Thread für Kef-Liebhaber:

Darf ich einmal nachfragen, welche Basstraps du installiert hast? Poröse Absorber haben ja den Nachteil, dass sie optimal nur mit einem Eckabstand (gleichwohl in der Ecke) wirken.

Hier mal schnell ein Bildchen von den Diffusoren und einem Basstrap
... und hier noch mit der 8er Epicon im Vordergrund, Basstrap und Absorber

Gruß
bukablues

Aha, sehr schön.

Mir ging es noch um die Konstruktion: ich nehme an, du hast keine porösen Absorber, sondern Platten- oder Helmholtz-Resonatoren in den Ecken verbaut?

Platten- oder Helmholtz-Resonatoren in den Ecken verbaut? :.[/quote]

Ganz einfach:
1. Steinwolle in Dreiecke geschnitten (Atemschutz verwenden), übereinander stapeln (circa 120cm hoch), luftdicht mit schwerer Folie einpacken. Das insgesamt 8 x (für alle Raumecken wandhoch).
2. Hilfsrahmen bauen. In jeder Raumecke Latten (bspw. Dachlatten) mit 1cm mehr als Schenkellänge der Dreiecke an den Wänden befestigen.
Verpackte Steinwolle in die Ecken stapeln und anschließend mit schwerem, undurchsichtigen Stoff verkleiden (Stichwort Tacker).
3. Je nach Geschmack oben und unten eine Abschlussleiste installieren.

Ein Optimum in der Wirkung wird erreicht, wenn man die Steinwolle trapezförmig schneidet und verpackt, so dass in den Ecken ein Stück frei bleibt.
Diese Konstruktion hat zudem den Vorteil, dass die Basstraps hinterlüftet werden und kein Schimmel entsteht.

Viel Spaß beim Nachbau (dauert ein Wode und ne Kiste Bier)

Beste Grüße
bukablues

bukablues (Beitrag #18650) schrieb:

Da muss man schon einen optischen Kompromiss eingehen...

Klar, aber wenn das beim Bau schon geplant wird, ist es einfacher, als nachher rumzubasteln. Diese Möglichkeit haben nur wenige.

Hallo in die Runde ich nehm hier Mal Platz.

Nachtschicht?

Wie meinst du das mit Nachtschicht ? Ist doch erst nach 22uhr

bukablues (Beitrag #18654) schrieb:

Steinwolle in Dreiecke geschnitten (Atemschutz verwenden), übereinander stapeln (circa 120cm hoch), luftdicht mit schwerer Folie einpacken. Das insgesamt 8 x (für alle Raumecken wandhoch).

Oh, Steinwolle?
Damit vergibst du Potenzial, denn die Umwandlung durch Reibung funktioniert am besten in den Schallschnellen und die Basswellen, die an der Wand ein Druckmaximum ausbilden, sind schon recht lang...
Für Nachahmer empfehle ich daher so etwas (je raumhoch) direkt in den Raumecken: Basstrap.

Ich werde auch deshalb nicht nachbauen, da ich bereits ausgestattet bin und auch gern mal umstelle. So stehen bei mir poröse Absorber derzeit eher abgerückt bis 1 m in den Raumecken. Das erhöht die Effektivität, beeinträchtigt aber die Optik.


EDIT: das hier soll auch sehr gut sein: Basstrap

ingo74 (Beitrag #18646) schrieb:

Es gibt durch aus auch optisch schöne Vorgänge und das absolut tolle an Vorhängen ist, dass man sie auch durch wegschieben verschwinden lassen kann

Oder durch abhängen.

Ich habe schon Räume gesehen, da hätten Vorhänge auf jeden Fall shice ausgesehen, es sei denn, man hätte das ganze Konzept verändert. Letztlich wie immer eine Frage des Geschmacks und der Prioritäten.

Hallo zusammen,
ich konnte leider nur den Sammel-Thread hier im Stereoberreich finden, deswegen versuche ich mein Glück mal hier.
Betreibt einer von euch die R-Serie (Auslaufserie Rxxx) in einem Mehrkanalsystem für sein „Heimkino“?
Mich würde hierbei auch sehr interessieren, in welcher Kombination ihr euer System aufgebaut habt z.B. 2x Front R700 + 1x Center R200c + 2x Rear R300 + Sub X?

Ich werde die Lautsprecher größtenteils für Filme nutzen - also ein Verhältnis 90/10 von Film zu Musik. Deswegen wäre meine Überlegung das System mit einen vernünftigen Sub (Elac 2070) + Kompaktlautsprecher (4x R300 für Front/Rear) + und einem Center (R200c) aufzubauen.

Der Raum ist 24 m^2 (4x6m) groß. Natürlich weiß ich, dass das Hören sehr subjektiv ist und auch die unterschiedliche Raumakkustik usw. eine große Rolle spielt, aber ich würde mich trotzdem über eure Meinungen und Empfehlungen freuen

Moin,

bei mir läuft der R200c mit dem R400b sowie vier anderen Lautsprechern.
Die KEF-LS passen klanglich super (zueinander). Insbesondere der wenig zitierte Sub wird unterschätzt.

@ denizcan:

s.u.

Beste Grüße,
Alexander

Hallo denizcan

Habe seit kurzen das neue Setup (siehe Signatur)
Hatte vorher das gleiche Setup in der Q-Linie, muss schon sagen es sind Welten ;-)

Ja klar, einmal die Q-Welt u. einmal die R-Welt. Sind (2) Welten in der KEF-Galaxie.

2x R700 Front
1x R300 als Center
2x R300 Surround
2x R100 Surround Back
4x R50 Atmos

2x Klipsch KW 120 Subwoofer

auf rund 23qm, und das im Wohnzimmer!

Tolerante Frau?

Oder Single

ja, die habe ich zum Glück auch.

Daher steht unser Heimkino auch prominent im knapp 50 qm großen Wohn-/Esszimmer.

Guten Rutsch,
Alexander

Sogar verheiratet.
Ich rede mich damit raus, dass 2019 gebaut werden soll und sich dann auf mehr Platz alles noch besser verteilt/ weniger auffällt.

Mal eine vielleicht dumme Frage, ich hab die KEF Q700.
Wenn ich meine Lautsprecher- Kabel an die oberen Anschlüsse befestige, die Brücke dann mit Hilfe des Drehknopfes trenne: höre ich dann nur die Hochtöner oder ist dann das komplette Uni Q Chassis, also Hoch- und Mittelton aktiv?
ich weiß scho, eine komische Frage, ursprünglich wollte ich die Q300 und da kam mir die Idee, ob der Uni Q auch alleine geht.
MfG
Jobi

bukablues (Beitrag #18641) schrieb:

Der Beweggrund zur Blade 2 ist gar nicht so kompliziert wie vielleicht gedacht. Ich habe vor einiger Zeit bei einem befreundeten Hifi-Händler ausgiebig die KEF Blade2 im Wechsel mit der Epicon 8 gehört. Später auch im Vergleich mit der Ur-Blade. Die Elektronik und die Musikauswahl war stets die Gleiche. Was mir immer wieder direkt beim Wechsel auf die Blade, egal ob jetzt Blade oder Blade 2, aufgefallen ist, ist dass die 8er Epicon etwas voller, weicher untenherum, die Blade aber auf dem Punkt, sprich exakter, trockener spielt. Für mich klingt die Blade authentischer. Die Auflösung und Feinzeichnung im MT und HT-Bereich ist sehr ähnlich. Aber auch da hat mich letztendlich die Räumlichkeit der Blade noch mehr überzeugt. Sicherlich geschuldet vom Koax. Die Blade ist zudem aufstellungsunkritischer. Sie verträgt mehr Wandnähe und funktioniert auch besser in eher nicht so stark gedämpften Räumen. Letzteres ist für mich besonders wichtig, da wir bald neu bauen und der zukünftige Wohn-Hörraum mehr schallharte Flächen haben wird, als der jetzige. Ich möchte aber betonen, dass die oben genannten Wahrnehmungen rein subjektiver Natur entsprechen. Das ist Beurteilen, Kritisieren, Loben auf einem sehr hohen Klangniveau. Die 8er Epicon ist für mich nach wie vor ein sehr, sehr guter Lautsprecher. Der Bändchen-HT ein Sahnestück. So manch andere Hersteller, die deutlich höhere Preise für ihre LS aufrufen, sind nicht "besser" als die Epicon. Auch die Impedanzlinearisierung und der perfekte Wirkungsgrad der Epicon macht die Verstärkerauswahl leicht. Letztendlich hat mich die BLADE aber überzeugt. Ich finde zudem das Design auch einfach genial. Mal was Anderes. So, und nun einen guten Rutsch bukablues

Danke für die ausführliche Aussage !

Gruß Matthais

Jobi69

Probiers doch einfach aus.

Jobi69 (Beitrag #18671) schrieb:

Wenn ich meine Lautsprecher- Kabel an die oberen Anschlüsse befestige, die Brücke dann mit Hilfe des Drehknopfes trenne: höre ich dann nur die Hochtöner oder ist dann das komplette Uni Q Chassis, also Hoch- und Mittelton aktiv?

M.E. hörst das komplette Uni Q Chassis - Üblicherweise trennt man nur die TT. Hat wohl was mit dem Strom zu tun - Da es ein 2,5-Weger ist, sollte das Signal ohne Filter beim Uni Q Chassis ankommen.

denizcan (Beitrag #18661) schrieb:

Hallo zusammen, ich konnte leider nur den Sammel-Thread hier im Stereoberreich finden, deswegen versuche ich mein Glück mal hier. Betreibt einer von euch die R-Serie (Auslaufserie Rxxx) in einem Mehrkanalsystem für sein „Heimkino“? Mich würde hierbei auch sehr interessieren, in welcher Kombination ihr euer System aufgebaut habt z.B. 2x Front R700 + 1x Center R200c + 2x Rear R300 + Sub X? Ich werde die Lautsprecher größtenteils für Filme nutzen - also ein Verhältnis 90/10 von Film zu Musik. Deswegen wäre meine Überlegung das System mit einen vernünftigen Sub (Elac 2070) + Kompaktlautsprecher (4x R300 für Front/Rear) + und einem Center (R200c) aufzubauen. Der Raum ist 24 m^2 (4x6m) groß. Natürlich weiß ich, dass das Hören sehr subjektiv ist und auch die unterschiedliche Raumakkustik usw. eine große Rolle spielt, aber ich würde mich trotzdem über eure Meinungen und Empfehlungen freuen :)

Hi denizcan,

mein Set sieht folgendermaßen aus:

Front: KEF R-900
Center KEF R600c
Seitlich: KEF R-700
Hinten: KEF R-700
Decke Front: R-100
Decke Hinten: R-100
Sub: 2 x Bowers & Wilkins ASW-10 CM

Unabhängig von der Größe der Lautsprecher würde ich den Einsatz eines Subs (oder auch mehrere) für das Heimkino empfehlen. Gelegenlich verwende ich meine Subs auch zum Musikhören - je nach Material.

Grüße,
tom202

Wow echt beeindruckende Kombinationen.

Ich werde die Lautsprecher hauptsächlich für Filme nutzen. Die meisten eurer genannten Setups sind vorne größer als hinten u.a. wahrscheinlich auch wegen Musik. Ist eine ähnliche Konstellation auch für Filme anzustreben?

Mir wurde von mehreren Händlern mitgeteilt, dass die Lautsprecher in folgender Priorität bei Filmen genutzt werden: Center > Front > Rear, deswegen der Fokus vorne, da hinten teilweise „nur“ Effekte wiedergegeben und nicht so wie vorne beansprucht werden.

In einigen anderen Threads stand wiederum, dass in einem reinen Heimkino möglichst gleiche Lautsprecher zu empfehlen sind. Die Beiträge finde ich auf die Schnelle am Handy nicht, aber die Begründung war in etwa eine bessere Homogenität der Lautsprecher im Klangbild untereinander.

Heute sind endlich meine R7 gekommen.

Hatte die aufgrund der Zufriedenheit mit der LS50 blind bestellt da eine Vergrößerung der Räumlichkeiten ansteht.

Hätte nicht gedacht das die aus dem Karton raus / uneingespielt direkt der LS50 deutlich, ich würde sagen ne ganze Schulnote in allen Disziplinen überlegen ist.

Klare Kaufempfehlung.

Hansomatik (Beitrag #18677) schrieb:

Heute sind endlich meine R7 gekommen. Hatte die aufgrund der Zufriedenheit mit der LS50 blind bestellt da eine Vergrößerung der Räumlichkeiten ansteht. Hätte nicht gedacht das die aus dem Karton raus / uneingespielt direkt der LS50 deutlich, ich würde sagen ne ganze Schulnote in allen Disziplinen überlegen ist. Klare Kaufempfehlung.

Würde mich trotzdem eine genauere Beschreibung der Ähnlichkeit und Unterschiede interessieren.
Eigentlich tendiere eher für R5. Daß die R5/7 zum LS50 souveräner im Bass sind ist klar ... der Rest will ich mir aber schon aufmerksam anhören.
Spannend wäre ein Vergleich R3 zu LS50, aber finde so einen guten immer noch nicht.
Wie ist sonst das Gehäuse von den R7 ... vergleichbar stabil und gut gedämpft wie LS50 ?
Was mich noch so bisschen Sorgen macht ... die LS50 hatte ich auf 70cm Ständer und somit Lautsprecher selbst auf ca 90cm. Höhe. Bei den R5 und R7 ist schätze der Mittel/Hoch-Töner ca. 20cm tiefer. Hat mich immer gewundert wie das gleiche Abstrahlverhalten auf der gleichen Hörerhöhe gewährleistet wird, wenn die Lautsprecher selbst nicht auf der gleicher Höhe liegen.

Ich hatte die LS50 immer schon sehr offen stehen und war somit horizontal auch gut außerhalb der Achse. Denke einen ähnlichen tonalen Effekt hat jetzt auch die vertikale Verschiebung. Dazu kann ich aber erst mehr sagen wenn ich die mal “feingerückt” habe. Was direkt auffällt ist die gesteigerte Dynamik und Präzision. Die Kef typische Harmonie findet man sofort wieder und die mir im Gedächtnis gebliebene “Schlâfrigkeit” der alten R-Serie ist nicht vorhanden. Der hab ich die LS50 immer vorgezogen.

Anerkennung von bekannten Harman Forscher und ex AES Präsidenten Dr. Floyd Toole zu KEF https://www.avsforum...opics/3038828?page=8


und interessanter David vs. Goliath Vergleich vom guten Tontechniker Mitchco inklusive binauralen Aufnahmen von beiden
https://audiophilest...ral-recordings-r768/

Kann übrigens sein geschriebenes unterschreiben, seitdem ich meine LS50 mit zwei Subs betreibe und per Acourate insgesamt entzerre, fehlt mir kaum was zu meinen anderen großen Lautsprechern, im Gegenteil sogar, in manchen Disziplinen haben die kompakten Punktschallquellen mit ihren optimierten Gehäusen und ähnlich exzellentem vertikalem Abstrahlverhalten sogar Vorteile.

Jobi69 (Beitrag #18671) schrieb:

Mal eine vielleicht dumme Frage, ich hab die KEF Q700. Wenn ich meine Lautsprecher- Kabel an die oberen Anschlüsse befestige, die Brücke dann mit Hilfe des Drehknopfes trenne: höre ich dann nur die Hochtöner oder ist dann das komplette Uni Q Chassis, also Hoch- und Mittelton aktiv? ich weiß scho, eine komische Frage, ursprünglich wollte ich die Q300 und da kam mir die Idee, ob der Uni Q auch alleine geht. MfG Jobi

Ich hab's jetzt ausprobiert, leider sind nur noch die Hochtöner zu hören. Schad!!!

denizcan (Beitrag #18676) schrieb:

Wow echt beeindruckende Kombinationen. Ich werde die Lautsprecher hauptsächlich für Filme nutzen. Die meisten eurer genannten Setups sind vorne größer als hinten u.a. wahrscheinlich auch wegen Musik. Ist eine ähnliche Konstellation auch für Filme anzustreben? Mir wurde von mehreren Händlern mitgeteilt, dass die Lautsprecher in folgender Priorität bei Filmen genutzt werden: Center > Front > Rear, deswegen der Fokus vorne, da hinten teilweise „nur“ Effekte wiedergegeben und nicht so wie vorne beansprucht werden. In einigen anderen Threads stand wiederum, dass in einem reinen Heimkino möglichst gleiche Lautsprecher zu empfehlen sind. Die Beiträge finde ich auf die Schnelle am Handy nicht, aber die Begründung war in etwa eine bessere Homogenität der Lautsprecher im Klangbild untereinander.

Die Größe der vorderen Lautsprecher würde ich vom Budget und natürlich dem Raum abhängig machen. Weiterhin stimme ich der vom Händler genannten Priorisrung der Lautsprecher für den Filmbetrieb zu.

Hört man viel Musik im Mehrkanalformat, sind ähnliche oder identische Lautsprecher von Vorteil. Das hat bei mir damals den Ausschlag für die Wahl meiner Lautsprecher gegeben.

Brauche mal eure Hilfe....

Bei der KEF LS50W ist die Streamingoption mit integriert und kann man stabil auf die Streaminganbieter zugreifen?

Jobi69 (Beitrag #18681) schrieb:

Ich hab's jetzt ausprobiert, leider sind nur noch die Hochtöner zu hören.

Na, da habe ich mich aber getäuscht. Bei näherer Betrachtung hatte ich bereits die richtige Antwort geschrieben aber nicht 1+1 zusammengezählt. Es ist eine 2.5-Wegebox also läuft auch das TT/MT-Chassis komplett mit dem TT.

Ja, im nachhinein hatte ich das auch gedacht. Ist sehr schad, mich hätte es echt interessiert, wie eine Q300 mit großer Box klingt, das war meine Idee.
MfG Jobi

outfaced (Beitrag #18678) schrieb:

Spannend wäre ein Vergleich R3 zu LS50, aber finde so einen guten immer noch nicht. Wie ist sonst das Gehäuse von den R7 ... vergleichbar stabil und gut gedämpft wie LS50 ? Was mich noch so bisschen Sorgen macht ... die LS50 hatte ich auf 70cm Ständer und somit Lautsprecher selbst auf ca 90cm. Höhe. Bei den R5 und R7 ist schätze der Mittel/Hoch-Töner ca. 20cm tiefer. Hat mich immer gewundert wie das gleiche Abstrahlverhalten auf der gleichen Hörerhöhe gewährleistet wird, wenn die Lautsprecher selbst nicht auf der gleicher Höhe liegen.

Diesen Vergleich, KEF R3 vs.KEF LS50, würde mich auch interessieren!

Hallo in die Runde,

ich besitze seit etwa zwei Jahren zwei R300 als Frontlautsprecher und würde gerne, bevor die alte R-Serie gar nicht mehr erhältlich ist, mein System auf 5.0 bzw. 5.1 erweitern.

Nun stellt sich mir die Frage, ob es für die Front unbedingt zwei R700 sein müssen oder auch zwei bzw. vier R300 ausreichend sein könnten. Als Center werde ich auf den R600c setzen.

Wie ist eure Meinung dazu?

Jobi69 (Beitrag #18685) schrieb:

wie eine Q300 mit großer Box klingt

Ich will das Fass nicht noch einmal aufmachen, aber "mit großer Box"? Es dürfte eine Trennung zwischen TT und Uni Q Chassis vorhanden sein und somit das Volumen in der Box entsprechend der Chassis-Parameter begrenzt sein. In der Regel spielen Kompakt-LS mit bestimmter Membranbestückung sehr ähnlich zu Stand-LS mit zusätzlichem TT. Die Große kommt ein wenig tiefer und schafft mehr Pegel. - Aber der Unterschied hatte Dich bestimmt interessiert. Einfach nicht weiter darüber nachdenken.

hannibal (Beitrag #18687) schrieb:

besitze seit etwa zwei Jahren zwei R300 als Frontlautsprecher und würde gerne, bevor die alte R-Serie gar nicht mehr erhältlich ist, mein System auf 5.0 bzw. 5.1 erweitern

Wenn die jetzt reichen, warum sollten dann nicht reichen?

Die langen immer! Es kommt halt auf Deine Vorlieben an. Und auf den oder die Subwoover, Deinen Raum und ob Du mehr Filme oder mehr Musik damit hören willst. Auf den Filmen sind oft wesentlich tiefere Frequenzen als bei Musik algemein üblich.
4x R300 in Verbindung mit dem R600, dazu noch 2 leistungsstarke Subwoover gäben ein ausgezeichnetes System.

hs65 (Beitrag #18688) schrieb:

Jobi69 (Beitrag #18685) schrieb: wie eine Q300 mit großer Box klingt Ich will das Fass nicht noch einmal aufmachen, aber "mit großer Box"? Es dürfte eine Trennung zwischen TT und Uni Q Chassis vorhanden sein und somit das Volumen in der Box entsprechend der Chassis-Parameter begrenzt sein. In der Regel spielen Kompakt-LS mit bestimmter Membranbestückung sehr ähnlich zu Stand-LS mit zusätzlichem TT. Die Große kommt ein wenig tiefer und schafft mehr Pegel. - Aber der Unterschied hatte Dich bestimmt interessiert. Einfach nicht weiter darüber nachdenken. ;)

Die Trennung, die Du im inneren der Box vermutest, ist bei der Q700 definitiv NICHT (!) vorhanden! Da gibt es Bilder von KEF, die das darstellen. Sonst wär ich ja nicht auf die Idee gekommen.

Jobi, welche Trennung meinst du jetzt



Ich vermute du meinst eine Trennung in der Frequenzweiche, damit du das Uni-Q einueln hören kannst?


Und hs65 meinst wohl eine häusliche Trennung. Also Tieftöner getrennt von Tiefmitteltöner?!



Weil eine Gehäuse-Trennung von TT und TMT ist definitiv vorhanden, sonst würde der ganze LS nicht funktionieren



Edit:

Ups ok, lassen die echt den TMT mit auf die Passivmembranen laufen Das wäre nicht ideal

chro (Beitrag #18692) schrieb:

Jobi, welche Trennung meinst du jetzt Weil eine Gehäuse-Trennung von TT und TMT ist definitiv vorhanden, sonst würde der ganze LS nicht funktionieren Edit: Ups ok, lassen die echt den TMT mit auf die Passivmembranen laufen Das wäre nicht ideal

Das Gehäuse! Das ist Innerhalb nicht getrennt.
Die Passivmembranen laufen demzufolge beim Tiefmitteltöner des Uni-Q mit!

Und woher diese Weisheit?

mp3-p0 (Beitrag #18694) schrieb:

Und woher diese Weisheit? :.

Wieso Weisheit?
KEF hat doch Bilder der Q700 gezeigt, die das Innere der Box zeigen, eine richtige Trennung ist darauf nicht zu sehen, nur diverse Versteifungen.
MfG Jobi

Welches der Gehäuse-Schemas ist aussagekräftig?



Und wieder der Tipp: Probiere es aus. Die Passiv Membranen meiner Q700 fallen mit dem TT ab.

Das rechte Bild ist mMn. die Q 750.
Links und Mitte Q 700, erlich gesagt weiß ich schon gar nimmer, worauf Du eigentlich hinaus willst. Selbst wenn die obere passive Membran mit dem Tiefmitteltöner des UniQ (räumlich!?) zusammen hängt, wäre das für meinen Denkansatz (Q300 in groß) ja passend gewesen. Ist aber letztendlich Wurscht, weil eh bloß der HT zu hören war und nicht der gesamte UniQ.

Oh, du hast recht, das ist eine Q750. Ein völlig anderer LS. Ich wollte dich in deinem Denkansatz nicht verwirren.
Da hat man mir wohl LS mit (räumlich) getrennten TMT/HT angedreht. Dafür waren sie etwas preiswerter.

Hallo, ich interessiere mich für die Reference 3 oder R 11 ( besitze jetzt die R900).
Könnte über die Suchfunktion zur 3er nicht wirklich viel finden.
Meine Frage: hat jemand Erfahrungen mit den 3ern und lohnt sich der Aufpreis zu den R11?

Viele Grüsse