

ganz klar 3312

poppekopp hast du den Denon 3312 selber? Könntest du was dazu sagen, wie der sich im Stereobetrieb schlägt? Ich überlege nämlich gerade von einem Stereo Receiver auf den 3312 aufzurüsten, weiß aber noch nicht ob das das Richtige ist.

der händler meinte das der yamaha noch eine klasse besser wäre... aber die koennen ja viel erzählen

AudiRS6+ schrieb:

Logisch betrachtet: Ja. Ist die Vento 830.2 meine Box. Die Sache ist nur die, dass die Reference 9 mich nur 240 Euro mehr kosten würde und mir jeder Berater sagt, dass die Reference 9 hörbar besser spielt als die Vento. Ein direkter Vergleich ist mir leider nicht möglich. Und die 9.2 hatte auch keine faire Chance in dem "Teppichladen". Am Montag wird jedenfalls eine der 3 bestellt. Dann gibts auch ein Paar Fotos. @ Pommy 13 Ja, ist kein Rennwagen der Audi. Aber faszienierend wie vielseitig die RS Modelle sind...Leider fahre ich so ein Auto nicht selber.

ich habe dafür zwei M modelle... finde ich RS modelle sehr reizvoll allerdings eher um gerade auszufahren, für kurven sind die alle zu schwer. nicht das M leicht wäre (vor jedem bmw kauf fahre ich S und RS modelle gegen probe )

also, wenn du es dir recht locker leisten kannst, kauf dir die vento 890.2 oder die ref 9.2 (die man bestens bei bedarf mit dem 850r erweitern kann)
für mich sind das die topseller im canto programm. eine gute bezugsadresse gebe ich dir gerne!
die vento 830 sind schon gut, dennoch macht die 9.2 alles ein wenig besser. daher, wenn das geld nicht allzu weh tut, gleich richtig. das bleibst du länger glücklich!

Sehe ich auch so wie Pommy, nach allem was man hier von Begeisterung der Ref 9.2 hört wäre das auch meine erste Wahl.

gestern mal aus Lust und Laune heraus zum Schluderbacher gefahren und einiges Probegehört.
Was für mich wichtig war das ich mir Audio Research nicht kaufen würde. Passt nicht gut zu Canton.
B&W unterhalb der Diamond geht für mich auch nicht.
Und ich bin froh keine Ref.3 in meinem Wohnzimmer zu haben.
Die 3.2 ist nämlich doch anders
Was mir ganz gut gefallen hat war Electrocompaniet
Und nochmal zum Vergleich Ref/Ref.2
Die .2 spielen irgendwie schöner. Kann es aber nicht wirklich nachvollziehen. Sollen ja angeblich die gleiche Elektronik haben
Auf jeden Fall sind die Gehäuse anders.
Das Terminal ist das Gleiche wie in der Ventoserie und sieht im Gesamten nicht so hochwertig aus.
Ich würde daher immer etwas mehr Geld drauflegen und die Ref.2 vorziehen.
Und bis auf den Bass finde ich die Ref 9 schlechter wie die 830.2
Die Ref 9.2 ist aber in allem besser als die 830.2 (aber nicht viel)
Und was ich wieder feststellen durfte, ist das ich mit meinem Denon AV Amp wirklich zufrieden sein kann. Bis auf den Druck und Kontrolle im Bass bei sehr hohen Pegeln spielt er keinen Deu schlechter wie manch eine preislich vergleichbare Vor/End Stereokombi
Hoffe ich konnte dem ein oder anderen Canton Neuling vor seinem Kauf hiemit helfen

de_poppekopp schrieb:

daniel_48599 schrieb: Leute ? ich war heut beim hifihändler und diese exemplare hat er da nun frag ich mich welchen ich mir anschaffen soll oder lieber keinen die haben alles was ich bracuh HARMAN KARDON AVR 360 DENON AVR 3312 MARANTZ SR 5006 YAMAHA RX-A1010 ganz klar 3312 ;)

Den Denon 3312 oder den Marantz SR-6006.Der müsste im Budget liegen und ist laut *Test* schon deutlich eine Spur besser, wie der SR 5006.Ich habe einen Denon 2310, der in Stereo auch eine ordentliche Vorstellung abgibt...zumindest an Cantonboxen Aber gegen meine sag ich mal auch Mittelklassestereokombi von marantz hat er null Chancen !!!Die hat deutlich mehr Power und kommt viel dynamischer rüber...mehr Leben sag ich

edit habe mich preislich geirrt.Der SR 6006 ist doch deutlich teurer.Also den Marantz SR5006 würde ich nehme :D.Sind Designgründe und ja im Durchschnitt hat er immerhin 0,1 besser abgeschnitten

anbei ein foto vom kino, ein wenig ärger vor dem ersten film, das teure lange hdmi kabel hat ne macke... hoffe, ich bekomme es wieder raus um ein neues rein zu machen. so eine scheisse...
und habe doch glatt vergessen, genug NF kabel für die endstufen zu kaufen. also montag wieder geld ausgeben gehen... grrrr

aber erste bild tests in 1,85, 2,35 und 24 in 2D schauen schon mal super aus! (aber ohne ton ziemlich witzig....)

Mensch Pommy, hätte mir es schöner vorgestellt. Spaß bei Seite, schaut super Geil aus dein neues Zuhause, da kann mans aushalten.

Pommy, echt klasse! Das würde mir auch zu Gesicht stehen.

Sind die Subs unter der leinwand versteckt?

VG,
Boyke

Dammit,
sieht echt über stark aus pommy, sehr schön wie du das alles auf die Beine gestellt hast. Respekt und das alles in kurzer Zeit.
Die Front LS sehn auf den Raum gesehn so klein aus aber erfüllen bestimmt die Erwartungen
Wo sind den die subs versteckst, oder ist die LS Verteilung noch nicht ganz fertig?

Ein Traum!!!

schönen Sonntag noch...........!!

pommy das is ja jetzt schon ein traum ...
ich weiss was noch fehlt die popkornmaschine und die bierpipeline zum sessel hin

kann mich da nur anschliessen.
Respekt!

Wenn ich einer deiner Söhne wäre, gäbe es für mich ab Heute keine Hausaufgaben mehr

ausbildung in eigenen kino ^^ das hat doch was

ich schließe mich den Vorrednern an - einfach Top das HK.
Güße aus dem verregneten Siegerland