Thread für Kef-Liebhaber:

MuRd0ck (Beitrag #16040) schrieb:

ich schon mal gegoogelt aber leider keinen deutschen Shop gefunden der es auch lieferbar hatte.

Blue Planet Acoustic, die haben es lieferbar.
Hab meins auch von dort

Bei dem Mic ist es ausserdem noch von Vorteil, dass es direkt kalibriert ausgeliefert wird. Das haben auch die wenigsten.

Hab's gerade bestellt.

Geht doch

Bin gespannt auf die ersten Ergebnisse

Ich werde berichten.

Ich hab mir das UMIK-1 vor 2 Wochen bei Hifi-Selbstbau bestellt. Dort wird dein bestelltes Mic eingemessen und du erhälst per Mail eine entsprechende Korrekturdatei. Die meisten anderen Anbieter verweisen lediglich auf die von miniDSP erstellten Korrekturtabellen im .txt Format. Mit dem Gerät an sich bin ich soweit zufrieden. Die Aufnahme funktioniert prompt, ohne Treiber etc.

Meine ersten Messungen gibts hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-6000.html

Hier mal die Korrekturwerte in CARMA 4.4


Korrektur von miniDSP


Korrektur von Hifi-Selbstbau

Bleibt die Frage wer von beiden Recht hat

MfG Christoph

wenn man es bei bpa kauft bekommt man auch eine korrekturdatei.

BPA verweist ebenfalls nur auf die Website von miniDSP.

MfG Christoph

Beim Kauf des Mikros bei BPA kann man sich die Kalibrierungsdateien unter Eingabe der SN kostenlos von der Website von miniDSP downloaden. Das ist mit der Software zum miniDSP in Etwa genauso.

<Bleibt die Frage wer von beiden Recht hat>

Wies aussieht, keiner - beide beschneiden den Höhenfrequenzgang zu stark ...

Gruß
Oldiefan

Dazu hat Herr Ahlersmeyer von Hifi-Selbstbau vorab bereits folgendes gesagt:

"Bei Messungen am Hörplatz (= Diffusfeld) ergibt sich bereits durch die Richtwirkung des Mikros oberhalb von 10 kHz ein abfallender Frequenzgang, selbst wenn die Box perfekt rundumstrahlen würde. Da sie das aber nicht tut und auch das Absorptionsvermögen der Raumbegrenzungsflächen zu hohen Frequenzen hin ansteigt ergibt sich am Hörplatz je nach Kombination ein ab 3-5 kHz leicht und ab 10-12 kHz steiler abfallender Frequenzgang - das ist ganz normal."

MfG Christoph

...gehts hier noch um KEF

auf jeden fall, KEF kaufen reicht meistens nicht, man möchte es optimieren.

Hab mal einen ersten Test mit CARMA und dem UMIK-1 gemacht.
Ich weiß dass der Pegel noch deutlich zu leise ist für eine vernünftige Messung aber lauter wollte ich gerade nicht.

http://abload.de/img/frequenzverlauff3so3.png

http://abload.de/img/wasserfallc6zeu.png

Ich bekomme bei den Links Fehlermeldungen. Aber warum lädst du Bilder nicht über das Forum hier? Keine nervige Werbung und Millionen von Popups wie bei solchen Bilderportalen üblich und einfach zum hochladen

Auf ein neues.

Schon Besser Sieht gut aus.

Ich will's jetzt noch nicht zur endgültigen Diskussion stellen weil die Messung einfach nicht sauber gemacht ist.

Ehrlich gesagt hatte ich nicht erwartet dass ich im Bassbereich so deutliche und vor allem stärkere Probleme hab als im Hochton.
Wenn die Vorhänge kommen mach ich mal eine Vergleichsmessung.

Danach kann ich mir dann mal Gedanken machen wie's weiter geht.
Jedenfalls schön zu sehen wie einfach mal eine grundlegende Messung ist.
Notebook an den AVR, Mikro ans Notebook, Kalibrierungsdatei laden und los geht's.

? Sehen so Probleme im Bass aus? Ist doch eine tolle Kurve, oder nicht?
? Helfen Vorhänge im Bass?

Mir kommt der Nachhall untenrum recht lang vor oder täuscht das?
Vom Frequenzverlauf find ich's recht schön, allerdings kann's mir passiert sein dass das schon das von Audyssey glatt gebügelte Ergebnis ist.

Das sieht nach einem recht langen, aber auch recht normalen Nachhall im Bassbereich aus.
Besser beurteilen kann man das aber im RT60-Diagramm.

Der Frequenzgang sieht schon gut aus. Ist aber auch mit 1/3-Glättung dargestellt. Da sehen die meisten FG gut aus

Kannst deine Ergebnisse ja mal im Akustik-Bereich hier einstellen. Da kann man da sicher besser beurteilen.

Die Messungen sind viel zu leise um irgendwelche Schlussfolgerungen im Nachhall ziehen zu können.

Ich werde bei nächster Gelegenheit, spätestens wenn die Vorhänge drin sind, noch mal vernünftige Messungen mit brauchbarem Pegel nachreichen.
Dann stelle ich auch mal alle Infos incl. Grundriss / Fotos vom Raum zusammen und mach einen Thread im Raumakustik-Bereich auf.

Der Frequenzgang sieht vermutlich gut aus weil die Audyssey Einmessung aktiv war. Ob sie das war kann ich nicht genau sagen weil ich bei der Test-Messung nicht darauf geachtet habe aber ich gehe fast davon aus.

Was mir auf Anhieb recht gut gefällt ist dass der Frequenzgang erst knapp oberhalb von 20 Hz nach unten einknickt.
Wenn man sich den FG vom Woofer selbst anschaut knickt der nämlich schon bei ~28 Hz ein, da hab ich über den Daumen gepeilt in meinem Raum nochmal ca. 5 Hz an Tiefgang gewonnen.

Hi MuRd0ck,

meine Kompetenz um Raumakustik und den ganzen Messkram ist trotz Interesse und einiger eigener Beschäftigung eher im Bereich des soliden Halbwissens angeordnet. Was mir aber auffällt ist die Senke im Bereich zwischen 100 und 200 Hz. Genau da wird ja der berühmte Kickbass angesiedelt.

An Tiefbass dagegen scheint es eher nicht zu mangeln.
Geht ja beeindruckend tief runter, wenn das alles so stimmt

Parrot

Ja schön tief runter geht's auf jeden Fall.
Hab's mit dem KEF Q400b nicht gemessen sondern nur mit dem SVS SB-2000 den ich seit Donnerstag hab, der macht 19 Hz bei -3 dB.

Im Messschrieb vom Woofer (typische Freifeldmessung) fällt der ab ca. 28 Hz ab. Lt. Händler kommt er in keinen bis mittleren Räumen aber bis zu 5 Hz weiter runter was sich für mich so bestätigt hat, da bin ich ja ungefähr bei geschätzten 22-23 Hz.

Was das Loch zwischen 100 und 200 Hz angeht, das ist mir noch gar nicht so bewusst aufgefallen aber du hast Recht.
Das wäre jetzt ein Punkt den man durch konsequentes Ändern der Aufstellung und neu messen gezielt versuchen könnte zu verbessern.
Muss ich unbedingt im Auge behalten, das war mir ja sehr negativ aufgefallen.

Hallo aus Berlin,


Diese Lautsprecher sind KLASSE !!!





Gruß Peter

Allerdings

Hallo
Ja , diese Boxen können schon ein wenig süchtig machen , wie eine Droge , woran kann es liegen , das frage ich immer noch.

Ich kann hören was ich will, immer komme ich zurück zu dieser Box . Es macht einfach mehr Spass Musik zu hören .

gruss dieter

Traumhafte LS, die mir die Wartezeit auf Blades two sehr versüßt haben und überhaut bin ich wegen den LS meinem Hoflieferanten B&W untreu geworden bin...

hi ebajka,

immer wieder schön zum anschauen. Hören wär bestimmt noch besser.

@ ebajka

wie würdest du die beiden vergleichen? abgesehen von bass und tiefgang?

Schöne Bilder von schönen Lautsprechern

Hallo,
die LS-50 ist ja nun auch schon 4 Jahre auf dem Markt, was meint Ihr, wie
könnte/sollte der Nachfolger aussehen ?

Mein Wunsch wäre, an beiden Seiten jeweils einen Tieftöner, um den
Frequenzgang nach unten zu erweitern.

Also quasi eine kleine Blade two, die ich wunderschön finde.

Oder wäre es sogar möglich, das Koax-Chassis, zu einem drei Wege System
auszubauen ?
Gruß
marion

Hallo!

Ich habe bei mir ein 5.1er Set KEF R-Serie stehen. Fron-LS sind die R700. Und leider sind bei meinen Lautsprechern die Membranen nicht in der Mitte der Zierringe. Von dieser Fertigungstoleranz liest man schon in diesem Thread, als scheinbar bei der gesamten R-Serie nicht unbekannt.
Mich hat diese unregelmässigkeit ziemlich gestört, und da ich keine Garantie mehr auf die Lautsprecher habe, hab ich mich mal selbst drangetraut, diesen Mangel zu beheben.
Und es ist möglich, das mit kleinem Aufwand und wein wenig Geschick selbst zu beheben. Das möchte ich Euch hier kurz darstellen, vielleicht stört es ja einen genauso wie mich..!

Zuerst muss man wissen, dass der geschliffene Zierring bei der R-Serie mit kleinen Noppen ins Gehäuse gesteckt ist. Zusätzlich wird er von einem kleinen Schaumstoffband aussenrum in der Ausfräsung für das Chassis zentriert.
Man kann den Ring mit den Fingern rausziehen, wenn man die Membran reindrückt. Das empfehle ich aber nicht, da der Ring sehr fest sitzen kann. Ich habe mir hierzu einen kleinen Haken aus einem Blech gebogen, im Bild ersichtlich.
Zuerst muss man sich natürlich merken, in welche Richtung das Chassis außer der Mitte ist.



Diesen Haken kann man ringsrum einhängen und vorsichtig nach oben ziehen. Die Sicke kann nicht beschädigt werden, da sie nach unten zeigt.



Ringsrum kann man dann den Ring nach oben ziehen. Ich habe innen die "oben"- Position markiert.



Wenn der Ring gelöst ist, kann man ihn rausnehmen. Darunter kommt der Korb des Chassis zum Vorschein, der mit 6 Schrauben befestigt ist. Diese Schrauben habe ich alle rausgedreht, um den Korb zu lockern. Es ist eine Dichtung drunter, die nach den Jahren mit dem Gehäuse verklebt ist.



Mit dem Haken kann man auch gut unter dem Korb des Chassis einhängen und das Chassis rausholen. Ich wollte einfach einen Blick auf das Innere des Lautsprechers werfen... ;-) Bei der Gelegenheit habe ich auch gleich die äußerst locker sitzenden Kabelschuhe des Chassis fest verlötet.



Wenn das Chassis dann wieder eingestzt und locker ist, kann man es vorsichtig mit einem Schraubendreher in die richtige Richtung drücken. Danach habe ich zwei gegenüberliegende Schrauben wieder angezogen und den Ring leicht eingesetzt, um zu schauen ob das Chassis jetzt mittig ist. Es braucht ein paar Versuche, bis es wirklich vernünftig in der Mitte sitzt.



Hier sieht man jetzt das perfekt in der Mitte sitzende Chassis.
Es ist natürlich schon ein gewisser Perfektionismus nötig, um die eh schon sehr schönen KEF R-Series deswegen zu zerlegen. Aber mir ist es das wert, denn wenn man einen Mangel an einem so schönen Lautsprecher jedesmal sieht, stört es einfach.

Ich freue mich auf jeden Fall jedes mal, wenn ich die Lautsprecher nicht nur perfekt höre, sonder wenn sie auch perfekt aussehen.

Grüße!

Danke dir! Sehr gute u. nützliche Anleitung.

Klasse - ich bin zwar nicht davon betroffen aber muss trotzdem Lob und Dank an duselbruder aussprechen.
Gut beschrieben und mit Bildern dokumentiert.

Ja, vielen Dank für die sehr schöne Anleitung.

Interessant auch das die Kabelschuhe etwas "Spiel" haben, könnte bei anderen Problemen weiterhelfen,
prima und Danke !

Vielen Dank für die Anleitung, sehr interessant für alle, die sich schon mal gefragt haben, wie man die Chassis ausbauen könnte.

Interessant, dass du keine Garantie mehr hast. Diese ist doch 5 Jahre lang und die Lautsprecher sind noch gar nicht so lange am Markt.

Vielleicht nicht registrieren lassen und die Rechnung verlegt? (Oder die Lautsprecher geklaut... )

Hallo!
Freut mich dass Euch die Anleitung gefällt. Ich habe die Lautsprecher in der Tat nicht registriert, daher keine Garantie mehr. ...geklaut sind sie nicht, wobei es sicher spektakulär ausgesehen hätte, mit zwei R700 über den Schultern zu flüchten... 😆

Die innere Verkabelung hat mich ein wenig enttäuscht, nur 1,5er Kabel und sehr wackelige und lockere Kabelschuhe. Daher habe ich jetzt alles fest verlötet... fürs Gewissen! 😊Die Frequenzweichen dagegen sind echt massiv und hochwertig. Um die Elkos ist eine Art Isolierung gewickelt, kennt das einer von Euch?

Freundliche Grüsse

1,5 mm ist föllig ausreichend, dicke kabeln haben zu hohe eigenkapazität was in der nähe von der weiche nicht von vorteil ist.

... und sehr wackelige und lockere Kabelschuhe.

Das animiert mich, meine LS auch gleich mal zu öffnen. Wacklige Verbindungen sind mir ein Graus.

Mach doch mal die fünf Kreuzschlitzschrauben vom Anschlussterminal hinten auf und zieh es raus. Da siehst schon die vier Kabel zu den Hoch- und Tieftonweichen. Würde mich auch interessieren ob die Kabel bei dir auch locker sind!

OK, ich hatte das eher humorvoll gemeint. Da ich aber ab u. an eh die 1 Box wegnehmen muss (zB beim Fensterputzen), mache ich das dann mal. Interessieren tut mich das schon. Das wäre aber erst im April der Fall (putze die Teile nur 2x im Jahr). Vllt übermannt es mich eher, mal sehen.

Wär doch der Wahnsinn: Da sind die Kabelschuhe locker und Du hast nix davon gehört, tz tz tz...

Jetzt wo du es schreibst...irgendwas klappert da mitunter. Das können aber auch die morschen Knochen sein...wer weiß?

Hallo, kann es sein das die R500 auch weniger beliebt ist wie die Q500? Ich lese hier jetzt seit ein paar Stunden ein par Seiten und mir fällt auf, dass die meisten von euch eine R700 oder sogar eine R900 bevorzugen. Warum?

Ich hatte am Freitag die Q500 mit der Q700 und Dali Zensor 5 und 7 verglichen. Mir gefiel die Q700 deutlich besser. Die Q500 flog als erstes raus. Total matschiger Klang.

Ich hatte auch vor zwei Wochen noch die R500 und die Q700 gehört und fand auch da die Q700 zumindest vom Bass her besser. Die R500 war aber detailreicher hatte ich das Gefühl, aber sehr Bassarm im Gegensatz zur Q700.

Beide muss ich noch mal mit der R300 vergleichen. Rein optisch gefällt mir die R-Serie sehr. Und die Q700 ist so ein riesen Brocken

Auch mir gefiel die Q700 anfangs optisch nicht. Ich habe die nur wegen der klanglichen Vorzüge genommen u. die Optik einfach ausgeklammert. Heute finde ich die auch optisch absolut geil u. bin froh damals (vor fast 2 Jahren) den klanglichen Aspekten den Vorrang gegeben zu haben. Das gelingt aber nicht jedem, das Auge hört immer mehr oder weniger mit.