Thread für Kef-Liebhaber:

das kabel ist doch völlig egal.

Naja ich denke wenn durch 1.5qmm kabel 300 watt durch müssen gibt es bestimmt Verlust.

300 W
ja, es gibt ein verlust aber wovon? nur von der leistung und zwar bei 50 m sind es bei 8 ohm ca. 15 %
bei wohnraumlängen von 5 m wären es bei 8 ohm nur 1,5 % wenn das ganze kabel 1,5 % wäre, wenn man bis zu den boxen mind. 2,5 mm nimmt sind es bei 5 m und 8 ohm nur 0,8 %, also nicht der rede wert.

Oh, ein Kabelklang-Thread...

nein, 300 W thread!

Ähnlich wirres Zeug schreibt er auch im Canton Thread

hallo
, das soll einer verstehen , naja besser ist auf ein richtiges Thema zu kommen.
Die R-Serie ist ganz anders aufgebaut und abgestimmt wie die Q - Serie.
R 100 bis R 900 unterscheiden sich nicht so sehr im Klang , ausser der Schalldruck ,sowie im Bass . Grund der Koax wird entlastet , wenn ein Tieftöner dazukommt.

gruss dieter

kein wunder wenn man ein paar hunderter für kabel bezahlt hat.

Die R-Serie hat unterschiedliche(Anzahl/Größe) Chassis verbaut, Übergangsfrequenzen und Wirkungsgrade.

Eine R300 kann als Regalbox "klanglich" sehr viel, die R900 entsprechend der Größe und dem Preis alles entspannter.

So, der Center R600c hat 2 Tieftöner, wiegt ca. 5 kg mehr als die R300, trotzdem weniger Wirkungsgrad und Tiefgang als die Regalos.

Die Lütten 1 Bassreflexrohr, der Center 2 und die Largen 4, bei einem Loch zu Stopfen ist es einfach, 2 kann man probieren,
bei 4 und der ganzen folgenden Einmesserei schon etwas kniffliger, da weiß ich mir keinen Rat.

Hmm ...

Hi, hier stelle ich euch unter anderem meine KEF R Serie vor. Ich hoffe es gefällt euch. Ich wünsche euch einen schönen Abend.
🔊🔊🔊🔊🍻🍻🔊🔊🔊🔊

https://www.youtube.com/watch?v=1huaGT5G9tY&feature=youtu.be

Und wie findest du die R Serie im Vergleich zu den Canton?

_Vincent_Vega_ (Beitrag #16101) schrieb:

Und wie findest du die R Serie im Vergleich zu den Canton?

Mittlerweile deutlich angenehmer und wärmer was mir sehr gefällt. Bis jetzt meine besten Lautsprecher.

Seit dem letzten update gab es noch einige Zwischnstufen.

Momentan sieht es bei mir so aus:

Sooo ich war heute mal probehören! Und zwar die ELAC 247.3 und die KEF R500. Beide ungefähr in der selben Preisregion (~2000€). Beide ungefähr gleich groß, was ich sehr gut finde. Ich mag so riesige protzige Boxen nicht. Beide sind somit schön schmal und nicht so voluminös.

Rein optisch gefallen mir soweit beide, bis auf den Standfuß der ELAC. Das macht diese zierliche Box wieder klobig und irgendwie bin ich der Meinung verstümmelt er diese schöne Box. Das ist bei der ELAC FS 407 deutlich eleganter gelöst!

Soundtechnisch kommt mir die KEF R500 wärmer vor. Und sie baut eine merklich größere Bühne im Gegensatz zur ELAC FS 247.3 auf. Die ELAC klang im direkten Vergleich etwas dumpfer, weniger offen hatte ich das Gefühl. Beide Boxen haben aber einen schönen trockenen tiefen Bass. Wobei die ELAC FS 427.3 glaube ich noch etwas trockener klingt.

Vom Hochton her finde ich beide ganz angenehm, die KEF R500 eventuell etwas angenehmer (aber auch als wäre ein hauchdünnes seidiges Tuch über der Box), wobei ich mich da nicht so festlegen würde.

Laut des Verkäufers reicht aber mein gerade gekaufter AVR (DENON AVR-X1200W) nicht so richtig aus für die beiden Boxen. Zumindest im Stereomodus und beim leisen spielen. Da soll zu wenig Leistung bereitstehen. Unterschreibt ihr diese Aussage? Besser wäre wohl ein Pioneer 930 oder der DENON AVR-X2200W

Vom Angebot her bin ich eigentlich recht angetan, beide Boxen würde ich um etwa 12% günstiger bekommen. Gutes Angebot?!

EDIT: Beim Receiver sprach er von einem PreOut Anschluss, das hätte mein Denon nicht. Man könne da eine Endstufe anschließen?! So ganz verstanden habe ich das nicht was er da erzählte.

die verkäufer erzählen auch ein mist, gerade für leise hören hat ein AVR bessere möglchkeiten den klang anzupassen. warum sollte man für leise hören viel leistung brauchen?

@ebajka

schön gemacht

@ebajka jetzt ist es viel stimmiger mit der Steinwand und gefällt mir richtig gut. kleine Änderung große optisch bessere Wirkung

@GurkiHDX so schlimm finde ich den Fuß der Elac nicht, aber Geschmacksache. Sind für mich beides schöne Lautsprecher. zur Händleraussage naja, ich persönlich würde zwar auch bei Lautsprechern der Preisklasse in einen besseren AVR Investieren, wenn du bei Denon bleiben willst einen mit XT32 aber die Aussage das beim leise hören wegen der Leistung ein teurerer AVR besser ist, ist dumfug. bei höheren Pegeln macht sich mehr Leistung bemerkbar.

Interessant finde ich, dass du die R500 nicht als zu dumpf, bzw. die Elac nicht als zu hell empfindest. Gerade die R Serie ist bei den hohen Tönen etwas zurück genommen, die Elac spielen recht linear, oft liest man das die Kef zu dumpf spielt und die Elac "offen". Witzig das du gerade umgekehrt empfindest

Hallo Kef Freunde

Ich habe auch eine Elac 203 A zu Hause stehen, verglichen mit eine R300 klang die Elac etwas luftiger in den Höhen und die Kef eher etwas zurückhaltener. Räumlich wirkt die Kef besser.
In der Verarbeitung sind beide sehrgut.
Bei höheren Lautstärken ist die Kef im Vorteil .
Im Bassbereich ist die Kef überlegen und würde sagen das die Kef hier die etwas bessere Box ist. Rest ist Geschmackssache .

gruss dieter

GurkiHDx (Beitrag #16104) schrieb:

beide Boxen würde ich um etwa 12% günstiger bekommen. Gutes Angebot?!

Die KEF R500 konnte ein Freund von mir für 1500€ neu kaufen.

Die Aussagen zum AVR sind Bullshit, der will der einfach noch einen verkaufen.

Leider die jetzt oft übliche Praxis.

ebajka (Beitrag #16103) schrieb:

Seit dem letzten update gab es noch einige Zwischnstufen. Momentan sieht es bei mir so aus:

WOW! SUPER!

Freundliche Grüßen, Fred B.

Wohl eine der weltbesten Soundbars ...

Gruß
Oldiefan

Nun nach der Umgestaltung bei uns

Wow....sieht echt klasse aus...sehr stimmig,wie ich finde....und dann diese Traumhaft schönen Lautsprecher..... ...Glückwunsch zu diesem Set-up

Gruß
Tommy

Wie hört es sich jetzt an?

@Tommy: Danke

@ebajka: sitze jetzt näher dran, Bühne viel tiefer und breiter - die Ls sind ja auch nicht so weit auseinander. Der Bass ist hier etwas schwächer, als hinten an der Wand. Aber ein Wohnzimmer bleibt hat ein Kompromiss trotz Akustikmassnahmen. Aber trotzdem Saugut.

Dann herzlichen glückwunsch !

@markflei:

Sehr schön! Bei Dir wurde es mir auch gefallen.

Mega geile Lautsprecher.
Top.

Dank Euch allen

Moin moin,

ich habe mich die letzten Monate ewig reingelesen in das Thema Hi-Fi und bin dann schlussendlich mal zur Tat geschritten und habe einige Lautsprecher getestet (endlich mal ).

Stein des Anstoßes waren Standlautsprecher eines Freundes, die mein Interesse erneut geweckt hatten, nachdem das Thema etwas in den Hintergrund gerutscht war.

KEF hatte ich eigentlich nicht unbedingt auf meinem Plan.

Ich hatte u.a. die Dynaudio Xeo5, Focus 260, 140, die Kef Q 500, 700 und die R 500 gehört. Zu weiteren war ich nicht gekommen, weil die Entscheidung dann auf die R500 gefallen ist.

Die Focus 260 war für mich mit Abstand der beste Lautsprecher, allerdings dann doch etwas zu teuer. Tolle Bühne, präzise Wiedergabe, direkter Bass, einfach toll. Die Vernunft hat gesiegt und die wären evtl. auch etwas zu mächtig ausgefallen für mein Zimmer.

Beim ersten Probehören fielen mir die Q500 noch ins Auge (oder in die Ohren ), weil meine Musik sehr schön und mit überraschend großer Bühne wiedergegeben wurden.

Jetzt am WE (13.02) habe ich erneut einen Termin vereinbart und die R500 mit den Q700, Q500 verglichen.

Die Q-Serie hat mir durchaus gefallen aber die Bühne der R500 kam für mich deutlich größer und authentischer rüber. Außerdem war die Q Reihe für mich im direkten Vergleich zu ungenau und teilweise verwaschen, rein subjektiv natürlich.

Schlussendlich habe ich mich für die R500 entschieden und freue mich riesig diese ab Donnerstag bei mir stehen zu haben. So habe ich meine Musik nie zuvor gehört

Edit: ich habe den NAD C 356 dazu gekauft.

Grüße.

Na dann musst du wohl mal bei mir vorbeischauen

_Vincent_Vega_ (Beitrag #16107) schrieb:

@GurkiHDX so schlimm finde ich den Fuß der Elac nicht, aber Geschmacksache. Sind für mich beides schöne Lautsprecher. zur Händleraussage naja, ich persönlich würde zwar auch bei Lautsprechern der Preisklasse in einen besseren AVR Investieren, wenn du bei Denon bleiben willst einen mit XT32 aber die Aussage das beim leise hören wegen der Leistung ein teurerer AVR besser ist, ist dumfug. bei höheren Pegeln macht sich mehr Leistung bemerkbar. Interessant finde ich, dass du die R500 nicht als zu dumpf, bzw. die Elac nicht als zu hell empfindest. Gerade die R Serie ist bei den hohen Tönen etwas zurück genommen, die Elac spielen recht linear, oft liest man das die Kef zu dumpf spielt und die Elac "offen". Witzig das du gerade umgekehrt empfindest :)

Ja auf Dauer werde ich mir vielleicht mal einen besseren Verstärker kaufen. Aber den kleinen Denon habe ich jetzt erstmal gekauft und ich mag dieses hin und her nicht. Ich denke erstmal reicht der und wenn man dann später "mehr" möchte, dann greift man halt zu was besseren. Ich bin aber auch so schon mit meinen alten Boxen recht angetan vom Receiver.

digitalfrost (Beitrag #16109) schrieb:

Die KEF R500 konnte ein Freund von mir für 1500€ neu kaufen. Die Aussagen zum AVR sind Bullshit, der will der einfach noch einen verkaufen.

Oha, das ist natürlich ein spitzen Preis! Aber ich glaube so tief werden die nicht gehen. Ein anderer Händler gab sogar "nur" 8%.
Und das man noch einen Verstärker verkaufen will ist eigentlich auch wieder schlecht. Reicht kein zufriedener Kunde der gute (teure) Lautsprecher kauft?!

esotroner (Beitrag #16110) schrieb:

Leider die jetzt oft übliche Praxis. :{

Das ist schlecht. Aber warum ist das so? Damit die Geschäfte noch schnell einen Receiver bzw. Verstärker mit verkaufen?!

Catch as catch can.

Und das man noch einen Verstärker verkaufen will ist eigentlich auch wieder schlecht. Reicht kein zufriedener Kunde der gute (teure) Lautsprecher kauft?!

Wieso soll das reichen, wenn der Kunde genau so zufrieden auch noch mit einem schönen neuen Verstärker nach Hause gehen kann?

Mir hat er als erstes gleich mal noch (erfolgreich) neue Kabel für die FLS angedreht. Die wollte ich zwar eh wechseln, die alten BM-Kabel waren schon arg korrodiert, das hätte ich aber genauso gut auch weitaus preiswerter haben können. Habe ich als Lehrgeld abgetan, seit dem konfektioniere ich Kabel (wieder) selber.
Einen neuen AVR hatte der auch schon für mich im Auge (was ich aber da noch nicht wusste). Ich hatte mir den nämlich dann selber im Netz (da im Angebot u. mit Einführung der neuen Serie sehr preiswert) besorgt. Was eigentlich aber auch nicht sein musste. Als ich dem das erzählt habe, war er stinksauer. Da wusste ich was Phase war.
Manche Händler machen das sehr geschickt u. bereiten den Kunden auf weitere Anschaffungen sehr schonend, nichtsdestotrotz zielgerichtet vor. Der unbedarfte Kunde sieht das dann auch noch als Kundendienst u. freut sich über die professionelle, umfassende u. zuvorkommende 'Beratung' durch den Verkäufer.
Immer schön vorsichtig sein! Und hinterfragen (zB hier im HF), ob das, was da angeboten wird, wirklich notwendig ist.
Ist einmal das 'Will ich haben' im Kunden geweckt, hat der Händler sein Ziel meist erreicht. Geschwurbel gehört mit zum Handwerk.

Edith: SW waren ja auch noch geplant. Der Händler hatte Velodyne im Programm, die waren mir zu teuer, ich habe SVS genommen. Die gleiche Reaktion beim Händler.

Der unbedarfte Kunde sieht das dann auch noch als Kundendienst u. freut sich über die professionelle, umfassende u. zuvorkommende 'Beratung' durch den Verkäufer.

Yep, das ist mir auch schon so ergangen, dass ich für eine quasi Verarschung auch noch dankbar war...

Händler leben halt vom Umsatz und nicht von objektiver Beratung ... wer das Gegenteil behauptet, ist selber Händler!

Gruß
Oldiefan

So wird's wohl sein...

Hallo,

ich bestitze seit ca 7 Monaten Die Kef Q900, Q600, Q300 und den besagten Marantz SR7009.

Ich habe aber seit dem ersten Tag ein arges Problem.Der Klang ist Top nur ich bekomme keinerlei Bass hin.Ich habe gelesen die Q900 haben guten Tiefbass nur wo ist er????

Ich habe mich belesen in anderen Foren habe viel probiert nur es kommt kein Bass die Membrane schwingen gut mit nur eben es kommt nix, wenn ich ganz nah mit dem Ohr an die Q900 gehe kommt ganz ganz leicht ein hauch von Bass.
Ich habe mir, da ich wirklich völlig genervt bin einen Sub gekauft jetzt gehts aber das nur ohne Sub klingt es sehr schlimm dünn ohne Kraft einfach mau!!

Ich habe alle LS auf klein

trenne alle bei 80Hz

Habe LFE+Main (nur LFE ändert nix klingt gleich wie LFE+Main)

LFE Filter bei 120 Hz

Cinema EQ auf aus

MultiEQ XT32 Reference

Dynamic EQ Ein

Referenzpegel Ein (0DB)

Dynamic Volume Medium

Audyssey LFC Ein

Dämmungsausmaß 1

andere Punkte ist hellgrau also kann nix weiter einstellen.

Wie gesagt was mache ich falsch wo liegt der Fehler.

Ich danke euch schonmal für tips.

Bei mir hängts am Raum und LS Position, 5cm anders positioniert oder gewinkelt verschwindet der Bass.
Fotos vom Raum in alle Richtungen könnten hilfreich sein, möglicherweise ist am Hörplatz eine Bassauslöschung.
Oder LS verpolt?

[quote="oibert84 (Beitrag #16129)"]
Ich habe alle LS auf klein

trenne alle bei 80Hz
[/quote]


woher soll dann der bass kommen wenn du alle bei 80 Hz trennst?
wie ist dein raum und wo ist dein hörplatz? sitzt du zufällig in der raummitte?

Also laut der Einmessung ist nix verpolt bin auch jedes Kabel nachgelufen also das passt.
Angewinkelt ist auch alles im Dreieck alles ausgemessen,es ist ein perfektes Dreieck.
Das Ding ist aber geh ich direkt mit dem Ohr ran kommt ganz ganz leicht ein Bass aber nicht wirklich viel. Meine alten cantöner haben viel mehr gebracht an einem VSX 923.

Gut der Raum ist nich perfekt ich versuche mal ein Bild zumachen ok?

Wenn 80Hz nicht gut sind was dann??

Deswegen frage ich ja was ich falsch mache bzw was ich tun kann außer der Raum hmm ist nicht so einfach.

wenn du ohne sub, bass von den front lautprecher haben möchtest dann kannst du sie gar nicht trennen und auf large stellen, wenn sie nur bis 80 runter spielen dann kann da auch kein bass rauskommen das ist doch logisch.

sitzt du in der mitte des raums? wenn ja gibt es dort oft auslöschungen, das kommt halt noch dazu.

wie du dein receiver am besten konfigurierst frage lieber hier nach, da sitzen die AVR freaks.
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=46

ja sitze ich (wir)

Ok danke dir.
Mit den 80Hz nochmal,ich habe viel gelesen alle haben gesagt 80Hz ist gut.............was denkst du? Was soll8kann) ich einstellen das es passt... wieviel Hz meine ich.

ich bin noch nich solange in dem Hobby deswegen frage ich lieber bei profis nach.

oibert84 (Beitrag #16135) schrieb:

ja sitze ich (wir) Ok danke dir. Mit den 80Hz nochmal,ich habe viel gelesen alle haben gesagt 80Hz ist gut.............was denkst du? Was soll8kann) ich einstellen das es passt... wieviel Hz meine ich. ich bin noch nich solange in dem Hobby deswegen frage ich lieber bei profis nach.

40 Hz sollte die q900 machen

80 Hz ist ein gängiger Wert für die Trennfrequenz der Lautsprecher zum Subwoofer.

Das heißt im Klartext, wenn die Lautsprecher im AVR auf "Small" stehen was sie wenn man einen Subwoofer betreibt immer sollten und die Trennfrequenz bei 80 Hz dann geht alles was unter 80 Hz ist an den Subwoofer und nicht an die Lautsprecher.

Wenn du gar keinen Subwoofer hast hat diese Einstellung zur Folge dass jeglicher Ton unter 80 Hz gar nicht wiedergegeben wird.

Hast du denn einen Subwoofer?

Doch, auf dem einen Bild steht links einer. Ich denke aber auch, er hatte die LS auf Small u. ohne SW bei 80Hz getrennt. Dann kommt darunter halt nix raus.

Und selbst wenn er mit Sub trennt, kommt aus den Stand-LS eben kein Tiefbass, sondern nur aus dem Sub. Dass er dann ein wenig davon aus den Tieftönern zu hören glaubt, wenn er das Ohr an einen Tieftöner der Stand-LS hält, könnte daran liegen, dass er in Wirklichkeit den Bass aus dem Sub hört, aber wegen der niedrigen Frequenz nicht korrekt ortet.

Daher mal eine Frage an oibert84: Was kommt denn aus den Subwoofern, wenn Du bei 80 Hz trennst?

Ich selber trenne übrigens recht niedrig bei 50 Hz (2.1 mit KEF XQ40 und Martin Logan Dynamo 1000).