Thread für Kef-Liebhaber:

Hallo ich experimentiere gerade mit LS50 in meinem Wohnzimmer rum (thread gibt's im Akustik Forum) . Irgendwie war der Klang nie so wirklich stimmig Trotz einmessen und Sub Unterstützung. Hab immer den Drang lauter zu drehen und das bei nur 2.80m Hörabstand. Wenn ich sie allerdings auf einen Meter Näher ranhole ist es ein Unterschied wie Tag und Nacht. Allerdings Kann ich kaum noch mehr am Raum verändern... Bin jetzt am überlegen ob es andere LS in dem Raum vielleicht besser könnten. Die LS mitten im Raum geht bei uns leider nicht.


Ja das leben ist schwer

@Bugatti66

Center wäre dann natürlich ein KEF R200C.
Für mich ist momentan der Punkt - die XTZ gehen und es kommt was neues.
B&W hatte ich die CM9 & CM10 - sind mir aber zuviel gesoundet wobei die CM9 war eigentlich gut, die hätte ich damals behalten sollen. Die CM10 hat nur dick aufgetragen und der Hochtöner fand ich irgendwie "unangenehm".

Hallo Lassal

Wie gross ist dein Wohnzimmer und mit welchen Verstärker ( Leistungsangabe ) wird die LS 50 betrieben?

gruss dieter

Grüß dich Dieter ,

Es ist 20 qm und aktuell an einem Denon avr-x1300w. Hab mir aber schon den Spaß gemacht es an meine alte Nakamichi Kombi zu hängen (2*200w aufwärts... :L).

Bei gleichem Schalldruck gemessen am Hörplatz gibt es für meine Ohren keinen Unterschied.

Probier's mal mit der R 300 oder sogar Q 300, die Q ist ungefähr von den Daten her das selbe, aber (wesentlich günstiger und) vor allem Aufstellungs- unkritisch.

Hi,
was haltet ihr davon die Kef Q100 an einen Denon DRA-F109 anzuschließen. Funktioniert das oder ist dies nicht zu empfehlen?

Klar, die q 100 geht.

Hi,

ich überlege mir eine KEF LS50 Frosted Black zu holen. Leider gibt es diese nur paarweise. Wenn also einer mitmachen würde und auch eine benötigen würde, kann sich gerne bei mir melden.

Gruß

Stefan

Anscheinend kann man sie auch einzeln kaufen.

Wenn man den UVP zahlen möchte...

ansonsten einfach mal mit ein paar KEF Händlern telefonieren, evtl hat ja einer eine Box über...

Ich glaube die sind immer paarweise verpackt und allein deswegen schon nicht einzeln beziehbar (?!).

Hallo @All

Höre Musik ausschließlich über Stereo mit den ls50. Die ltsp sind entsprechend eingepeglt über den Avr und leicht mit dem eq nach meinem Geschmack angepasst.

Die ls50 sind auf den hörplatz eingewinkelt, allerdings höre ich genau jeden speaker, der Klang löst sich nicht so recht und stimmen kommen nicht "aus der Mitte" wie es sein sollte... wie kann ich sie Auf- oder Einstellung optimieren ??


Dank vorab

Na, eben nicht genau auf den Hörplatz einwinkeln, sondern rechts und links "vorbei", wie weit, ist nur durch ausprobieren rauszufinden.

Das ist merkwürdig, denn die LS50 habe die heftigste Bühne, die ich bisher gehört habe.
Winkel sie mal nicht ein und schalte die Raumoptimierung am AVR ab.
Test dann mal, ob sich die Musik vom Chassis löst.

Der linke steht leider recht nah an einer Seitenwand, habe den rechten nach außen gedreht, sodass dieser jetzt eher auf den Platz neben mir auf dem Sofa strahlt denke es ist besser, habe den rechten noch um 0,5 dB angepasst, klingt schon breiter

Fallen die Höhen so nennenswert ab???

Eins noch :

Bei einigen Srimmen, meist Frauen, zischelt es oben raus.. habe bei 4,8 und 16kHz etwas im eq nach oben korrigiert... was würdet ihr empfehlen??

Ein "fades" Klangbild mit wenig Höhen mag ich aber auch nicht

Also die "Kef- Koaxe" machen eigentlich ein sehr, sehr ausgewogenes Klangbild. Meine Kef klingen viel ausgewogener und "runder", als meine B&W's und vor allem die Quadral, die mir in den Höhen eher "schrill" vorkommen. Die Kef dagegen klingen ganz anders, man hat nie das Gefühl, das was fehlt, aber es ist alles untereinander stimmig.
Es braucht ein bisschen, um sich (das Ohr) daran zu gewöhnen, ist eben keine "Krawallbox".

Das erstaunt mich auch, auch meine R700 machen eine super Bühne.
Manchmal überlege ich bei 2-Kanal Audio, ob's nicht doch aus dem Center kommt...
Tut es nicht.

<Manchmal überlege ich bei 2-Kanal Audio, ob's nicht doch aus dem Center kommt>

Und das können schon die kleinsten, die Q100! Ich betreibe sie für Mehrkanalton zusammen mit einem Q200 und hatte schon manches Mal den gleichen Eindruck. Das macht KEF so schnell keiner nach - zumal in Verbindung mit einem tonal stimmigen, gut auflösenden Klangbild.

Gruß
Oldiefan

oldiefan49 (Beitrag #17115) schrieb:

<Manchmal überlege ich bei 2-Kanal Audio, ob's nicht doch aus dem Center kommt> Und das können schon die kleinsten, die Q100!

Ich verstehe gar nicht recht, was eigentlich gemeint ist. Man hört als mittig positioniert abgemischte Instrumente/Stimmen doch bei jedem 2.0-Stereo-System wie aus einem Center, sofern man im Sweetspot sitzt. (Und wenn man seitlich versetzt sitzt, eben nicht. Da helfen dann aber auch die besten Lautsprecher nix.) Von wo soll man die Phantomschallquelle denn sonst hören?

Vermutlich hast Du Recht und die reine Aussage "klingt wie aus der Mitte/ Center" sollte selbstverständlich sein und hat vielleicht nur bedingt, wenn überhaupt, mit der Bühne zu tun.
Es ist halt auch schwer zu beschreiben.
Die Unique machen einfach ein volles, breites Klangbild und platzieren gleichzeitig sämtliche Quellen sauber dort wo sie hingehören, zum Beispiel genau mittig. Die Loslösung des Klangs von den Lautsprechern erscheint sehr gut.

Ich hatte zuvor Klipsch Palladium P17-b. Diese empfand ich im Hochton etwas "brillanter" und vielleicht auch etwas besser auflösend als meine R700, jedoch haben sie es nicht geschafft diesen "drive" zu erzeugen, diese Klangfülle, die Loslösung vom LS. Es ergab sich nicht dieses einheitliche und in sich stimmige Gesamtbild.
...und so verstand ich eben auch die Ausführung von Daniel84.

das Klangbild des Uni-Q empfinde ich auch als stimmig und es macht eine Menge Laune
Jedoch "klebte" es bislang zu sehr an den LS50, nach gestriger Korrektur der Einwinkelung gefällt es mir besser!

Das temporäre Zischen bei manchen Musiktiteln werde ich versuchen über den Eq in den Griff zu bekommen. Scheinbar hängt es mit der Aufbereitung der Musikdateien ( Spotify 320 ) über den AVR zusammen, sodass die "Dynamik" durch die LS50 kompromisslos wiedergegeben wird und so der Hochton "zu direkt" ausfällt und es schon unangenehm je nach Pegel klingt.
Nach Absenken der 8 & 16 kHz - Frequenzen müsste es eigentlich besser werden

hardyew (Beitrag #17117) schrieb:

Die Loslösung des Klangs von den Lautsprechern

Genau dieser häufig erwähnte Begriff ist es, der mir nicht einleuchtet. Wohl kenne ich den Unterschied zwischen als punktgenau abgebildet wahrgenommenen Phantomschallquellen und solchen, die diffus "von irgenwo da" zu kommen scheinen. Aber weder bei den erst- noch bei den zweitgenannten empfinde ich eine Bindung an die oder gar einen der Lautsprecher, so dass ich auch nicht von einer Loslösung sprechen könnte.

Es gibt in der Darstellung merkliche Unterschiede zwischen verschiedenen Lautsprechern, so meine Erfahrung siehe oben.
Nicht jeder bildet in der Tiefe gestaffelt gleich gut ab, in verschiedenen Ebenen, dreidimensional.
Anders kann ich es in Worte nicht fassen.
Vielleicht meinen wir das Gleiche und es endet hier letztlich nur in "Wortklauberei"...
Bei der Umwandlung akustischer Signale in optische, also dem Versuch zu schreiben was man sonst hört/ empfindet, kommt es eben auch zu Verlusten.

Daniel wenn das Zischeln quellenabhängig ist, dann ist doch klar was los ist.

hardyew (Beitrag #17120) schrieb:

Vielleicht meinen wir das Gleiche...

Das ist gut möglich.

...und es endet hier letztlich nur in "Wortklauberei"...

Mir geht es nicht um Wortklauberei. Es ist einfach so, dass ich, wenn ich beispielsweise so etwas:

#Daniel84# (Beitrag #17118) schrieb:

Jedoch "klebte" es bislang zu sehr an den LS50

...lese, eine bestimmte klangliche/sinnliche Assoziation habe, die ich in der Realität jedoch noch nicht erlebt habe.

Letztlich will ich nur heraus finden, ob es da etwas gibt, das mir bislang entgangen ist oder wir tatsächlich dasselbe meinen, es nur anders umschreiben.

Kann man sagen, dass ein diffuses Klangbild mit schlechter Ortbarkeit der einzelnen Phantomschallquellen im allgemeinen Sprachgebrauch als "an den Lautsprechern kleben" und ein gute Abbildung dementsprechend als "Loslösung von den Lautsprechern" bezeichnet wird, oder bedeutet das jeweils noch etwas anderes?

Also ich würde es als gar keine Ortbarkeit von Phantomschallquellen verstehen. Hatte auch mal solche Lautsprecher gehört, da war keine "Bühne" keine Stimme aus der Mitte oder ähnliches. Ich konnte den Klang den beiden LS sofort zuordnen.
Bei den LS50 suchen alle den Center.

*Hwoarang* (Beitrag #17122) schrieb:

Bei den LS50 suchen alle den Center. ;)

Aber doch nicht die, die neben dem Sweetspot sitzen. Den Center kann also wohl immer nur einer suchen, oder?

der_kottan (Beitrag #17123) schrieb:

*Hwoarang* (Beitrag #17122) schrieb: Bei den LS50 suchen alle den Center. ;) Aber doch nicht die, die neben dem Sweetspot sitzen. Den Center kann also wohl immer nur einer suchen, oder?

Bei mir gibt es nur im Sweetspot Sitzmöglichkeiten (2er Couch).
Sitzt man auf der Couch in der Mitte ist die Räumlichkeit noch besser.

*Hwoarang* (Beitrag #17122) schrieb:

Ich konnte den Klang den beiden LS sofort zuordnen.

Und da setzt es bei mir mit dem Verständnis aus. Wie kann ich eine Phantomschallquelle, die diffus im Raum zu schweben scheint, einem konkreten Ort (nämlich, da, wo der Lautsprecher steht), geschweige denn zwei konkreten Orten zuordnen?

Mal anders gefragt, rein hypothetisch: Wohin hättest Du die Schallquellen denn zugeordnet, wenn Du mit verbundenen Augen in den Raum geführt worden wärest und gar nicht hättest sehen können, wo die Lautsprecher stehen?

Oder heißt "eine Phantomschallquelle den Lautsprechern zuordnen" nichts anders als zu "hören, dass die Musik wohl aus Lautsprechern kommen muss, da sie nicht so plastisch wirkt wie in echt"?

Hi,
ich msus nochmals nachfragen. Ich will die Kef Q100 an einen Denon DRA-F109 anzuschließen. Nun habe ich gelesen, dass die Impedanz unterschiedlich ist.
Die Lautsprecher haben 8 Ohm, der Verstärker 4 Ohm.
Gibt es dadurch Nachteile?
Wenn ich es richtig gesehen haben, kann man die Impedanz am Verstärker nicht einstellen.

Kannst du ohne Probleme an den Denon hängen.

Pigpreast (Beitrag #17125) schrieb:

Und da setzt es bei mir mit dem Verständnis aus. Wie kann ich eine Phantomschallquelle, die diffus im Raum zu schweben scheint, einem konkreten Ort (nämlich, da, wo der Lautsprecher steht), geschweige denn zwei konkreten Orten zuordnen?

Es gab keine Phantomschallquelle, es gab nur den Krach aus den zwei Lautsprechern. Keine Räumlichkeit, in etwa so, als wenn du mit verbundenen Augen dein klingelndes Telefon findest. Da war irgendwie nix mit Stereobühne.

wandkalender, ich hab den gleichen verstärker und die ls50 angeschlossen, läuft

*Hwoarang* (Beitrag #17128) schrieb:

Es gab keine Phantomschallquelle, es gab nur den Krach aus den zwei Lautsprechern.

Das ist mir schon klar. Mein Verständnisproblem liegt beim "den Lautsprechern zuordnen". Ist dieses Zuordnen eine rein gedankliche Schlussfolgerung, wie: "Es hört sich so an, als käme der Schall der einzelnen Instrumente von irgenwo, aber ich sehe zwei Lautsprecher, also muss er wohl von da kommen"?

Dann ergäbe es für mich keinen Sinn, nur in diesem Fall von "Schall klebt an den Lautsprechern" zu sprechen, denn die rein gedankliche Schlussfolgerung, dass der Schall aus den Lautsprechern kommt, ist ja auch gegeben, selbst wenn ich Phantomschallquellen exakt orten kann.

Also muss es doch irgendwie so sein, dass es sich anhört, als ob die Instrumente da spielten, wo die Lautsprecher stehen. Das aber widerum widerspricht der Beschreibung, der Schall käme ohne Räumlichkeit von irgendwoher.

Ich bekomme diffus wahrgenommene, nicht zu ortende Schallquellen und die Zuordnung zu immerhin zwei exakt bestimmbaren Orten (nämlich den Lautsprechern) nicht auf eine Schnur. Was ist denn die Zuordnung zu einem bestimmten Ort anderes als räumliche Ortung?

Vielleicht sollte man versuchen es so zu verstehen:
Wenn jemand schriebt "Schall klebt an den Lautsprechern", meint er damit, dass sich eben keine "große Bühne" ausbildet. Die "große Bühne" soll die Räumlichkeit = möglichst viele Phantomquellen beschreiben.


Viele Missverständnisse liegen wohl an der schwierigen Formulierung der Klangeindrücke.

Ok, ich glaube, ich habs jetzt. Es scheint tatsächlich einfach nur eine weit verbreitete, von mir aber als unpassend empfundene Beschreibung von etwas zu sein, das ich auch kenne.

Das ist ok. Unwohler wäre mir gewesen, wenn es da einen Klangeindruck gäbe, den andere hören könnten, ich jedoch nicht.

(Besser ich habe ein überdurchschnittliches Sprachempfinden als ein unterdurchschnittliches Gehör. )

Du bist einfach etwas exakter in der Formulierung/ pingeliger als die Anderen hier.

Ja, irgendwie sowas. Aber manchmal muss ich halt rausfinden, ob andere etwas anderes meinen als ich, oder aber das selbe und es nur anders nennen.

Hallo zusammen,

ich habe heute im Schafenster eines Elektro-Fachgeschäftes ein paar KEF instand theathre mit Subwoofer gesehen.
Die Standlautsprecher waren sehr schmal.

Leider finde ich im Internet oder bei KEF dieses Model nicht.

Kann mir jemand helfen ?

Vielen Dan kim Voraus.

Hallo vatertom,

ich nehme an das ist das KEF KIT200. Die Satelliten-LS ließen sich mit speziellen Füßen in Säulen-LS verwandeln, ähnlich dem KHT5005 dessen Vorgänger es ist wenn ich nicht irre. Für das KIT200 gibt es auch Testberichte:

http://www.av-magazin.de/index.php?id=875

Dort ist ein Neupreis von 2.400 € angegeben.

MfG chrain

Hallo, die sind es nicht.
Das sind Bilder vom Schaufenster.

Hallo,

ahja nun das ist das KEF KIT160. Dazu sollte man auch einige Infos finden, lag Preislich glaube ich bei ca. 2.200 € mit DVD-Player.

MfG chrain

Danke
Gruß
Thomas

Am Donnerstag fahre ich zum Schluderbach um mit dir Ls50'anzuhören.

Wie kommen die LS mit Rock und Metal zurecht? Oder gibt es eine andere Empfehlung an kompakten Kef Lautsprechern für diese Art von Musik, die ich bei meinem Besuch unbedingt hören sollte

Hallo Ice,

aus eigener Erfahrung kann ich die R300 für diese Musikrichtung empfehlen. Die haben ein etwas kräftigeres Bassfundament als die LS50, lösen dafür allerdings nicht ganz so gut auf. Die fehlende Auflösung macht sich mMn aber eher im direkten Hörvergleich bemerkbar.

MfG chrain

Okay, dann werde ich die mit ins Boot holen.

Laut dem Thread hier sollen die aber relativ dunkel abgestimmt sein.
Bass technisch arbeitet unter 80Hz eh ein Subwoofer. Von daher müssen die Lautsprecher nicht unglaublich tief gehen.
Werde im Vergleich noch die Klipsch rp160 testen, mal schauen was die so können

Denke auch, das ist eher eine Frage ob dir der Klang des LS gefällt. Und weniger, ob er eine bestimmte Musikrichtung gut kann.
Denn die R-Serie sind wirklich ganz anders abgestimmt, als die LS50 oder auch die Q-Serie.

In der aktuellen Video Ausgabe wurde wohl ein Surround-Set bestehend aus vier LS50 und einem Center aus der R-Serie (R200c) getestet.
Das ist für mich eigentlich kompletter Murks, weil die LS50 und die R-Serie tonal nicht zusammen passen. Und gerade die drei vorderen LS (L/C/R) sollten gleich klingen und am besten sogar die gleichen LS sein.
Der Test könnte wohl entstanden sein, weil es keine einzelne LS50 gibt, die man als Center nehmen könnte. Denn das wäre die ideale Zusammenstellung.
Dann würde ich aber eher einen Center aus der Q-Serie nehmen. Der passt deutlich besser.

Sollten es die Kef LS50 werden, möchte ich gern 5 mal den selben Lautsprecher

Die gibt es normalerweise nur als Paar.
Musst du fragen, ob sie auch einzeln verkauft werden.