Magnat Stammtisch - der erste und einzige

Nächste Woche bei mir nicht (Nachhilfe ). Danach die Woche vllt.

@Andy
nö. Kein Bild. Ich wollte auch nochmal Magnat schreiebn

Also demnach in der Woche nach dem 22.?


MAGNAT

kaschmi162 schrieb:

hmm, wollt ihr wirklich blind so ein unbekanntes chinesisches produkt kaufen, nur weil es so hübsch silbern ist un bei ebay unter high-end steht? Ich merke, dass du noch nie eins gehört hast. Ich hatte mal den Classic 6.6 - Top Gerät!

das war auch in keinster weise abwertend gemeint, ich wollte nur davor warnen vorschnell ein (vermeintlich) unbekanntes produkt zu kaufen - wenn du die marke schon kennst ist ja alles in butter

Lan-Picario schrieb:

Bastler2003 schrieb: Lan-Picario schrieb: Ja meine Quantum 907 wurden direkt am gleichen Amp gleichen CD mit gleichen Raum verglichen war ein spannender Moment. Wer war besser die 7000 € Dynaudio oder meine mickrigen Magnats die nur 2600 € kosten. . Hi! Deine Magnat´s bekommt man doch schon für unter 600.-Eur das Stück. Gesehen Saturn in Schweinfurt. Wie kommst Du auf 2600.-EUr Ist das die UvP? Der Preisverfall wäre ja Hammer, aber für Magnat typisch. Mfg Ja das ist die UVP. Sonst kosten die 2000 € in Saturn. Also ich habe nur Ausstellungsstücke für 1400 € als Bsp. gesehen. Oder guck Dir mal den Versand an: http://www.hifi-regl...4381816dc7c0f7e7403c

Hallo!

Bei dieser Apotheke kauft man ja auch nicht Online ;-)

Kosten echt 5**.-Eur das Stück im saturn Schweinfurt. Kein Witz. Und das ist nicht, der Ausstellerpreis.

Trotzdem egal, hab mich nur gewundert.

Mfg!

Poison_Nuke schrieb:

Bastler2003 schrieb: Der Preisverfall wäre ja Hammer, aber für Magnat typisch. NICHT Magnat-typisch, sondern Markt-typisch. Diesen Preisverfall findest du bei jedem Hersteller, der seine Produkte über große Handelsketten und Internet verkaufen lässt. Schau doch mal zu Denon, Yamaha, Canton usw. Deren Preise purzeln doch genauso in den Keller.

Hallo!

Nicht die Worte verdrehen!

Ich schloss in meiner Formulierung keine anderen Marken aus.

Und?! An den Strassenpreisen siehste mal, was Dein 2600.-Eur Lautsprecher eigentlich wert ist. Nur den Bruchteil dessen was Du im "Fachhandel" bezahlst! aber das kann man auf alle Produkte die man kaufen kann beziehen.

Wollte keine Marke niedermachen. Habe mich nur gewundert.

Besitze selbst ein komplettes 7.1 Set von Magnat (5er Reihe).

Da habe ich auch für die Standboxen welche ne Uvp von 2400.-D-Mark hatten nur ca. 1000.-Eur gezahlt.
Mehr sind sie aber auch nicht Wert

MfG!

Ja echt 1400 € man das muß ein Angebot sein.
Also wenn man die Läden speziell Saturn durchgeht, sieht man den Quantum 907 immer 999 € das Stück kosten (UVP ist ja 1299€).
So habe ich es immer Saturn erlebt.
Naja wenn man die Augen auf hat wird man immer ein Angebot schießen können.
Und vorallem warten lohnt sich fast immer.
Die Elac 209.2 wollte ich auch mal kaufen die ist sogar von der UVP 3200 € die konnte ich dann auch für 2000 € kriegen und irgendwann auch billiger.
Naja ich habe meine Lieblinge für 800 € das Stück bekommen.
Sogar im letzten Jahr.
Naja das war aber auch Glück.

Hatte auch letzes Jahr mal die Quantum 908 die ja 3500 € das Paar kostet für 1900 € gesehen. Das war im Mediamarkt war aber auch Ausstelungsstücke. Waren aber sehr frische Ausstelungsstücke.

habe hier im forum mal von einer lustigen besichtigung in einem philips werk gelesen. die dort produzierten lautsprecher kosteten 12 dm, die uvp lag bei 400. wenn man das per dreisatz hochrechnet, dürften die lautsprecher die bei uns herumstehen den hersteller nicht mehr als 100 euro das stück gekostet haben. und damit meine ich schon die größeren exemplare.

da sieht man mal, was für händler, zwischenhändler, zwischen-zwischenhändler, marketing und steuern draufgeht.

einige marken wie B&W oder marantz schaffen es die preise relativ hoch zu halten, einige hersteller wie nubert oder teufel umgehen den markt komplett.

einige hersteller wie im moment jamo, wharfedale, magnat, klipsch, canton... werden von einigen läden zu dumping preisen angeboten. da man bei einem online kauf sogar die beratung der "fach"geschäfte umgeht, eigentlich ein grund zuzuschlagen.

Ja Gurke was die Sachen dann wirklich kosten ist echt ein ganz anderes Bild. Da kenne ich auch wie als Bsp. ein Audi A4 wird für 42.000 DM verkauft und selbst wenn Audi nur 20.000 DM verlangen würde, würden SIe noch was verdienen.

Echt mich würde interessieren wieviel Magnat an solchen Quantum 907 plus Gewinn macht. Sprich wieviel Euro Aufwand macht es solch einen LS zu bauen. Und alle Faktoren wie Du es nennst Händler, Zwischenhändler und Steuern usw. weg rechnen.

Da müßte echt ein Sümmchen rauskommen

Hallo!
Ich würde mal gerne von Euch wissen, wie die folgenden Neupreise einzuordnen sind?

Magnat Quantum 505 schwarz 217€/Stück
Magnat Quantum 507 buche 217€/Stück
Magnat Quantum 502 buche 76€/Stück

Was meint ihr?
Wie sehen den so die günstigen Preise für den Magnat Quantum 513 Center aus?
Danke!

Kann die kleine 505 (die kostet doch nich 217€ wie die 507?)
mit ner CT 211 vettern FAST mithalten?
Denn da is nix weiter bei, würde für das paar mit allem (also auch holz lack usw.) 280€ zahlen.

Doch die beiden kosten gleichviel, von der 507 gibt es aber nur noch zwei Paare und nur noch eins verpackt, die stehen auch bei Sonderangeboten hat mich selbst überrascht!
Was ist den so zu den Preisen zu sagen, das die günstiger sind als die UVP weiß ich selbst, bin am überlegen meine Surroundanlage aufzuwerten!

mit ner CT 211 vettern FAST mithalten? Denn da is nix weiter bei, würde für das paar mit allem (also auch holz lack usw.) 280€ zahlen.

Was meinst du den hiermit, das verstehe ich nicht!

217euro für die 505 ist gut 217 für die Q507 ist supergeil

MusikGurke schrieb:

habe hier im forum mal von einer lustigen besichtigung in einem philips werk gelesen. die dort produzierten lautsprecher kosteten 12 dm, die uvp lag bei 400. wenn man das per dreisatz hochrechnet, dürften die lautsprecher die bei uns herumstehen den hersteller nicht mehr als 100 euro das stück gekostet haben. und damit meine ich schon die größeren exemplare. da sieht man mal, was für händler, zwischenhändler, zwischen-zwischenhändler, marketing und steuern draufgeht. einige marken wie B&W oder marantz schaffen es die preise relativ hoch zu halten, einige hersteller wie nubert oder teufel umgehen den markt komplett. einige hersteller wie im moment jamo, wharfedale, magnat, klipsch, canton... werden von einigen läden zu dumping preisen angeboten. da man bei einem online kauf sogar die beratung der "fach"geschäfte umgeht, eigentlich ein grund zuzuschlagen.

das mit den 12dm zu 400dm ist mit sicherheit ein extremfall... evntl waren das auch nur die materialkosten? forschung und entwicklung kommt auch noch drauf

Echt mich würde interessieren wieviel Magnat an solchen Quantum 907 plus Gewinn macht.

Ich glaube nicht, dass das so gigantisch viel ist. Denn die gesamte Quantum-Reihen sind neu entwickelt worden. Da wird einiges an Antwicklungskosten entstanden sein. Ich frage mich was allein die Chassis gekostet haben?!

die chassis kosten wahrscheinlich nicht mal viel, selbst wenn man die entwicklungskosten mit rein nimmt. man überlege sich enorme stückzahl der chassis!
den preis für eines kannste wohl mit den fingern einer hand abzählen...

Ich glaube nicht das die so billig sind, aber naja. Ich mach mal eine gewagte Aussage:

"Für mich zählen die Mittel- und Tieftöner der Quantum 900er-Reihe (500er kenne ich nicht) zu den besten 17er Chassis die es gibt"

was meiner aussage nicht widerspricht.

Stimmt. Gut muss ja nicht teuer sein

Dennis88 schrieb:

"Für mich zählen die Mittel- und Tieftöner der Quantum 900er-Reihe (500er kenne ich nicht) zu den besten 17er Chassis die es gibt" ;)

Dann musst du aber noch viele gute kennenlernen

Ich werf da nur mal Scan Speak in den Raum


Achja, die MTs der 900er werden sicherlich schon min. 50€ Stückpreis kosten. Würde man sie einzeln kaufen können, würden sie sogar mit Sichrheit um die 100€ kosten. Schaut euch doch mal auf dem Markt für einzelne Chassis um, da gibt es schon Mitteltöner für mehrere hundert Euro.

Scan Speak

Ist aber ein Hersteller, der sich auf den Chassisbau spezialisiert hat, oder? Und dass es da bessere gibt, ist mir klar. Aber Preis/Leistung spielt imo auch ne Rolle. Hätte ich vllt. dabeischreiben sollen
Scan Speak hat doch Nubert, oder? Ob die wirklich besser sind?
Ich meine jetzt die Chassis von Boxenbauern. Also im Vergleich zu Canton, Elac..... finde ich den 17er der Quantum als einen der Besten der 17er Chassis

ok, dann halt Boxenbauer

nubert hat definitv eigene Chassis.

Ein ScanSpeak Chassis erkennt man extrem deutlich, den keine andere Firma zerschneidet die Membrane ihrer Chassis mehrfach und klebt sie dann wieder zusammen
Zumindest dürfte der ScanSpeak Mitteltöner einer der besten überhaupt sein, und dafür ist er sogar sehr günstig (~250€).


Achja, wenn nur Chassis von Boxenbauern: da werf ich doch mal den Mitteltöner der B&W 802D in den Raum
Preis/Leistung sollte bei dem auch nicht so schlecht sein

Achja, die MTs der 900er werden sicherlich schon min. 50€ Stückpreis kosten. Würde man sie einzeln kaufen können, würden sie sogar mit Sichrheit um die 100€ kosten. Schaut euch doch mal auf dem Markt für einzelne Chassis um, da gibt es schon Mitteltöner für mehrere hundert Euro.

klar, widersprcht aber wieder nicht meiner aussage.
ob die jetzt ne box oder nen einzelnen töner verkaufen, gewinn schlagen se überall drauf.

du würdest dich wundern wie wirklich spottbillig manche sachen sind, die im laden für 3stellige beträge den tisch wechseln...

aber wieviel hat zwittius für seinen ht gezahlt? war doch auch gar nich mal soviel, denk ich

Dennis88 schrieb:

Echt mich würde interessieren wieviel Magnat an solchen Quantum 907 plus Gewinn macht. Ich glaube nicht, dass das so gigantisch viel ist. Denn die gesamte Quantum-Reihen sind neu entwickelt worden. Da wird einiges an Antwicklungskosten entstanden sein. Ich frage mich was allein die Chassis gekostet haben?!

Das frage ich mich auch.

Andere Frage der Scanspeak (~250€) klingt der Mitteltöner besser als der MT der 907 oder 908?

Wer hatte nochmal die Stereoplay, in der der Omega getestet wurde hier gezeigt?
Könntest du den ganzen Test hier zeigen?

Lan-Picario schrieb:

Dennis88 schrieb: Echt mich würde interessieren wieviel Magnat an solchen Quantum 907 plus Gewinn macht. Ich glaube nicht, dass das so gigantisch viel ist. Denn die gesamte Quantum-Reihen sind neu entwickelt worden. Da wird einiges an Antwicklungskosten entstanden sein. Ich frage mich was allein die Chassis gekostet haben?! Das frage ich mich auch.

also, wie gesagt: die materialkosten die anfallen (gehäuse, töner(f&e + herstellung), kabel, lacke usw) decken sich zu 100% über den verkaufspreis.
entwicklungskosten der töner, das ist ein großer patzen, man überlege sich nur wieviel (deutsche) ingenieure damit beschäftigt sind, und was diese als solche verdienen. aber: diese entwicklungskosten in ihrer gänze muss man auf ALLE gebauten und letztendlich verbauten chassis anrechnen, und dann wird die zahl auf einmal klein.
genauso verhält es sich mit den entwicklungskosten des gehäuses: nicht auf eines sondern auf ALLE hergestellten beziehen!
also: (entwicklungskosten+herstellung):stückzahl

was aber noch pro Chassis reinrechnen sollte, sind die Arbeitskosten. Ich habe mal einen Bericht gelesen, wie so die Herstellung eines Chassis bei Focal JMLab aussieht. da waren nicht gerade wenig Arbeiter beschäftigt und es hat ne ganze Ecke Arbeit gekostet. Man kann also bei einigen Chassis schon min. 10-30€ Lohnkosten einrechnen, je nach Herstellungland nat.

steht unter dem überposten herstellungskosten.

stimmt schon, nur du darfst die Herstellungskosten doch nicht noch durch die Stückzahl teilen

Entwickelt wird einmal, hergestellt aber mehrfach.

aus diesem Grund ist es halt schon mögliich, dass Chassis recht viel kosten, man nehme nur mal das Scan Speak als Beispiel (@ Lan Picario: keine Ahnung wie gut es klingt, man müsste mal eine Sonus Faber Cremona mit einer Q908 vergleichen, dann wissen wir es :)):
diese kleinen Schlitze müssen alle per Hand reingemacht werden, ist also schon einiges an Aufwand, ergo gehen die Preise allein dadurch schon sehr in die Höhe...unabhängig von der Stückzahl

Alles in allem finde ich, dass das gute Chassis sind, die sicher auch nicht ganz billig sind.

Und der Klang liegt ja nicht nur am Chassis sondern auch am Rest der Box

Die Sonus Faber Cremona hat in der Audio 94 Klangpunkte. Preis 7100 € das Paar.
Naja da müßte man Probehören.

natürlich darf ich das, weil ich die gesamtheit der herstellungskosten für eine auflage meine.

wir haben beide ja eigentlich recht, da beide Varianten richtig sind, nur finde ich es halt logischer, wenn man die Herstellungskosten einzeln betrachtet

es ist aber leichter mit einem monatslohn zu rechnen als mit einem 12.35minutenlohn, oder?

Lan-Picario schrieb:

Die Sonus Faber Cremona hat in der Audio 94 Klangpunkte. Preis 7100 € das Paar. Naja da müßte man Probehören.

In der Stereoplay hat die Sonus Faber 57 Punkte (genau wie mein ehemaliger LS-Traum Aurum Titan, die Vulkan hatte sohar nur 53 Punkte). Und die Quantum908 hat 56 Punkte.

In der Stereoplay hat die Sonus Faber 57 Punkte (genau wie mein ehemaliger LS-Traum Aurum Titan, die Vulkan hatte sohar nur 53 Punkte). Und die Quantum908 hat 56 Punkte.

Tjaja alles schön gekauft - die Tests...leider kein Verlass drauf.
Sehr seriös in diesem Falle in noch "ImageHifi" die Zeitschrift.

Kauf die mal und guck mal darin nach.

kaschmi162 schrieb:

In der Stereoplay hat die Sonus Faber 57 Punkte (genau wie mein ehemaliger LS-Traum Aurum Titan, die Vulkan hatte sohar nur 53 Punkte). Und die Quantum908 hat 56 Punkte. Tjaja alles schön gekauft - die Tests...leider kein Verlass drauf. Sehr seriös in diesem Falle in noch "ImageHifi" die Zeitschrift. Kauf die mal und guck mal darin nach. :D

Wurde die darin auch getestet?
Da finde ich, ist Areadvd viel mehr gekauft. Im Gegensatz zu denen sind Stereoplay und audio oder stereo noch sehr neutral.

Also die sind alle gekauft - also in den großen Zeitschriften.
Heimkino oder wie die heißt, ist noch ganz gut.

ImageHifi ist da halt noch am besten.
Habe allerdings keine Ahnung, ob die darin getestet wurde.

Einfach mal in einem Ztschriten-Laden nachschauen.

Gruß

Aber die Frequenzgänge sind gut.
Und ich baue mich immer mit den Testberichten auf, wenn ich denke dass ich die falschen LS gekauft hab. So wie gestern als ich auf AreaDVD den Nuline-Set test gelesen hab.

So wie gestern als ich auf AreaDVD den Nuline-Set test gelesen hab.

Dann hat Nubert zu wenig bezahlt...

Dennis88 schrieb:

Lan-Picario schrieb: Die Sonus Faber Cremona hat in der Audio 94 Klangpunkte. Preis 7100 € das Paar. Naja da müßte man Probehören. In der Stereoplay hat die Sonus Faber 57 Punkte (genau wie mein ehemaliger LS-Traum Aurum Titan, die Vulkan hatte sohar nur 53 Punkte). Und die Quantum908 hat 56 Punkte. ;)

Achso...WAAAASSSS hmmm das bedeutet die 907 und 908 sind dann so gut wie Sonus Faber Cremona.
Tja das kann möglich sein.
Ich würde die gerne im Duell hören.
Tja diese Tests sind auch echt schwer genau zu nehmen.

Auch die Testkriterien mag ich nicht wie z.B. das auch zu sehr auf Schalldruck und Pegel berücksichtigt wird.
Das sollte z.B. nicht in dem audiophilen Klanggenuß einhalt gebieten.
Sondern dann seperat behnadelt werden.

Also meine Testkriterien sind folgende:

1. Wie natürlich und sauber klingen die Instrumente bzw. Geräusche bzw. wie wird die Stimme reproduziert. Klingt es nach Musik oder geblächerle oder sowas ähnliches.

2. Wie kann ein LS bei leisen und lauten Pegel die Musik bzw. Ton reproduzieren.

3. Klappt ein LS zusammen wenn viel in der Musik los ist. Und wie ists bei einigen Instrumenten bzw. wenn sie ruhig spielen.

4. Welche Musik mag die Box am liebsten im welchen bereich löst die Frequenzweiche am besten auf bzw. auch die Chassis.

5. Wie stellt die Box die Bühne dar bzw. wie ist die Räumlichkeit.

6. Und wie tief bzw. wie hoch kann die Box auflösen. Verschiedene Instrumente verschiedene Tonlagen. Gehört zu Nummer eins, aber ich meine hier wie tief kann der Bass gehen und wie hoch die höchsten Höhen. Maximal Frequenz und auch die Auflösung aller Frequenzen im gesamten Spektrum.
Ich glaube ich meine hier die Klangfarbenstärke oder so ähnlich.

7. Wirkungsgrad gutes Abstrahlverhalten. Braucht der LS viel Watt Strom um Pegel zu produzieren. Das ist weniger wichtig für die audiophilie wie für Pegelstärke.

8. Und viel wichtiger als Punkt 7 ist stresst mich die Box. Gibt es unangenehme Darstellung der Musik, zu aggressiv oder zu einschläfernd mild.
Es muß beschwingt und spielfreudig sein, aber nicht zu aggressiv wirken bishin zum nerven.

Nach diesen Testkriterien höre ich mir immer LS an. Und entscheide dann. Dazu nehme ich gerne die Meinungen anderer Leute auf um mehr Objektivität zu gewinnen. Also das mache ich neben einem Test lesen.

Und ich baue mich immer mit den Testberichten auf, wenn ich denke dass ich die falschen LS gekauft hab. So wie gestern als ich auf AreaDVD den Nuline-Set test gelesen hab.

Naja, AreaDVD ist aber auch ein ziemliches "Wurstblatt".
Quasi die Bildzeitung im Hifi-Bereich.

MFG DZ

Naja, AreaDVD ist aber auch ein ziemliches "Wurstblatt". Quasi die Bildzeitung im Hifi-Bereich.

Eben.
Alles was bei 3 nicht auf dem Baum ist, ist HighEnd.

kaschmi162 schrieb:

So wie gestern als ich auf AreaDVD den Nuline-Set test gelesen hab. Dann hat Nubert zu wenig bezahlt... :D

Ist das echt so das die alle gekuaft sind. Ich habe immer nur gedacht zum Teil. Vielleicht die Firmen die sehr viel Geld haben, oder die Firmen die ihre super teuren LS rechtfertigen wollen.
Sonst kauft Sie ja kein Schwein die sehr teuren LS.
Und dann kommt auch das Imagegefühl hach ich habe so ne teure Box und Du nicht.
Ist halt was für Leute die Statussymbolen nachjagen.

Tja ist echt nix für mich für mich gilt nur Funktion sonst nix.
Ich habe keine Vorurteile zu keinem LS.
Viele aber schon gelle

Ist das echt so das die alle gekuaft sind. Ich habe immer nur gedacht zum Teil.

Ich weiß es nicht genau - aber ich glaube ein Hersteller (Name nenne ich nicht. ) hat denen halt einen Urlaub geschenkt, damit sie besser abschneiden. Ich meine das war mal so - weiß es aber nicht genau.

Ist das echt so das die alle gekuaft sind. Ich habe immer nur gedacht zum Teil.

Gekauft nicht, aber vielleicht gibt es bei einem guten Abschneiden in einem Test Provision.

Aber was soll ich auch davon halten, wenn ein Teufel M11000 im Test als leicht besser empfunden wurde als ein SVS PB12 Plus/2 während
auf der Startseite eine riesen Teufel-Werbung meinen Bildschirm ausfüllt.
Ergo ist der SVS wahrscheinlich gnadenlos besser.

MFG DZ

Ich sag nur Schweine und Diletanten diese Bestecher und Bestochenen die annehmen

Hier wen´s interessiert.

http://www.audio-markt.de/_markt/

oder des:

http://www.audio-markt.de/_markt/

Ah Mist der Link klappt nicht direkt.
Geht einfach auf Filter Hersteller und wählt Magnat aus dann seht ihr schon die Angebote.

kaschmi162 schrieb:

Naja, AreaDVD ist aber auch ein ziemliches "Wurstblatt". Quasi die Bildzeitung im Hifi-Bereich. Eben. Alles was bei 3 nicht auf dem Baum ist, ist HighEnd. :D

Nur meine Quantum 908 nicht
Aber Nubert und Teufel werden ja immer über alle Töne gelobt. Da traue ich Stereoplay mehr. Da wird auch meine Quantum sehr gut getestet.