Canton RCL Modifikations Thread

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Mautflucht
Ist häufiger hier

#804 erstellt: 21. Okt 2005, 14:19

Hallo kaschmi162,

gratuliere zu Deiner Neuerwerbung!

kaschmi162 schrieb:

Echt ein super klarer Klang!
Bin super zufrieden.

Na also, endlich mal jemand, der nicht über die RC-L motzt

Spiel sie erst mal ein Weilchen ein. Viel Spass damit!

Gruss
Markus

-HiFi-
Inventar

#805 erstellt: 21. Okt 2005, 16:12

Na also, endlich mal jemand, der nicht über die RC-L motzt
Spiel sie erst mal ein Weilchen ein. Viel Spass damit!

Wer über die Boxen meckert kann ich nicht verstehen!

Danke dir.

Kann mir vielleicht wer sagen ob oder wenn wie ich die CU also Controll Unit an meinen Kenwood KRF-V7771D anschließe?

Besten Dank!

Ralph735
Inventar

#806 erstellt: 21. Okt 2005, 16:52

Hi,

ich nehme mal an, es ist ein Surround Receiver oder ?

Wenn er für die Front LS keine Pre-out / Main-in Ausgänge/Eingänge verfügt bleibt nur, die BB zwischen z.b. CD Player und Receiver zu schleifen. Oder hat er eine Tape Monitor Schaltung ? Dann geht es damit.

Gruß Ralph

-HiFi-
Inventar

#807 erstellt: 21. Okt 2005, 17:43

Hi!

Ja ist ein Surround.

die BB zwischen z.b. CD Player und Receiver zu schleifen. Oder hat er eine Tape Monitor Schaltung ?

Was meinst mit BB zu schleifen?

Hatte halt noch nie Boxen mit CU.

Bezüglich der Tape Monitor Schaltung.
Müsste ich nachsehen aber denke nicht.

[Beitrag von -HiFi- am 21. Okt 2005, 17:47 bearbeitet]

Ralph735
Inventar

#808 erstellt: 21. Okt 2005, 18:37

CU = BB (= Bassbox)

Hi,

ich meinte, die BB (CU) zwischen die Analog-Ausgänge des Player und Analog Eingänge des Receiver zu hängen.

Also Player Ausgang in die Main-In Eingänge der BB und von den Main-Outder BB in die CD Buchsen des Receivers.

Hatte das gleiche Problem mit meinem Yamaha Receiver und den RC-L's . Habe daher (und des besseren Klanges/Leistung wegen) einen Vollverstärker an den Yami angeschlossen, der die RC-L's antreibt. Dazwischen hängt die BB.

Gruß Ralph

-HiFi-
Inventar

#809 erstellt: 21. Okt 2005, 18:41

Okay werde es gleich oder nacher mal machen.

Danke dir jetzt schon einmal!

-HiFi-
Inventar

#810 erstellt: 22. Okt 2005, 16:55

So, ich hab es mal gemacht mit dem BB.
Also in Main-Input DVD und in Main-Output den Kenwood.
Naja klingt irgentwie >

Denn wenn ich das Basslevel erhöhe fangen sie an zu schrebbeln...

Oder wie kommt das?
Also momentan laufen sie ohne BB.
Ist der Bass zwar nicht so stark aber Klang ist glasklar.

ronmann
Inventar

#811 erstellt: 23. Okt 2005, 09:04

Wobei "schrebbeln" sie denn? Nur wenn du laut hörst oder auch bei niedrigeren Pegeln? Ohne den Receiver genau zu kennen, könnte ich mir vorstellen, wenn es nur beim Lauthören ist, dass die Enstufen ein wenig überfordert sind und verzerren. Was sagt denn die Anleitung über die Sinusleistung im Stereobetrieb? Durch die Tiefbassanhebung wird dem Verstärker nämlich ordentlich Leistung abverlangt. In meinen HiFi-Anfängen habe ich einige Tieftöner und ab und zu MT u. HT mit einem 65Watt-Verstärker zerstört, bis ich begriff, dass leistungsstarke Amps der beste Schutz für den LS sind. Mit meinem AX1070 konnte ich die RCL ausreizen und der ist mit 2x 340W an 4Ohm in Stereoplay getestet worden. Vom Gefühl her würde ich behaupten alles unter 200Watt/4Ohm kann nicht die Maximallautstärke der RCL wecken. Wenn etwas Zeit verstrichen ist, kannst du dir ruhig mal einen guten CD-Player ausborgen und gegen deinen DVD-Player hören. Letztere sind oft miese CD-Player. Die RCL dankt auch die Investition in teure Elektronik (oder billiger dank ebay). So, Vortag beendet

ronmann

-HiFi-
Inventar

#812 erstellt: 23. Okt 2005, 09:23

Schon mal danke für deine Antwort!

Naja wie soll ich sagen.
Ich schließe es so an, wie es mir beschrieben wurde.
Habe es beim DVD- und beim CD-Player gemacht.

Selbst bei sehr geringer Lautstärker, wenn ich an der BB den
Bass erhöhe, fängt das geschrebbel an.

Der Kenwood hat 100Watt Sinus an 8Ohm.
Und naja jetzt laufen sie ohne BB.
Leider ist jetzt nicht sehr viel Basspotential vorhanden.
Nur sehr klarer und super Klang!

ronmann
Inventar

#813 erstellt: 23. Okt 2005, 09:44

Das begreife ich nicht. Die Cinch-Ausgänge deines DVD-Players stöpselst du an der Eingang der BB. Den Ausgang der BB an einen X-beliebigen Eingang des Receivers. Diesen wählst du an und hörst Musik. Da darf nichts schrabbeln! Kannst du das irgendwie besse4r beschreiben? Aus allen Tieftönern so als wären sie defekt? Oder eher ein Wummern oder ???
Mahlzeit

-HiFi-
Inventar

#814 erstellt: 23. Okt 2005, 10:00

Hallo noch einmal!

Also DVD in Input und Receiver in Output.
Dann schalte ich den BB ein und es fängt an zu schrebbeln.
Die hohen Töne sind verzerrt nicht mehr klar - halt schrebbeln.

Halt dann auch so eine Art Kratzer
Klingt aber dann hinterher eher, wie du sagst, Wummern.

Besten Dank schon mal!

ronmann
Inventar

#815 erstellt: 23. Okt 2005, 10:18

-HiFi-
Inventar

#816 erstellt: 23. Okt 2005, 10:25

Habe wirklich keine Ahnung.
Aber laufen so klasse zwar mit wenig Bass aber das macht der Subwoofer.

Ich gucke gleich auch nochmal nach.

Ralph735
Inventar

#817 erstellt: 23. Okt 2005, 12:29

Moin,

also verzerren darf beim Anschluss der BB nichts. Bist Du sicher, sie richtig angeschlossen zu haben ?? Schau mal in den Anleitungschrieb, da stehen mehrere Möglichkeiten drin.

Ralph

-HiFi-
Inventar

#818 erstellt: 23. Okt 2005, 12:37

also verzerren darf beim Anschluss der BB nichts. Bist Du sicher, sie richtig angeschlossen zu haben ?? Schau mal in den Anleitungschrieb, da stehen mehrere Möglichkeiten drin.

Alles so wie du es gesagt hattest.
DVD - Input
Receiver - Output
Beide bei MAIN.

Naja und dass kam dabei raus - was ich geschrieben hatte.
Aber es tritt erst bei höheren Lautstärken auf.

[Beitrag von -HiFi- am 23. Okt 2005, 12:37 bearbeitet]

Ralph735
Inventar

#819 erstellt: 23. Okt 2005, 12:43

Seltsam

Schließe doch mal Versuchsweise den CD Player so an. Verzerrt es dann genau so ??

Ralph

Ralph735
Inventar

#820 erstellt: 23. Okt 2005, 12:51

So, habe eben meinen CD Player einmal so angeschlossen, wie ich Dir beschrieben habe - klappt einwandfrei - ohne "schrebbeln" .

Ralph

PS. Ich habe gerade in Deinem Profil gelesen, das Du eine seperate Endstufe hast. Schließe diese doch mal an die Front Pre-outs an und die BB dazwischen.

Meine BB hängt zwischen Vor- und Endverstärker (Adapter)

[Beitrag von Ralph735 am 23. Okt 2005, 13:00 bearbeitet]

-HiFi-
Inventar

#821 erstellt: 23. Okt 2005, 13:41

Schließe doch mal Versuchsweise den CD Player so an. Verzerrt es dann genau so ??

Auch schon versucht. Genau das selbe.

Bezüglich der Endstufe.
Naja ist eine PA-Endstufe.

Ist nur für die beiden Subwoofer geeignet.
Aber der Klang von den Cantönern und die JBL Bässe = GEIL!!!

-HiFi-
Inventar

#822 erstellt: 23. Okt 2005, 13:46

Meine BB hängt zwischen Vor- und Endverstärker (Adapter)

Mal eine Frage zu dem Foto.
Gehen Input und Outout in den Receiver dort?
Kann nicht genau erkennen, was es ist - auf jeden Fall ein Verstärker.

Und wo genau gehen die Anschlüsse in den Verstärker?
Von dort aus dann in den CD/DVD-Player?

Besten Dank!

Ralph735
Inventar

#823 erstellt: 23. Okt 2005, 15:11

Hi,

also es ist ein Sony Vollverstärker der auftrennbar ist.

Die BB ist folgendermaßen angeschlossen:

Sony Pre-Out -> BB Main in
BB Main out -> Sony Main in

Der BB Main/Tape Schalter ist Main-Stellung.

Wenn das alles nicht bei Dir klappt, könnte die BB auch defekt sein. Soll schon des öfteren vorgekommen sein. In diesem Fall solltest Du Dich mit Hrn.Röder von Canton in Verbindung setzen. Entweder wird die BB sofort getauscht od. er kann Dir Tips zum Anschluss per Telefon geben.

Gruß Ralph

-HiFi-
Inventar

#824 erstellt: 23. Okt 2005, 16:38

Hallo noch einmal!

Schon mal danke für die Info.
Aber ich denke, ich werde es erstmal ohne lassen.
Denn den Bass machen die Sub´s!

ronmann
Inventar

#825 erstellt: 23. Okt 2005, 17:33

Dann verstopfe gleich noch die Reflexrohre, damit sie keine Blasgeräusche von sich geben können. Fette JBL´s machen bestimmt noch mehr Druck als die RCL. W

enn es dann noch klanglich mit den PA-Subs paßt, was willst du mehr.

nomat
Ist häufiger hier

#826 erstellt: 23. Okt 2005, 17:54

kaschmi162 schrieb:

Hallo noch einmal!

Schon mal danke für die Info.
Aber ich denke, ich werde es erstmal ohne lassen.
Denn den Bass machen die Sub´s! ;)

Kashmi,
Ich treibe die RC-L's auch ohne BB, ich habe meine LS aber ein Bisschen modifiziert.

1. Etwas extra Noppenschaum dazu im Basskammer macht mehr Bass (sehe:

http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=27 )
2. Versuche 'mal mit der Aufstellung der LS zu experimentieren. Mehr oder weniger nah zur Wand, z.B. Dann brauchst du auch keinen Sub mehr !

[Beitrag von nomat am 23. Okt 2005, 17:55 bearbeitet]

ronmann
Inventar

#827 erstellt: 23. Okt 2005, 18:31

Wenn die Subwoofer wirklich gut sind, dann mache es so wie oben beschrieben. Der Bass wird "impulsrichtiger" durchs Verstopfen. Große 30er oder was du da hast verbreiten noch ein wenig mehr Autorität als der Bass der RCL. Und wenn du diese aktiv ansteuerst und sehr tief trennst, kannst du mit ein wenig Spielen sogar Raummoden weniger anregen (Meß-CD und Pegelmeßgerät von Konrad für 39€ hilft ungemein!). Außerdem sparst du dir die fette 35Hz-Überhöhung der RCL und das bei hohen Pegeln ab und zu nervige Geblase der unterdimensionierten Rohre. Nebeneffekt: gewisse Entlastung des Verstärkers, weniger giftige Höhen durch feste Anhebung in BB. Wenn du das alles gut abstimmst, erhälst du nur Vorteile, es sei denn du spielst gern an BB´s rum

Harmoniert es klanglich und wie sind die techn. Details der SW?

-HiFi-
Inventar

#828 erstellt: 23. Okt 2005, 18:49

Hallo!

Danke mal wieder für eure Tipps!

W enn es dann noch klanglich mit den PA-Subs paßt, was willst du mehr.

Sind keine PA´s sondern pure Heimkino-Teile.

Details zu den JBL:

12" THX Subwoofer
Sensitivity 92dB
Impedance 8 Ohms
Bass Driver 12" Aquaplas-coated fiber cone, shielded
Power Rating 200W
Frequency Response 28Hz - 900Hz
Dimensions ( H x W x D ) 492mm x 516mm x 565mm
Weight 25.5 kg

edit: Und die Daten stehen auf der JBL Seite:

-92dB
-8 Ohms
-12" Aquaplas-coated fiber cone, shielded
-250 Watts
-32Hz - 1000Hz
-19-3/8" x 20-5/16" x 22-1/4"
-492mm x 516mm x 565mm
-Weight56 lbs/25.5 kg

[Beitrag von -HiFi- am 23. Okt 2005, 18:51 bearbeitet]

ronmann
Inventar

#829 erstellt: 23. Okt 2005, 19:37

Vom ersten Eindruck her nett, die inneren Werte kenne ich nicht. Sind es, verzeih mir, Billigteile oder was ordentliches? Klingt das Gehäuse beim Abklopfen nach dünnem Zeugs oder schon solide? Wenn du ein gutes Gefühl hast, dann paßt dat schon. Ich weiß nicht, welche LS tiefer spielen Sub oder RCL, aber egal. Aber das mit der BB solltest du nochmal mit Canton besprechen, woher das schrabbeln sein könnte. So und nun

weil Montag wird

-HiFi-
Inventar

#830 erstellt: 24. Okt 2005, 11:25

Sind es, verzeih mir, Billigteile oder was ordentliches? Klingt das Gehäuse beim Abklopfen nach dünnem Zeugs oder schon solide? Wenn du ein gutes Gefühl hast, dann paßt dat schon.

NeNe nichts billiges.

System kostet 56.000 Euro komplett mit den Subwoofer.

Kannst ja mal googlen - da findest du es.

ronmann
Inventar

#831 erstellt: 24. Okt 2005, 13:27

Was willst du dann mit einer RCL?

-HiFi-
Inventar

#832 erstellt: 24. Okt 2005, 15:26

Was willst du dann mit einer RCL?

Um sie an meine Anlage anzuschließen?

Habe ja nur die Subwoofer von dem System sonst ja leider nichts.

[Beitrag von -HiFi- am 24. Okt 2005, 15:38 bearbeitet]

Torsten_Adam
Inventar

#833 erstellt: 24. Okt 2005, 17:24

Yoshi schrieb:

Montageplatten sind heute wohlbehalten angekommen. Nochmal schönen Dank an Torsten. :prost

Moin
Hast du deine Hochtöner schon drin????

Meine neuen 95000 spielen sich noch ein, 70 Std.

Mittlerweile sind sie schon auf den richtigen Weg.

Taurui
Inventar

#834 erstellt: 24. Okt 2005, 17:39

Kann man die Montageplatten noch bestellen? ^^

Yoshi
Stammgast

#835 erstellt: 24. Okt 2005, 21:54

Torsten_Adam schrieb:

Moin
Hast du deine Hochtöner schon drin????

Meine neuen 95000 spielen sich noch ein, 70 Std.

Mittlerweile sind sie schon auf den richtigen Weg.

Nope. Kommt dieses Jahr auch nicht mehr. Bin momentan dabei, den Raum etwas auf Vordermann zu bringen. Tapezieren und dann einen neuen Teppich (wenn ich denn endlich mal einen passenden finde

). Dann kommen entweder noch ein Paar neue Side Surrounds, oder endlich der langersehnte neue Sub. Bauteile für eine passive Vorstufe und einen KHV habe ich hier auch noch rumliegen. Und für meine Verwandschaft muss ich noch einige Kabel konfektionieren. Also erstmal genug zu tun.

Aber die HTs werden das erste Projekt sein, was ich im nächsten Jahr in Angriff nehmen werde. Und Einspielen geht eigentlich recht fix (Densen DeMagic).

Torsten_Adam
Inventar

#836 erstellt: 25. Okt 2005, 07:56

Taurui schrieb:

Kann man die Montageplatten noch bestellen? ^^

Hmmm, Taurui, dass wird schwierig. Die aus Stahl kann ich vereinzelnt noch bekommen, aber die letzten aus Alu gehen nur in größeren Stückzahlen. Ich habe noch ein paar für Rocketmann zurückgelegt, wenn er diese nicht mehr haben will, denke ich an dich. Aber ich schätze wenn der Vergleich original RC-L gegen die modifizierte RC-L gelaufen ist, wird er seine bestellten sofort haben wollen.

Taurui
Inventar

#837 erstellt: 25. Okt 2005, 08:56

Schade, habe nämlich ein paar Probleme mit meinen RC-L behoben, die mich jetzt endlich den guten Bass hören lassen - und seltsamerweise auch den "vorwitzigen" Hochtöner.
Wo ist denn der Unterschied zwischen Aluminium und Stahl bei den Platten?

Mautflucht
Ist häufiger hier

#838 erstellt: 25. Okt 2005, 14:09

Hallo Taurui,

Taurui schrieb:

... die mich jetzt endlich den guten Bass hören lassen ...

Was genau hast Du denn am Bass alles verändert?

Gruss
Markus

Taurui
Inventar

#839 erstellt: 25. Okt 2005, 22:40

Das klingt jetzt enorm blöd, aber:
Mein Amp stand auf einem dünnen Brettchen, das nichtmal tief genug war damit der Amp ganz drauf stehen konnte. Die Stangen vom Rack waren aus Plastik, schief und nicht richtig verarbeitet.
Jetzt steht er auf einer selbstgebastelten Gerätebasis auf Spikes, abgetrennt vom restlichen Rack.
Der Unterschied ist so groß, das kann man nicht auf Psychoakustische Effekte schieben, ich habs ja versucht, aber es klingt jetzt so viel besser...

Vermutlich nicht das, was du hören wolltest, oder?

-Taurui

Torsten_Adam
Inventar

#840 erstellt: 26. Okt 2005, 05:23

Taurui schrieb:

-Taurui

Moin
Solche Effekte sind uns nicht unbekannt.

Meine Rotel fängt an zubrummen, wenn sie auf dünnen Untergrund steht. Jetzt steht sie auf einer Steinplatte und es ist Ruhe.

Mautflucht
Ist häufiger hier

#841 erstellt: 26. Okt 2005, 05:41

@Taurui: danke für die Info.

Taurui schrieb:

Vermutlich nicht das, was du hören wolltest, oder?

Nicht die Art der Modifikation soll bewertet werden, sondern deren Resultat.

Gruss
Markus

Taurui
Inventar

#842 erstellt: 26. Okt 2005, 16:23

Ganz im übrigens ist das neue Rack etwas weniger breit, und deshalb konnte ich die Lautsprecher etwas näher zusammenstellen, und einen etwas weiter von einer Glastür weg. Das hat sicher auch dazu beigetragen, aber...
Ich hab ehrlich gesagt keine Lust, jetzt noch Blindtests zu machen

-Taurui

-HiFi-
Inventar

#843 erstellt: 29. Okt 2005, 11:43

So Leute - ich habe eine super Nachricht.

Die Cantöner laufen TOP mit BB.

Erst nochmal DANKE für eure Tipps!

Es lag ganz einfach daran, dass die Infinity´s am B Ausgang angeschlossen waren.
Damit kam der BB wohl nicht zurecht.
Habe die LS-Kabel vom B Ausgang entfernt und alles läuft spitze!

ronmann
Inventar

#844 erstellt: 29. Okt 2005, 12:14

Sind Speaker A und B nicht getrennt schaltbar? Dann hat dein Verstärker wohl etwas gegen die niedrige Impedanz parallelgeschalteter LS gehabt. Und wie hörst du nun? Mit Sub oder ohne?
ronmann

-HiFi-
Inventar

#845 erstellt: 29. Okt 2005, 12:21

Sind Speaker A und B nicht getrennt schaltbar? Dann hat dein Verstärker wohl etwas gegen die niedrige Impedanz parallelgeschalteter LS gehabt.

Jap so war es wohl gewesen.

Und wie hörst du nun? Mit Sub oder ohne?

Songs immer ohne Subwoofer.
Klingen nämlich sehr gut auch ohne.
Nur bei Filmen kommen die Subwoofer dazu.

Ralph735
Inventar

#846 erstellt: 29. Okt 2005, 14:01

Na also, hat es doch noch geklappt

Gruß Ralph

-HiFi-
Inventar

#847 erstellt: 29. Okt 2005, 14:10

Na also, hat es doch noch geklappt

Jap.
Und danke nochmals!

ronmann
Inventar

#848 erstellt: 29. Okt 2005, 14:42

Auch wenn ich der einzige mit der Meinung bin. Versuche doch mal die SW beim Musikhören mit einzubeziehen. BB-Bass minus2. Zwei 30er machen einen ganz anderen Bass, als es die RCL können

ronmann

-HiFi-
Inventar

#849 erstellt: 29. Okt 2005, 15:23

Auch wenn ich der einzige mit der Meinung bin. Versuche doch mal die SW beim Musikhören mit einzubeziehen. BB-Bass minus2. Zwei 30er machen einen ganz anderen Bass, als es die RCL können

Hatte ich voher die ganze Zeit.
Der Bass ist mir zu stark - aber nicht aufdringlich.
Musik mit den RC-L reicht völlig.
Natürlich kommen bei Filmen die Sub´s dazu - sonst ist es zu wenig.

ronmann
Inventar

#850 erstellt: 29. Okt 2005, 15:30

Zu viel sollte es natürlich nicht sein, da muß man mit den Einstellungen spielen. Aber einfach die Art und Weise wie große Subs den Bass von sich geben, ist auch bei leisen Pegel hörenswert. Sie müssen nicht so weit auslenken wie die kleinen 22er der RCL. Jetzt hast du die RCL-eigene Überhöhung im Bass bei paarunddreißig Hertz (Siehe Meßdiagramm stereoplay). Mir was das immer ein wenig mulmig. Naja du machst das schon.
Gruß ronmann

-HiFi-
Inventar

#851 erstellt: 29. Okt 2005, 16:16

Joa stimmt schon - aber momentan bin ich so erstmal sehr zufrieden.

Ich finde auch, dass es so geil klingt.
Auch nochmal an dich - BESTEN DANK!

Torsten_Adam
Inventar

#852 erstellt: 02. Nov 2005, 01:16

Torsten_Adam schrieb:

Taurui schrieb:

Kann man die Montageplatten noch bestellen? ^^

Hallo Taurui,
habe noch zwei Alu-Platten übrig.

Buddelbaby
Inventar

#853 erstellt: 03. Nov 2005, 09:22

Ja jetzt hast du ja nur noch deine RC-L+Subwoofer, das kann es doch auch nicht sein oder?

Aber ich habe das gleiche Problem?

chpr1
Neuling

#854 erstellt: 07. Nov 2005, 19:01

Hallo alle zusammen.

Ich habe die Beiträge im Modifikation Thread mit Interresse verfolgt. Einige Verbesserungsansätze haben Hand und Fuss.
Andere wiederum sind doch eher aus der Luft gegriffen...

Die letzten sechs Jahre habe ich meine Musik über ein Paar Canton Ergo SCL genossen. Und in dieser Zeit habe ich natürlich auch das ein oder andere ausprobiert, in eigenen Hörtest für mich entschieden was Blödsinn ist und was in der Tat eine Verbesserung ist.

Der leichteste Schritt war ein Paar vernünftiger LS Kabel.
Monitor Black&White war das bei mir. Ein echter Aha-Effekt.

Der bei weitem aufwändigste Umbau galt allerdings der RC-Einheit. Dieser im Grunde genommen Aktive Filter wurde komplett zerpflückt. Er bekam ein neues Gehäuse mit internenem Netzteil (in Subchassis) und dezenter roter LED. Alle Operationsverstärker im Filter wurden durch den bestens beleumdeten OPA132 vom Burr Brown ersetzt. Die Operationsverstärker wurden mit den ausgezeichneten Elna Silmic Kondensatoren abgepuffert. Für die Innenverdrahtung gab es NF Kabel von Van Den Hul. Und zu guter letzt noch NextGen-Cinchbuchsen von WBT.

Klanglich sticht die überarbeitete RC selbst die jüngeren Modelle der ERGO RCL Reihe aus.
Im direkten Vergleich spielten die Lautsprecher agiler und Stimmen lösten sich besser von den Chassis.
Alles in allem spielt die RC Einheit schneller, präziser, mit mehr Feinauflösung und leichtem Gewinn im Bass.

Da ich meine Lautsprecher nicht unbedingt einem Enthusiasten vermacht habe, habe ich die RC-Einheit behalten. Wer Interesse hat kann sie ab dem 13.11.05 bei EBay finden.

Christian