Canton-Liebhaber Thread

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speed-of-sound
Stammgast

#6415 erstellt: 22. Sep 2007, 19:53

Eine Beschallung klappt ganz einfach,Tonquelle,Verstärker,Schallwandler,die kannste kombinieren wie du willst,da kommt immer das gleiche raus -außer Lautsprecher-

.. sind Schallwandler keine Lautsprecher, sorry den Satz verstehe ich nicht

Klar kann man den Bassbereich mit RT 60 messen, Voraussetzung ist nur ein DBA

ja das ist so,
wobei vorher die Positionen der

"Wellen" und "Täler"

errechnet werden sollten und an diesen Stellen die Nachhallzeit gemessen werden sollte. Man wird feststellen das hier die Nachhallzeiten unterschiedlich sind.
Was ist ein DBA? ich messe mit Microfon, Soundkarte, Laptop und entsprechener Software.
oder meinst Du dBA den gemäß der Frequenzfilterkurve A bewerteter Schalldruckpegel (IEC/DIN 651)

den Bassbereich mit RT 60 messen

ja das geht, nie in abrede gestellt, ich hatte nur ergänzt das folgende Betrachtungsweise sinnvoller ist, wie Du es ja auch ausgeführt hast:

Es ergeben sich natürlich beträchtliche Auswirkungen in Oualität und Tonalität des Basses wenn man eine Bass-Line mit 1/4 bzw. 3/4 der Raumabmasse positioniert.

ja genau darauf habe ich ja hingewiesen, das dieser Effekt in den Bassbereich stärker den Klang beeinflußt als die Nachhallzeit, es sein den man hört im Station. Somit meinen wir das gleiche, nur das ich Modal-Resonanzen und Schall-Refexionen unterscheide.

Was glaubst du wohl wie eine Sprungantwort des Basses im eingeschwungenen Zustand im Raum aussieht?,

[scherz]ich wußte es es gibt Menschen die hören sich Sinustöne an. [/scherz]
Das Glück bei der Musikwiedergabe ist, das der Raum und der Lautsprecher so gut wie nie im eingeschwungenen Zustand ist, sonst würden sich noch viel mehr HiFi-Hörer mit den von Dir beschriebenen Zustand beschäfitigen. Leider ignorieren viele Hifi-Fans die Raumeinflüsse und kaufen sich lieber teure Elektronik. Zumindes wir beide wissen, dass man mit viel weniger Geld den Klang verbessern kann

wobei sich an Begrenzungsflächen immer "Wellen" bilden

ja, wo bei das nicht sagt, da an der ganzen Länge der Wand diese Welle eine Überhöhung bildet, da es zu Überlagerungen kommt, je nach Geometrie des Raumes. Leider wird die Sache nicht einfacher hierduch.

Mein lieber ,deine Ausführungen erinnern mich ein wenig an meinen ehemaligen Händler

... nette Einleitung, sorry ich weiß was ich weiß, und hinsichtlich der Akustikdynamik vertraue ich lieber den Veröffentlichungen von Joseph D'Appolito und F. Alton Everst, wobei sich hier im Forum schon so einige "nette" Theorien versammeln, jedoch bin ich da zu sehr "Techniker" und glaube da lieber den wissenschaflichen Ausführungen.

Sehe es dem von Dir zitierten Hifi-Händler nach, Akustikdynamik ist nicht einfach, und ermöchte doch eigendlich nur handeln :D, sprich verkaufen. Es ist eben nicht "sexy" jemanden zu überreden, den Raum im Verhältnis 1:1,4:1,9 aufzubauen und mit Akustikelementen zu versehen. Besser ist da schon ein "räumliches" Kabel

@canton'ler
und sorry an die Canton'ler, ich werde mich in diesem Thread nur noch bezüglich Canton äußern

----------------
bist'e schneller als der Schall, haste nix superklang
Speed-of-Sound

speed-of-sound
Stammgast

#6416 erstellt: 22. Sep 2007, 19:56

Opium² schrieb:

... aber vor allem über die Ortung der Instrumente, und die fand ich bei den Karats besser.

die Ortbarkeit im Musikgeschen finde ich bei der Karat-Serie auch gut, ist mir auch schon beim Vergleich der Vento-Serie mit der Karat-Serie aufgefallen.

superfranz
Gesperrt

#6417 erstellt: 22. Sep 2007, 20:20

speed-of-sound schrieb:

Eine Beschallung klappt ganz einfach,Tonquelle,Verstärker,Schallwandler,die kannste kombinieren wie du willst,da kommt immer das gleiche raus -außer Lautsprecher-

.. sind Schallwandler keine Lautsprecher, sorry den Satz verstehe ich nicht

Klar kann man den Bassbereich mit RT 60 messen, Voraussetzung ist nur ein DBA

ja das ist so,
wobei vorher die Positionen der

"Wellen" und "Täler"

den Bassbereich mit RT 60 messen

ja das geht, nie in abrede gestellt, ich hatte nur ergänzt das folgende Betrachtungsweise sinnvoller ist, wie Du es ja auch ausgeführt hast:

Es ergeben sich natürlich beträchtliche Auswirkungen in Oualität und Tonalität des Basses wenn man eine Bass-Line mit 1/4 bzw. 3/4 der Raumabmasse positioniert.

Was glaubst du wohl wie eine Sprungantwort des Basses im eingeschwungenen Zustand im Raum aussieht?,

wobei sich an Begrenzungsflächen immer "Wellen" bilden

Mein lieber ,deine Ausführungen erinnern mich ein wenig an meinen ehemaligen Händler

@canton'ler
und sorry an die Canton'ler, ich werde mich in diesem Thread nur noch bezüglich Canton äußern

----------------
bist'e schneller als der Schall, haste nix superklang
Speed-of-Sound

...im wesentlichen sind wir uns einig.

Man kann auch auf jeder Frontseite 4 Canton Zweiwegeriche stacken,das ergibt ein SBA.

DBA = Double Bass Array , die wohl perfekteste "Gerätschaft" zur Bass-Wiedergabe in geschlossenen Räumen.

Google, dba bass eingeben, 4. Link, Der offizielle Thread zu meinem Großprojekt von Forums-Mitglied Poison Nuke - sehr lesenswert -

franzl

Krissl1979
Stammgast

#6418 erstellt: 24. Sep 2007, 10:42

Hallo Cantöner-Freunde

Habe seit längerem ein "Update" zu meinen Ergo SCLern gesucht. Klavierlack schwarz war laut meiner Süßen Pflicht. Hatte die Vento 809 bzw. 890 und die Karat 709 bzw. 790 im Auge... es sind jetzt die Canton Karat 709 geworden, in Klavierlack schwarz. Die klangen im Blindtest auf jeden Fall (für meine Ohren) besser als die Vento-Serie, das Design ist imho echt klasse und das Paar habe ich für 999,- Euronen bekommen.

Werde mal ein Hörbericht posten, wenn sie angekommen sind.
Vorallem, wie sie gegen die Ergo Scler klingen, mein Wohnzimmer ist ca. 25 m2 groß + angrenzendem offenen Essbereich und Küche. Hoffe, die 709er schafft das, auch ohne Subwoofer ordentlich zu beschallen (So eine Kiste kommt UNS (bzw ihr

) nicht ins Haus). Aber mit den Scl-ern war ich ja auch ohne Sub zufrieden, auch im Heimkino...

Hat jemand schon Erfahrung mit dem Vergleich "Alte Ergo gegen neue Karat"???

peeddy
Inventar

#6419 erstellt: 24. Sep 2007, 18:57

Hi!

Ja ich!-Naja,nicht im Direktvergleich,aber da mein Kumpel jahrelang die RC-L hatte,kannte ich die damals ganz gut-seit letztes Jahr Mai besitze ich die 709 auch und muss sagen(hatte vorher paar Wochen die RC-A),dass die Ergos wohl in jeder Disziplin dagegen verlieren:Stimmen sind einfach klarer,authentischer..der Bass konzurierter und 'trockener'..die Höhen natürlicher(Ergos neigen zu nervigen=piepsigen)-insgesamt hat man das Gefühl,dass die Box wesentlich besser abgestimmt ist und harmonischer spielt

Klar,jetzt werden viele Ergo-Besitzer aufschreien..nur wenn man nix anderes gehört hat,dann sind die Ergos ja auch gut(das Bessere ist des Guten Feind

)-wie bei meinem Kumpel auch jahrelang so empfunden.

Je mehr und öfter man andere Boxen hört,umso mehr 'feeling' bekommt man auch für die Feinheiten-Erfahrung ist da ganz wesentlich!

Einen Direktvergleich gabs bei meinem Kumpel nur zw seinen RC-L und Karat 702 DC-und die war(mal abgesehen vom Tiefgang) schon in ziemlich allen Belangen besser

-da waren wir uns einig in der Hinsicht-

Wie es bei den neuen Ergos ausschaut,weiss ich nicht,aber die 'alte' Serie kann schon nicht mal mehr gegen die Kompakte von Karat(alles zusammen genommen) anstinken

So und jetzt steinigt mich

[Beitrag von peeddy am 24. Sep 2007, 18:59 bearbeitet]

Duckshark
Inventar

#6420 erstellt: 25. Sep 2007, 09:18

Duckshark schrieb:

Ich habe auch mal wieder eine Frage an die Experten.

Laut Canton-Hompätsch haben die 702 und die 902 aus der Ergo-Serie Mittel- und Tieftöner aus Alu. Dies würde natürlich zu meinen RC-A mit Alumembranen ganz gut passen.
Im Media Markt habe ich heute eine 902 gesehen (war zumindest so ausgezeichnet) die hatte aber definitiv die "alten" Membranen.
Haben die bei Media Markt das Ding falsch ausgezeichnet und es war der Vorgägner (die 900)? Oder gibt es von der 902 mehrere Varianten und die später gefertigten haben die Alu-Membranen?

Für hilfreiche Tipps wäre ich dankbar.

Die obige Frage ist leider in der Diskussion um andere Dinge etwas untergegangen. Weiß irgendjemand vielleicht doch was zu dem Thema?
Wäre super!

Klez
Hat sich gelöscht

#6421 erstellt: 25. Sep 2007, 18:32

Hi Duckshark. Das würde mich auch interessieren. Ich denke ich habe schon etwas "neuere" 902 erhalten, da sie auch schon die DC Technik (klingt irgendwie albern) besitzen. Allerdings besitzen die Tieftöner definitiv Polypropylen-Membranen. Die Mittelton-Chassis haben Aluminium Membranen. Mich hat es auch gewundert, da ich glaubte irgengwo im Internet gelesen zu haben, dass auch die Tieftöner Aluminium hätten.

[Beitrag von Klez am 25. Sep 2007, 18:34 bearbeitet]

stephanem
Stammgast

#6422 erstellt: 25. Sep 2007, 22:51

...schon die 90/91/92er hießen "DC": hat also damit nix zu tun

Genauso wie die RCA in der älteren Version mit Plastikmembranen bei den Tieftönern daherkam und später auf Alu umgestelllt wurden, gab`s in der Zeit auch bei der 902DC diese Umstellung und folglich verschiedene Versionen...

Allerdings würde ich mein Hab und Gut verwetten, falls jemand Unterschiede in einem Blindtest wahrnehmen könnte zwischen Plastik und Alu

Was sollen denn die 902er im Blödmarkt kosten ?

Die von der "HiFI-Fabrik" sollen auch noch Palstik-TT haben:

http://cgi.ebay.de/C...eZWD1VQQcmdZViewItem

[Beitrag von stephanem am 25. Sep 2007, 23:13 bearbeitet]

superfranz
Gesperrt

#6423 erstellt: 26. Sep 2007, 05:46

stephanem schrieb:

...schon die 90/91/92er hießen "DC": hat also damit nix zu tun

Was sollen denn die 902er im Blödmarkt kosten ?

Die von der "HiFI-Fabrik" sollen auch noch Palstik-TT haben:

http://cgi.ebay.de/C...eZWD1VQQcmdZViewItem

Mein lieber,dann pass mal schön auf dein Hab und Gut auf,denn es soll Canton-Liebhaber geben,die sogar die Inverskalotte raushören...und das mitunter im Bass!!!

...Metall,Kunststoff (im Vergleich zu einer luftgetrocknenten Pappmembrane)sind Materialien,die sich vorzüglich mit einfachsten Mitteln (ganz billig) auf ner Stanze herstellen lassen...und das nennt man dann High-End(für den Geldbeutel der Hersteller).

franzl

nxo
Stammgast

#6424 erstellt: 26. Sep 2007, 07:26

Also ich hab im Moment noch meine schönen SC-L hier stehen mit denen ich immer sehr zufrieden war und bin.

Ich hab mir dann doch nach nen paar Jahren Nutzung mal etwas neues bestellt ala M90 und bin sehr gespannt.

Ich hab mir nur die m80er anhören können vor ein paar Monaten mal und jetzt vor 2 Tagen die 709er DC aber leider nur mit nem etwas einfacheren Denon Verstärker im Saturn.

Ich bin sehr gespannt und ich hoffe dass die M90 mich direkt überzeugen.

Die 709er waren irgendwie nicht so ganz meins, lag aber vielleicht auch mal wieder am Raum, Verstärker etc pp ?!

Wehe wenn nich, gingen viele Semesterarbeitstage für drauf hehe

Gruß zusammen.

Duckshark
Inventar

#6425 erstellt: 26. Sep 2007, 07:57

Ich danke schon mal für diese Infos, sowas hatte ich mir schon gedacht. Das die LS zueinander passen hatte ich eigentlich vor allem optisch gedacht.
Klanglich gibt es hier durchaus Berichte, dass zwischen den verschiedenen Materialien Unterschiede bestehen. Ich kann dazu nichts sagen, weil ich noch keine RC-A mit den "alten" hören konnte.

friesengeistno.1
Ist häufiger hier

#6426 erstellt: 26. Sep 2007, 09:20

stephanem schrieb:

Die Alu-TT bei der RC-A waren nur ein Druckfehler bei Canton. Laut einem Canton-Techniker sind die RC-A nie mit Alu-TT gebaut worden.

Ich denke, dass der klangliche Unterschied zwischen Alu und Polypropylen bei den Tieftönern nicht so groß ausfällt, wie bei den Mitteltönern. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich da was raushören würde.

mfG
friesengeistno.1

Duckshark
Inventar

#6427 erstellt: 26. Sep 2007, 09:30

friesengeistno.1 schrieb:

Die Alu-TT bei der RC-A waren nur ein Druckfehler bei Canton. Laut einem Canton-Techniker sind die RC-A nie mit Alu-TT gebaut worden.
mfG
friesengeistno.1
:prost

Diese Aussage (des Canton-Mitarbeiters) ist definitiv falsch!
Ich habe nämlich eine RC-A mit Alu-Tieftönern. Wenn nötig kann ich gerne den Bildbeweis erbringen!

edit: Habe gerade nochmal nachgeguckt. Ich habe Fotos meiner RC-A in diesem Thread auf Seite 190 (meine Einstellung), Post 3790. Dort sind vor allem im 2.,3. und 4. Link die Tieftöner gut zu sehen.

[Beitrag von Duckshark am 26. Sep 2007, 10:27 bearbeitet]

friesengeistno.1
Ist häufiger hier

#6428 erstellt: 27. Sep 2007, 07:42

Duckshark schrieb:

Hier gleich nochmal deine Fotos:

Duckshark schrieb:

Soo, dann wollen wir mal!

Ich hoffe, dass mit den Fotos klappt jetzt. Ich habe sie mit Blitzlicht machen müssen, da die Fotos ohne bei dem schlechten Wetter / Lichtverhältnissen zu dunkel waren.

http://img214.imageshack.us/img214/5016/cantonergorca002xu8.jpg

http://img214.imageshack.us/img214/6455/cantonergorca005qe4.jpg

http://img214.imageshack.us/img214/7222/cantonergorca006zw2.jpg

http://img214.imageshack.us/img214/2228/cantonergorca008ci2.jpg

http://img214.imageshack.us/img214/1105/cantonergorca010sb8.jpg

http://img214.imageshack.us/img214/3280/cantonergorca015zc6.jpg

http://img214.imageshack.us/img214/4711/cantonergorca017nz7.jpg

Tja, das sind definitiv POLYPROPYLEN-Membranen. Sehr gute Fotos, die habe ich sogar damals auf meinen Rechner geladen und in meine RC-A Fotosammlung abgelegt (Da sind offizielle Canton-Fotos sowie die von Privatleuten drinne). Ich habe ja vor, in nächster Zeit zur RC-A zu wechseln.
Jedenfalls sind das die gleichen Membranen, die meine RC-L haben. Es hat im Laufe der Zeit 2 verschiedene Ausführungen gegeben: die matten und die glänzendenen Polypropylen-Membranen. Hat mit der Fertigungstechnik zu tun.
Jedenfalls weisen die Alu-Membranen von Canton nicht die radialen Riefen auf, die deine Polypropylen-Membranen haben, und die auf folgendem Foto (welches ja von Dir stammt) gut zu sehen sind:

http://img214.imageshack.us/img214/2228/cantonergorca008ci2.jpg

Also, wie gesagt: Die RC-A ist nie mit Alu-Membranen (an den TT-Chassis) gebaut worden. Ich denke der Canton-Fachmann (der übrigends zu jedem erdenklichen LS-Modell von Canton alle möglichen Details auswendig kennt) wird schon eine richtige Auskunft gegeben haben.

Ach so, woher hast Du denn die Info überhaupt, Deine RC-As hätten Alu-Membranen an den TT?

mfg
friesengeistno.1

ps. hab mich gerade nochmal bei Canton per Email vergewissert: Die RC-A wurde IMMER mit Polypropylen-Tieftönern gebaut.
Ist aber auch kein Beinbruch. Das hindert mich jedenfalls nicht daran, trotzdem die RC-A zu kaufen. Wie schrieb ich gestern:

Ich denke, dass der klangliche Unterschied zwischen Alu und Polypropylen bei den Tieftönern nicht so groß ausfällt, wie bei den Mitteltönern. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich da was raushören würde.

[Beitrag von friesengeistno.1 am 27. Sep 2007, 08:24 bearbeitet]

Duckshark
Inventar

#6429 erstellt: 27. Sep 2007, 08:49

Hhhhmmm! Also das ist ja mal sehr interessant. Die Info habe ich nie von offizieller Seite erhalten, sondern habe die Tieftöner optisch und von der Haptik her für Alu gehalten. Auch als ich damals die Fotos eingestellt habe und von Leuten, die damals auch ihre RC-As relativ neu hatten, herrschte Konsens darüber, dass das wohl Alu-Membranen seien.
Ich kann natürlich sehr gut damit leben, dass es keine sind, in dem Wissen habe ich sie schließlich damals auch gekauft und war dann beim Auspacken überrascht.
Ich werde mir das am Wochende noch mal ganz genau angucken. Ich glaube dir und den Canton-Mitarbeitern natürlich, aber rein von der Optik her habe ich immer noch meine Zweifel.

speed-of-sound
Stammgast

#6430 erstellt: 27. Sep 2007, 09:20

@Duckshark

<scherz>
zerscheide doch die Menbranen, und überprüfe so das verwendete Material, die der Lautsprecher hatte.
</scherz>

nee lass die bloß ganz.
Theoretisch kann man das Chassi ausbauen und akustisch durchmassen. Die verschiedenen Materialien verraten sich zumeißt mit unterschiedlichen Resonanzen im Frequenzverlauf, geparrt mit den entsprechenen Klirr.

Achte mal auf Zeitschriften wie Klang & Ton oder Hobby Hifi, wenn diese Bass-Chassis mit unterschiedlichen Materialien testen, da kann man diesen Effekt schön sehen.

... aber ich weiß das dieser Kommentar Dir schlußendlich bei Deiner Frage nicht viel weiterhelfen wird, da Du wahrscheinlich keinen in der Nähe hast, der eine solche Messung durchführen kann

(schon wieder so'ne nutzlose Anwort)

teaman1810
Stammgast

#6431 erstellt: 27. Sep 2007, 09:25

Hallo Duckshark,

ich habe da auch so meine Zweifel ob es Alu-Tieftöner sein könnten.

1.
Canton Hompage:
Bei den Technischen-Daten wird das Material der Tieftonchassis der RC-A mit Polypropylen angegeben. Allenfalls das Material des Mitteltöners wird aus Aluminium angegeben.

2.
Die Tieftöner deiner RC-A unterscheiden sich optisch nicht von denen meiner RC-L die aus Polypropylen sind.
Der Mitteltöner der bei der RC-A aus Aluminium und bei der RC-L aus Polypropylen besteht sieht anders aus.
Was natürlich nichts beweist aber vielleicht ein Hinweis sein könnte.

Gruß

friesengeistno.1
Ist häufiger hier

#6432 erstellt: 27. Sep 2007, 11:04

http://de.wikipedia.org/wiki/Polypropylen

Wenn man den Wikipedia-Artikel über Polypropylen durchliest, dann muss das ja ein richtes High-Tech-Material sein...

Klingt doch viel cooler als "Alu"

vento807
Ist häufiger hier

#6433 erstellt: 27. Sep 2007, 11:18

Hallo Ich hab mal ne ganz andere Frage!

Ich habe diese Woche die Vento 809 im Vergleich zu den Ref. 7 bei einem HifiHändler gehört!

In meinem Wohnzmmer stehen momentan die 807er und ich muss sagen im "Fernvergleich" war ich von den 809ern enttäuscht - hatte mir mehr erwartet (Räumliche darstellung vermeindlich schlechter und die Bässe irgendwie schwabellig) - vielleicht passen meine 807 einfach auch extrem gut zu meinem Raum - egal das ist nicht das Thema!

Im Anschluss habe ich die Ref. 7 gehört - und war im Vergleich zur 809er echt beeindruckt - kleinere Box sattere (tiefere) Bässe und eine Auflösung die ihres gleichen Sucht wirklich sehr gute Lautsprecher!

Nun die eigentliche Frage

Ich kann das Angebot des Händlers nicht einschätzen!

Er hat mir die Ref. 7 in silber als 1 monat alter Vorführer angeboten. Meine 807 (ahorn) gehen in Zahlung und alles in allem kommt er auf ein Preis von 2400€ quasi im Tausch

Helft mir mal ich hab das gefühl das ist kein Brecherangebot und ich bin besser dran wenn ich die 807 selbst verkaufe (was ist da der WErt 750€ das Paar??)

Danke schon mal für eure Hilfe

Grüße

[Beitrag von vento807 am 27. Sep 2007, 11:21 bearbeitet]

Klez
Hat sich gelöscht

#6434 erstellt: 27. Sep 2007, 12:11

Theoretisch kann man das Chassi ausbauen und akustisch durchmassen. Die verschiedenen Materialien verraten sich zumeißt mit unterschiedlichen Resonanzen im Frequenzverlauf, geparrt mit den entsprechenen Klirr.

Entweder so, oder man tippt einfach mit dem Fingernagel auf die Membran. Zum Vergleich nochmal auf den Mitteltöner. Dadurch hab ich festgestellt, dass meine TT definitiv aus PP sind.

@Duckshark: Meine TT sehen genauso aus wie Deine RC-A TT, wenn ich ein Foto von ihnen mache.

nxo
Stammgast

#6435 erstellt: 27. Sep 2007, 14:03

Hiho

Ich habe heute meine M90 bekommen und meine SC-L gingen zu einem guten Freund :-|.

Naja also zu meinem "Problem" bzw der Positionierung.

Hat jemand schonmal getestet die R und die L Box einfach zu tauschen ?!

Zwecks Tieftönerausrichtung ?!

Mich interessiert eigtl nur ob das was bringt wenn was ?!

Gruß

[Beitrag von nxo am 27. Sep 2007, 14:03 bearbeitet]

Opium²
Inventar

#6436 erstellt: 27. Sep 2007, 14:19

hi,
habe ich mit meinen M90 einam geamcht. Der einzige von mir vernommene Unterschied war, dass die Bässe schwächer wurden, aber keinesfalls präziser. Also im Normalfall sollte man sie nach innen richten.

Zu den Ergo Membrenan:
Bin mir ziemlich sicher das die der RC-As gar keine Alumambrenen sein können, weil die Alumembranen bei Cnton nicht diesen "Hügel"(Fachausdruck??) in der mitte haben,
gruß

[Beitrag von Opium² am 27. Sep 2007, 14:21 bearbeitet]

penna
Neuling

#6437 erstellt: 27. Sep 2007, 14:58

Hallöchen zusammen,

ich möchte mir gerne die Canton Karat 770 DC zulegen bin nun aber etwas unsicher, da ich die Boxen mit meinem Client (Yamaha MusicCAST) mit einer Ausgangsleistung: 2x12W Sinus, Frequenzgang: 5Hz - 20.000Hz und Klirranteil: 0,006% betreiben möchte.
Ist das überhaupt sinnvoll mit nur 12 W Sinus?
Bin leider absoluter Anfänger und möchte mir einen teuren Fehlkauf ersparen!

Danke!

Gruß
Chris

[Beitrag von penna am 27. Sep 2007, 14:58 bearbeitet]

peeddy
Inventar

#6438 erstellt: 27. Sep 2007, 15:55

Also: 1 Watt= 'normale' Zimmerlautstärke..um diese zu verdoppeln(subjektiv),braucht man das zehnfache=10 Watt..eine weitere Verdopplung=100 Watt usw...-es könnte schon sein,dass der Verstärker an seine Grenzen stösst,wenn Du laut hörst..bist aber eher ein 'Leisehörer',sollten die 12 Watt ausreichen

[Beitrag von peeddy am 27. Sep 2007, 15:57 bearbeitet]

Duckshark
Inventar

#6439 erstellt: 27. Sep 2007, 16:37

Das Problem wird sein, dass dieser Musik-Client nicht wirklich 12 Watt erzeugen wird und wenn ich das richtig sehe auch alles andere als ein "vernünftig konzipierter Verstärker" ist.

penna
Neuling

#6440 erstellt: 28. Sep 2007, 05:23

O.K.
dann werde ich wohl mal zuschlagen.
Mann kann ja immernoch einen "vernünftigen" Verstärker nachrüsten.

Gruß
Chris

[Beitrag von penna am 28. Sep 2007, 05:24 bearbeitet]

Daniel_C.
Stammgast

#6441 erstellt: 28. Sep 2007, 06:48

Hallo,

der Spieltrieb hat bei mir mal wieder zugeschlagen.

Gestern habe ich günstig eine RC-L Control Unit ergattert.

Ich hoffe, dass ich sie bis Anfang nächster Woche erhalte, dann werde ich sie mit meinen Ergo 611 testen. Dabei werde dann auch auch den Frequenzverlauf bis 120 Hz mit und ohne Control-Unit rausmessen.

Ich bin schon sehr gespannt. Ich werde dann natürlich berichten.

Desweiteren juckt mich momentan ganz gewaltig der Kauf einer kräftigen Stereoendstufe (Parasound HCA-1000 oder 1500), die hatte ich bis vor sieben Jahren schon mal, und das war schon was sehr feines bezüglich Kraft und Kontrolle im Bassbereich.

Hat irgendjemand schon Erfahrungen diesbezüglich sammeln können?

Gruß
Daniel

P.S. Mein Receiver: HK AVR 5500

Tulpe278
Stammgast

#6442 erstellt: 28. Sep 2007, 06:50

Hi!

Kann nur sagen ,dass die Control Unit auch bei meinem Kumpel an der T+A T70 hängt und er vollauf begeistert ist. Scheint also nicht nur für die RC-L zu funktionieren.

steffele
Inventar

#6443 erstellt: 28. Sep 2007, 10:13

vento807 schrieb:

hallo,
war letzte woche beruflich in leipzig. der saturn im bahnhof will, wenn ich mich recht erinnere, 1349,-/stück, allerdings neu!
ruf doch dort mal an und frage nach, dann hast du zumindest einen anhaltspunkt...
stefan

dkP74
Stammgast

#6444 erstellt: 28. Sep 2007, 10:43

steffele schrieb:

vento807 schrieb:

Also im Vergleich hierzu

http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem klingt das sehr teuer

gecko911
Stammgast

#6445 erstellt: 28. Sep 2007, 14:07

vento807 schrieb:

Hi,

ich habe für das Paar R7 im Dezember 06 2200 Euro bezahlt.
Denke, der Preis ist realistisch und bei jedem Händler zu bekommen.

Gruß aus München
Christian

Toni78
Hat sich gelöscht

#6446 erstellt: 28. Sep 2007, 17:26

Tulpe278 schrieb:

Hi!

Kann nur sagen ,dass die Control Unit auch bei meinem Kumpel an der T+A T70 hängt und er vollauf begeistert ist. Scheint also nicht nur für die RC-L zu funktionieren.

Man sollte halt nicht vergessen, das diese Unit speziell auf die Stärken und Schwächen der Ergo RC-L abgestimmt wurde. Ich kann mir vorstellen das die Blackbox auch bei einer 902 noch gute Resultate erziehlt da dieser Lautsprecher der RC-L auch von der Bestückung her sehr ähnelt (ohne die "inneren Werte" genau zu kennen).

Aber eine aktuelle Ergo oder gar eine T+A (oder eine x-beliebige andere Box) klingt sicher verfälschter mit dieser Unit. Das kann natürlich mehr Spass machen da der Tiefbass bei jeder angeschlossenen Box nach unten stark erweitert wird, aber im Sinne von Hi-Fi ist das nicht. Dürfte je nach Reglerstellungen i.d.R. ne "Badewanne" geben. Ist im Grunde aber auch wurscht, solange es so besser gefällt und Spass macht.

Die RC-L provitiert jedenfalls gewaltig von dem Kistchen.

Aber Vorsicht! Nicht alle Lautsprecher sind konstuiert um die starke Basserhöhung im Tiefbass auch zu verkraften, kleinere Chassis dürften damit schnell an ihre Grenzen stossen. Auch der Verstärker wird um einiges mehr gefordert.

[Beitrag von Toni78 am 28. Sep 2007, 17:28 bearbeitet]

friesengeistno.1
Ist häufiger hier

#6447 erstellt: 28. Sep 2007, 17:43

Toni78 schrieb:

Tulpe278 schrieb:

Hi!

Kann nur sagen ,dass die Control Unit auch bei meinem Kumpel an der T+A T70 hängt und er vollauf begeistert ist. Scheint also nicht nur für die RC-L zu funktionieren.

Dem stimme ich voll zu

Daniel_C.
Stammgast

#6448 erstellt: 28. Sep 2007, 18:48

friesengeistno.1 schrieb:

Toni78 schrieb:

Tulpe278 schrieb:

Hi!

Kann nur sagen ,dass die Control Unit auch bei meinem Kumpel an der T+A T70 hängt und er vollauf begeistert ist. Scheint also nicht nur für die RC-L zu funktionieren.

Dem stimme ich voll zu :prost

... ich stimme auch zu, aber probieren geht über studieren

Gruß
Daniel

CHILLOUT_Hünxe
Inventar

#6449 erstellt: 28. Sep 2007, 23:22

Ja ,da stimme ich auch zu.

Daniel_S.
Ist häufiger hier

#6450 erstellt: 29. Sep 2007, 10:19

EinerVonVielen schrieb:

ich glaube auch nicht an Kabelklang und Wollschweinchen,

http://www.schweinef...sen/wollschwein1.htm

Sorry, konnt ich mir jetzt nicht verkneifen, aber an Kabelklang glaub ich auch nicht :-)

Duckshark
Inventar

#6451 erstellt: 29. Sep 2007, 10:35

[quote="Daniel_S an Kabelklang glaub ich auch nicht :-)[/quote]

Tja du hast eben noch nie einige Meter Kabel (PA-Kabel) aus 3 oder 4 Meter aufs Parkett klatschen hören!

Duckshark
Inventar

#6452 erstellt: 29. Sep 2007, 11:27

Hallo
Bin im Moment mal wieder zu Hause und trage mich im Moment mit dem Gedanken ein Basschassis meiner RC-A mal auszubauen, um rein Interesse halber mal der Frage auf den Grund zu gehen, ob es nun Polypropylen sind oder Alu.
Meint ihr das bringt was, also z.B. kann man die Membran dann "von hinten" sehen und würde das Aufschluss bringen können?

Wenn ja muss ich beim Aus und Wiedereinbau auf irgendwas besonders achten? Kann irgendwas ganz derbe schief laufen?

Ich habe bis jetzt nur PA-Chassis aus- und eingebaut, dürfte aber eigentlich doch kein großer Unterschied sein, oder?

Toni78
Hat sich gelöscht

#6453 erstellt: 29. Sep 2007, 11:41

Duckshark schrieb:

Ich habe bis jetzt nur PA-Chassis aus- und eingebaut, dürfte aber eigentlich doch kein großer Unterschied sein, oder?

Was soll denn schief laufen?

Einfach die Schrauben lösen, TT rausnehmen (aufpassen das Du nicht zu weit ziehst und Kabel o.ä. abreisst) und gucken. Ob Du dann was sehen kannst ist die andere Frage. Der Sinn erschliesst sich mir nicht so ganz, aber ok ;-)

Beim Einbauen eben nicht zu fest anziehen (nach fest kommt ab!).

PA Chassis werden meistens mit so Klemmen gehalten und nicht direkt aufs Gehäuse geschraubt, sind daher schon etwas anderes.

R33N
Stammgast

#6454 erstellt: 29. Sep 2007, 12:55

Das heißt, nach fest kommt lose!

EinerVonVielen
Stammgast

#6455 erstellt: 29. Sep 2007, 13:19

Daniel_S. schrieb:

EinerVonVielen schrieb:

ich glaube auch nicht an Kabelklang und Wollschweinchen,

http://www.schweinef...sen/wollschwein1.htm

Sorry, konnt ich mir jetzt nicht verkneifen, aber an Kabelklang glaub ich auch nicht :-)

Also der Beitrag ist schon ziemlich wichtig, stell mir grad vor, wie es aussieht, wenn ich so ein Schwein auf den LS stehen habe!

Klez
Hat sich gelöscht

#6456 erstellt: 29. Sep 2007, 13:45

Duckshark schrieb:

Bin im Moment mal wieder zu Hause und trage mich im Moment mit dem Gedanken ein Basschassis meiner RC-A mal auszubauen, um rein Interesse halber mal der Frage auf den Grund zu gehen, ob es nun Polypropylen sind oder Alu.

Scheint bei Dir ein sehr komplexer Sachverhalt zu sein (evtl. Fake-Chassis?). Bei meinen 902 musste ich nur 1 mal drauftippen um mir sicher zu sein, dass es PP ist.

[Beitrag von Klez am 29. Sep 2007, 13:45 bearbeitet]

ironkrutt
Hat sich gelöscht

#6457 erstellt: 29. Sep 2007, 15:47

Hallo, kurze zwischenfrage:
Sind die Canton Chrono 509DC zu empfehlen? Klingen die gut?
Sollen ja im Bass eher zurückhaltend sein, sollte man dann mit nem guten Sub unterstützen?

speed-of-sound
Stammgast

#6458 erstellt: 29. Sep 2007, 15:54

@ironkrutt

für die einen sind die LS gut, für den anderen nicht.

Ob sich diese LS für Dich gut anhören, kannst nur Du entscheiden.

Daher mein Tip, höre die LS selber an

Den Bass per "Sub" zu unterfüttern mach m.E. nur im Heimkino Sinn (aber auch das werden so manche andere anders sehen)

[Beitrag von speed-of-sound am 29. Sep 2007, 15:55 bearbeitet]

peeddy
Inventar

#6459 erstellt: 29. Sep 2007, 16:23

@ Duckshark

Würde sagen..spar Dir das

Warum glaubt Ihr den 'Angaben'nicht

-das versteh mal einer..

..bei einem Audi-Quattro baue ich doch auch nicht den Motor aus,um nachzugucken,ob da wirklich ne 4,2 l Maschine drin steckt..oder nicht

ironkrutt
Hat sich gelöscht

#6460 erstellt: 29. Sep 2007, 16:39

Ja ich hab die chronos schon gekauft und warte bis sie ankommen dann kann ich mir nächste Woche mein eigenes Bild machen bzw. ohr

speed-of-sound
Stammgast

#6461 erstellt: 29. Sep 2007, 17:00

Duckshark schrieb:

Ich habe bis jetzt nur PA-Chassis aus- und eingebaut, dürfte aber eigentlich doch kein großer Unterschied sein, oder?

Allein diese Frage signalisiert, das Du bzgl. Ein-/Ausbau nicht so die Erfahrung hast. Daher würde ich auch raten, es lieber zun lassen

zudem halte ich die Klez-Klopf-Methode (nach dem Entdecker "Klez" benannt

) für völlig ausreichend. Ich habe diese Methode bei den Lautsprecher, die ich habe, ausprobiert, und konnte ALU, Polypropylen und Pappe einwandfrei auseinanderhalten

Kann man mit der Klez-Klopf-Methode bei Wetten dass...? auftreten, was meint ihr?
gruß
Jens

[Beitrag von speed-of-sound am 29. Sep 2007, 17:01 bearbeitet]

peeddy
Inventar

#6462 erstellt: 29. Sep 2007, 21:56

Jaaa!!

Bewirb Dich mal,dann habe ich nen Grund mir die Sendung mal wieder anzuschauen

p.s.: ..glaub,die 'gewonnene' Saalwette wäre schon vorprogrammiert

[Beitrag von peeddy am 29. Sep 2007, 21:58 bearbeitet]

Opium²
Inventar

#6463 erstellt: 30. Sep 2007, 16:17

hier mal was zur Abwechselung

http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

is doch echt ein Witz, oder?

Klez
Hat sich gelöscht

#6464 erstellt: 30. Sep 2007, 16:24

Allerdings... Wirklich grausam... Nehmt das als Warnung!!!
So siehts bei euch zu Hause auch aus, wenn man das Geld nur noch für Lautsprecher und Verstärker ausgibt!

[Beitrag von Klez am 30. Sep 2007, 16:25 bearbeitet]

peeddy
Inventar

#6465 erstellt: 30. Sep 2007, 16:25

Hammerkurs für diese "Monster"(positiv

)..reichlich Kohle müsste man haben