Thread für Audio Physic Liebhaber

Letztendlich muss Tarantino selbst entscheiden :-)

Die Classic 20 und die Tempo 25 sind wohl die Favoriten der Damenwahl :-)

Classic 10 wäre eine gute Alternative und die Classic 30 zuviel des Guten (zumal auch außerhalb deines Budgets).

Gute Nacht :-)

Mag sein, dass ich was verpasst habe ....... aber, gibt's denn nicht die Möglichkeit die Favoriten Zuhause zu hören? Bei guten Händlern doch nie ein Problem ...

[quote="Frankman_koeln (Beitrag #4590)"][quote="Tarantino (Beitrag #4586)"]
Die Basswiedergabe der Tempo gewinnt enorm von einem kleineren Raum und etwas wandnäherer Aufstellung.
Ganz freistehend käme sie auch mir zu schlank daher.
[/quote]

Gleiches kann ich für die Sitara bestätigen.
Bei wandnaher Aufstellung geht allerdings die sogenannte "Loslösung der Töne" ein wenig flöten.

Gruß Evil

Hallo,

ich bin seid heute ein Audio Physicer :))
Hab die Yara II Superior gekauft für ein Wahnsinns Preis von 1100 Euro/ Kirsche (OVP) (Auslaufmodell). Muss aber nur noch was warten um die Lautsprecher abholen zu dürfen. Ich hoffe das die wirklich NEU UND OVP sind..hab ein wenig angst

Gruß,
Nunzio

Glückwunsch! Tolle Lautsprecher!
Wo hast du sie denn gekaut?

Danke! bin auch wirklich stolz drauf.
Bei einem sehr guten Händler in Düsseldorf; Knopf hifi.
Tolle lautsprecher, stimme ich zu!

Tarantino (Beitrag #4586) schrieb:

Gleiches kann ich für die Sitara bestätigen. Bei wandnaher Aufstellung geht allerdings die sogenannte "Loslösung der Töne" ein wenig flöten. Gruß Evil

Die Sitara kann man aber noch deutlich näher an der Rückwand platzieren wie die Tempo
Dafür ist sie gebaut 😊

Mit welchem Player / Verstärker betreibst du dann die Yara II Superior?

Ja also zurzeit habe ich einen Yamaha A-S 500 (den A-S 700 habe ich verkauft).
Welchen Verstärker kannst du mir denn empfehlen? Bis max 500 Euro?
Denn ich habe das Gefühl das diese Kombination sehr analytisch klingen wird.

Gruß,
Nunzio

Meine Empfehlung: Bleib erstmal bei dem Verstärker den du bereits hast.
Ein Verstärker-Wechsel hat kaum Auswirkungen auf den Klang, dafür umso mehr auf den Geldbeutel.

Das stimmt, der Yamaha ist gut!

Wandabstand Yara II Classic

Was meint ihr? Dicht an die Wand und den Bass dadurch "verstärken"?

Oder weit von der Wand weg, und bessere Tiefenstaffelung haben?

Wäre toll wenn jemand aus Erfahrung berichten kann, da ich mir sehr unschlüssig bin....

Es wird dir doch niemand sagen können, wie es bei dir Zuhause besser klingt.

Ich verstehe wirklich nicht, warum Du es nicht einfach ausprobierst!!!??? Anders geht es doch so oder so nicht

audiophysic_er (Beitrag #4602) schrieb:

Wandabstand Yara II Classic Was meint ihr? Dicht an die Wand und den Bass dadurch "verstärken"? Oder weit von der Wand weg, und bessere Tiefenstaffelung haben?

Das ist persönliche Geschmackssache. Du musst die Lautsprecher so hinstellen wie es für dich am besten klingt. Ausprobieren, ausprobieren und wieder ausprobieren. Das kann durchaus Wochen dauern bis du die für dich ideale Position gefunden hast.

Ich glaube, ich werde mir demnächst ein Paar Standlautsprecher zulegen und verkaufe dann meine (eigentlich wunderbaren) Steps. Falls jemand Interesse hat, PM an mich

Also ich darf am Samstag meine Superiors abholen gehen (MEIN WEIHNACHTSGESCHENK)
und die Toy Tower (die ich nun leider nicht verkaufen konnte) nehme ich einfach als rear. Ich meine, ich behalte die nun lieber selbst, statt für zu wenig Geld zu verkaufen.


Gruß,

Sonus

Sooooooooo liebe Physicer
darf nun endlich meine Lautsprecher holen

Gruß,
Sonus

Viel Spaß! ...und denk dran, vernünftig einspielen!

Die Ohren ... ?

Auf alle Fälle ...die sind seid Stunden dran.
Das sind MEINE SCHÄTZE
Werde vielleicht nächste Woche etwas über den Klang sagen können.
Die klingen jetzt schon sensationell.

Gruß,
Sonus

Freut mich, dass klingt nach einem gelungenem Weihnachtsgeschenk :-)
Ich bin ebenfalls grade am Hören, meine Yara II Classic klingen ebenfalls sensationell gut :-)

Dann viel Spaß mit den Weihnachtsgeschenken. Mit der Bitte, hier einen fundierten Hörbericht einzustellen.

Nun ist es Fakt, ich muss mich von meinen Steps trennen.
Würde mich freuen, wenn sie hier in gute Hände kämen...

...ein Bild von meinen Steps in Ebenholz:

Vorab kann ich nur sagen das mir das Auspacken schon eine Riesen Freude bereitet hat.
Ich fand die LS wirklich gut und sicher verpackt.
Was mich sehr verblüfft hat, war die Tatsache das eine art Wasserwaage mitgegeben wird. Wusste ich nicht. Und eine Urkunde.
Also ich muss sagen, mir ist es wirklich völlig egal was alle anderen jetzt hier im Forum sagen, aber für mich baut man hier in Deutschland die (für mich) besten Lautsprecher. Bis jetzt haben mir im größten Teil nur die deutschen Hersteller so richtig gut gefallen. Ausnahmen waren da: KEF XQ40 und die Klipsch RF 82-> ganz andere Hausnummer. Die zwei Lautsprecher-Paare waren auch gut.
Man kann also davon ausgehen das ich den hellen Klang bevorzuge. Die Sonus faber Toy tower, waren ein Fehlkauf. Ich weiß auch nicht warum ich die mir gekauft habe. Die klingen wirklich nicht schlecht. Für mich aber zu warm. Ich möchte demnächst beide (tot tower und die Yara Superior) mal gegeneinander antreten lassen. Nun von der Bestückung her, wäre das ziemlich unfair, aber vom Preis her nicht. Außerdem ist es nur reine Neugier. Ich bin mir sicher das die Superior da den meisten Bass macht, aber von der Räumlichkeit her?? Die Superiors brauchen da aber noch Zeit. Die werden noch eingespielt und das dauert noch ein wenig.
Ich kann aber schon so viel sagen, dass die Lautsprecher in meinem Zimmer sich wirklich gut machen. Da dröhnt nichts und mir fehlt es auch nicht an Räumlichkeit oder Bass.
Zum Klang werde ich demnächst wirklich viel berichten. Nur eine wichtige Sache noch: das sind wirklich Allrounder. Die können echt alles spielen und die haben kein Problem damit. Gut, ich höre ja nur Pop, Reggae, Weltmusik, ein wenig Klassische Musik, Jazz und RnB. Wie es mit Hup Hop oder Techno aussieht, kann ich nicht viel zu sagen. Für mich sind diese Lautsprecher, da sie Pop,Weltmusik usw. spielen können, klasse Allrounder.
Die Auflösung ist eine Eigenschaft, die einfach sensationell ist an diesen Lautsprechern.

Allen Physicer wünsche ich schöne und gesunde Weihnachtstage,
Sonus

Kann jemand von euch für seine audio physic´s neue Lautsprecherkabel brauchen?

Ich habe das in-akustik LS-1002 in 2 x 3 m Länge (ohne Stecker), muss es aber abgeben da es seit der Umstellung im Zimmer einfach zu kurz ist. Die Geräte stehen etwas weiter weg von den Boxen...

Preislich dachte ich an 100,- Euro.

Wer Interesse hat, kann sich gerne melden!

Hallo zusammen,

ich bin nach langer Suche nach fuer meinen Geschmack gut klingenden Lautsprechern seit kurzem Eigentuemer eines Paares gebrauchter Sitaras. Selbst an meinem bescheidenen Denon AVR klingen die Lautsprecher fuer meinen Geschmack hervorragend. Nun stehe ich aber vor folgendem Problem:

Da ich stets Probleme mit einem ordentlichen Downmix von Surround Formaten auf Stereo habe (Center-Kanal je nach Quelle oft zu leise) will ich das Problem mit einem Center Lautsprecher loesen. Da ein neuer Audio Physic Center Lautsprecher mein Budget sprengt, wollte ich mich erkundigen, ob jemand gute Erfahrungen mit Center Lautsprechern anderer Hersteller in Verbindung mit den Sitaras hat und mir eine Empfehlung geben kann.

@tarzan64:

Die Sitara ist absolut anspruchslos was den Verstärker angeht, also da reicht dein AVR wohl allemal.

Einen passenden Alternativ-Center kann ich dir leider nicht nennen, ich kann nur bestätigen dass die Kombi aus Sitara + Celsius Center perfekt harmonisch klingt. Genau das hatte ich eine zeitlang selber so in Betrieb, inzwischen stehen die Sitara hinten, vorne kam "was Größeres".

Es stellt sich allerdings die Frage ob ein Center-Lautsprecher wirklich dein Downmix-Problem lösen würde. Wenn du mittig vor deiner Anlage sitzt sollte das mit dem "Phantom-Center" schon jetzt prima klappen, weil die Sitaras eine hervorragende räumliche Abbildung hinzaubern. Der Center-Kanal sollte also klar aus der Mitte kommend wahrnehmbar sein. Aber wenn der "phantom" Center-Kanal jetzt zu leise ist dann wäre dir höchstwahrscheinlich ein echter Celsius Center auch zu leise. Sprich, das Problem liegt ggf. ganz woanders.

Kannst du den Center-Kanal am AVR nicht einfach um ein paar dB aufdrehen? Oder geht das nicht weil er im Downmix-Modus nur noch den linken und rechten Kanal zum Regeln anbietet?

Fazit:
Bevor du Geld für einen Center-Lautsprecher ausgibst solltest du dich erstmal schlau machen ob du nicht einfach etwas am AVR einstellen kannst um das Problem zu beheben. Hier im Forum gibts dafür sicher einen passenden Denon-AVR-Thread.

Ich schaue mal ob ich am AVR noch was machen kann, aber scheinbar ist es nicht möglich, die Lautstärke der einzelnen Kanäle, die in den Downmix eingehen, zu regeln.

Der neue kleine Celsius Center würde deutlich mehr kosten als ich für die Sitaras bezahlt habe, daher würde ich lieber etwas preiswerteres nehmen.

Nachtrag: Ich habe eben mal einen alten Lautsprecher aus einer Kompaktanlage als Center mit reingehängt. Das Problem ist tatsächlich der Stereo Downmix. Mit dem Center sind die Stimmen deutlich präsenter, allerdings klingt es verständlicherweise jetzt insgesamt etwas gruselig. Wenn ich vom HTPC zuspiele, kein Bitstreaming betreibe und den Center Kanal manuell im Downmix (z.B. im AC3Filter) hochdrehe verschwindet das Problem ebenfalls im Stereobetrieb. Leider ist das keine Option, wenn der Ton über den Blueray Player kommt.

Macht es denn Sinn, einen Center aus einer preiswerteren Serie von Audio Physic zu testen (z.B. Yara)?

Hmm, vielleicht ist es sinnvoller auf einen anderen AVR umzusteigen, bei dem der Downmix besser funktioniert oder man zumindest die Kanäle sinnvoll einzeln regeln kann.

Alternativ kannst du ja mal versuchen den Downmix vom Blu-ray Player machen zu lassen, d.h. du schließt analog (rot/weiß Cinch) am Blu-ray an und der AVR soll hinterher einfach nur das Stereo-Signal verstärken.

Und sicherheitshalber solltest du nochmal prüfen ob die Polarität deiner Lautsprecher stimmt, also ob sie richtig angeschlossen sind. Nicht dass einer verpolt angeklemmt ist und sich der Center-Kanal deswegen gegenseitig auslöscht. Prüf das lieber nochmal bevor du Geld ausgibst.

Den Yara-Center mit den Sitaras zu kombinieren wird evtl. nicht ideal klingen. Ich hab nie selber einen Yara-Center gehört, aber in den Testberichten wunderten sich die Tester darüber dass er ganz anders klingt als die Yara-Standlautsprecher. Insofern denke ich dass sie auch anders klingen werden als die Sitaras.

Leider werden die Celsius Center so gut wie nie gebraucht gehandelt.
Es gibt lediglich ein paar vergünstigte Restposten direkt von Audio Physic:
http://www.audiophysic.de/angebote/AUDIO_PHYSIC_Angebote.pdf
Ist aber vermutlich immer noch über deinem Preislimit.

Ein neuer AVR der dein Problem besser in den Griff bekommt ist vermutlich günstiger ...

Über einen anderen AVR habe ich auch schon nachgedacht, zumal ich den Denon noch bis Januar zurückgeben könnte. Ich mache mich mal schlau, ob ich einen AVR finde, bei dem ich den Pegel der Center Spur regulieren kann. Sonst bleibt wohl nur Center-Speaker durchtesten :(.

So ich habe einen preiswerten gebrauchten Celsius Center im sehr guten Zustand ergattern können, ich denke damit wird sich das Problem wohl erledigt haben. Kommt leider erst in ~10 Tagen, ich werde mal Rückmeldung geben wenn alles da ist.

Ja dann Glückwunsch zu deinem Center hoffentlich passt alles perfekt.
ich habe ja auch die AP Yara II Superior ergattern können (Neu-Ovp) und wollte demnächst auch darüber berichten. Erst die Musik genießen

Einen guten Rutsch ins neue Jahr 2014!

Gruß,

Sonus

Hallo liebe Physicer und frohes neues Jahr 2014,

ich wollte euch, wie versprochen, daran teilhaben lassen wie die yara superior nun bei mir klingen. Ich muss zuerst sagen das ich ca. eine Spanne von 1000 und 1500 Euro zur Verfügung hatte für ein Paar Lautsprecher. Die habe ich neu für 1100 Euro bekommen. Ein toller Preis für diese Schätze.
Was aber Grösse oder Design angeht, war mir von Anfang an, alles egal.
Ich habe mal geschrieben das mich für die Klipsch interessiert habe, dann waren es die Dalis usw und sofort. Letzendlich wollte ich doch was vernünftiges für die kleine Wohnung bzw für mein Zimmer (Dali ist auch vernünftig, mir aber zu warm abgestimmt/ eher gesagt Mittenbetont).
Also die Superior bei mir ausgepackt, und siehe da; ein 1m großer Lautsprecher. Beim Händler wirkten die Superiors, neben den ganzen Riesen, total zierlich.
Diese eine 1m schlanke Box war einfach nur schön anzusehen (Kirsche). Die Toy Tower stehen auch bei mir im Zimmer. Zum Vergleich; die Toys wirken neben den Superiors nicht klein, da sie nicht so schlank sind von vorne.
Nun zum Klang:
Was ich warhaftig großartig an den Superiors finde ist, dass die sich gut von einigen anderen Lautsprechern unterscheidet. In punkto Klangfarben, Neutralität und Ehrlichkeit, liegen die Superiors einfach klar gaaaaanz weit vorne. Es sind wirklich nicht die quantitativen Fähigkeiten dieses Lautsprechers, sondern wirklich einfach die Klangfarben und diese allerfeinsten Details herauszukitzeln.
Ein tolles Beispiel ist ein Lied von Birdy - Let Her Go Live (Cover von Passenger).
Dieser Lautsprecher klingt einfach nach purer Musik. Wenn ich dann (und da vergeht viel Zeit) die Toy Tower dran mache, verfällt diese Natürlichkeit und diese luft zumm atme,n die die Sängerin im Lied versprüht, verfällt komplett. Es ist von den Toys so gewollt. Dieser schmelz in den Mitten, ohne zu nerven. Die klingen auch gut, aber was Natürlichkeit angeht, liegen die Superiors klar vorne.
Die Stimme klingt via AP sehr erwachsen und körperhaft, während die Toy Tower da ein wenig leichter klingen. Mag für den ein oder anderen normal sein. Nur es sind Eindrücke, die mir einfach auffallen und ich noch erwähnen möchte.
Ich kenne ein paar Leute die gesagt haben: die haben ja garkeinen Bass.. . Das sind vielleicht Leute die einfach ihren Gehör schon geschädigt haben, oder einfach nur mit brachialpegeln zu Hause musik hören. Wie gesagt, es ist nicht die Quantität, sondern wirklich die Qualität bei den Yaras. Und das auch im Bass. Es gibt Musikstücke, wie z.B. bei Michael Jackson, (spontan fällt mir da ein Off The Wall)da ist Bass da wenn danach gefragt wird. Der Bass geht schön tief, und puncht auch in die Brust. Also klingen diese Lautsprecher nun schlank? Also meine Antwort lautet: nein!
Der Lautsprecher wusste sich wirklich auf Anhieb herrvoragend in Szene zu setzen was den Bass angeht. mag vielleicht bei manchen am Raum liegen, aber bei mir ist der Bass wirklich vorhanden. Dröhnen war bei mir auch kein Problem. Bei keinem Song bis jetzt. Natürlich machte ich mir sorgen, weil man sagt ja: große Membranen, großer Bass. Mag ja sein, aber hier sind ja auch 2 Bässe an jeweils einen Lautsprecher vorhanden von 18cm. Und die haben es in sich. Diese Säulenbox ist nicht die Referenzklasse des Herstellers, aber sie ist das Spitzenmodell von der damaligen Serie "Yara". Und verdammt klingen die GUT!
Einfach vorbildlich. Der seitliche Bass, da habe ich das Gefühl, dass es so klingen muss. Die Musik. Der seitliche Bass tut der Musik gut.
Ich weiß nicht wie ich es erklären soll. Der Bass (egal ob Toy Tower oder Superior) ist da. Nur bei den Toys höre ich ihn auch, nur er nimmt mir was von den Feinheiten weg. Das fällt mir sehr stark bei Bob Marley auf. Could you be loved oder Bad Card. Auch bei Adele. So Kleinigkeiten die sofort auffallen wenn man dann beide Lautsprecher sehr gut kennt.
Der seitliche Bass ist gut zu hören, aber er lässt Mitteltöner und Hochtöner buchstäblich glänzen.
Bei den Toys (und bei vielen anderen LS die ich gehört habe) nehme ich das so wahr, dass der Bass (vorne) die Höhen, und damit meine ich die Feinheiten, irgendwie verschluckt. Hier nicht. Gar nicht.
Ich persönlich finde die Höhen auch nicht nervend, falls sich das jetzt einer fragt. Im Gegenteil. SO MUSS ES KLINGEN! Frei bzw. luftig und glockenrein. Einfach klangrein und herrlich lebendig. Ein Lautsprecher, den man unbedingt eine Chance geben muss.
Der Hochtöner verschönert nichts oder derartiges, er lässt alle Instrumente so spielen, wie sie zu klingen haben. Natürlich und nichts klingt aufgesetzt . Jetzt muss ich vorsichtig sein; ich würde jetzt von meiner Seite aus sagen, das diese Lautsprecher zwar Feingeister sind, aber die wirklich was drauf haben. Ich meine, ich habe damals gedacht Feingeister klingen alle wie Sonus faber. So schön geschmeidig, einfach Musik so spielen das man alles heraushören kann. Alle facetten. Wie so eine Farbenpalette. Alle Klangfarben. Doch die Yaras können auch mal rockiger sein. Das können die Toys bei mir nicht. Für mich ist es eine Mischung zwischen Feingeist und lebendige VORSICHT:! "spassbox".
Denn die Yaras versprühen Emotionen pur und die können auch spass machen bei bestimmten stücken. So einen Spass hatte ich bei den Liutos nicht und bei den Cremonas nicht. Dennoch sind es wahnsinns gute Lautsprecher. Aber mir immernoch zu lieb in den Höhen (wie gesagt vom Hersteller bestimmt auch so gewollt).
Das soll ein Lautsprecher erstmal können, was die Yaras bei mir anstellen. Wirklich.Das Lied Wilile von mrs. Diawara ist das perfekte Besipiel dafür und viele andere Songs.

Diese Mischung zwischen geniessen und spass haben ist dem Hersteller Audio Physic wirklich sehr gut gelungen. Herrlich!

Nun, nochmals frohes neues und ich hoffe ihr hattet spass beim Lesen.

Gruß,
Sonus

***Sonus*** (Beitrag #4626) schrieb:

Ich kenne ein paar Leute die gesagt haben: die haben ja garkeinen Bass.. . Das sind vielleicht Leute die einfach ihren Gehör schon geschädigt haben, oder einfach nur mit brachialpegeln zu Hause musik hören. Wie gesagt, es ist nicht die Quantität, sondern wirklich die Qualität bei den Yaras. Und das auch im Bass. Es gibt Musikstücke, wie z.B. bei Michael Jackson, (spontan fällt mir da ein Off The Wall)da ist Bass da wenn danach gefragt wird. Der Bass geht schön tief, und puncht auch in die Brust. Also klingen diese Lautsprecher nun schlank? Also meine Antwort lautet: nein!

Das mit dem Bass ist eine total subjektive Sache.

Über meine AP Tempos haben einige Besucher auch gesagt: "ähh, da fehlt doch der Bass?"
Dafür haben andere Besucher gesagt: "boah, der Bass ist bei dir total intensiv. Hammer!"
Gleiches Setup, gleicher Raum, zwei verschiedene Besucher, komplett unterschiedliche Wahrnehmung.

Erklären kann ich das auch nicht wirklich, ich habe lediglich den Verdacht dass es an der zeitlichen Komponente hängt. Bei den straff abgestimmten Bässen in AP-Lautsprechern gibt es kaum Nachschwingen der Bass-Membran. Wenn man zusätzlich noch einen Verstärker mit hohem Dämpfungsfaktor benutzt (was generell für die AP push-push-Bässe empfohlen wird) führt das zu einem knochentrockenen Bass. Die meisten Hörer sind aber einen eher wummrigen Bass gewohnt, weil sie daheim z.B. einen billigen Heimkino-Subwoofer haben dessen Membran bei jedem Bass-Impuls noch 'ne Runde hinterher schwabbelt. Wenns bei Action-Filmen einfach nur KAWUMM machen muss ist das durchaus ok, aber für Musik taugt das nicht. Die Leute benutzen es natürlich trotzdem zum Musik hören und gewöhnen sich an den Schwabbel-Bass. Dieser Effekt fehlt ihnen dann aber wenn sie bei mir auf der Couch sitzen, und sie denken da fehlt der Bass. Nein, er fehlt nicht, aber er ist ggf. zeitlich zu kurz als dass sie ihn für voll nehmen. Subjektive Wahrnehmung halt.

Ich persönlich finde den AP-Bass natürlich genial, sonst wäre ich ja nicht hier gelandet. Ich denke die Yara Superior ist im Bass-Bereich sogar gleichauf mit der AP Tempo, nur bei Mitten und Höhen konnte sie bei meinen Hörvergleichen nicht mithalten.

Sonus beschreibt seinen Klangeindruck einfach nur toll! Es ist schön zu lesen und wir freuen uns alle für ihn :-)

Mir ging es damals und heute noch genauso, wenn ich meine Yara II Classic höre (die sind fast identisch, nur nicht die Yara II Evolution-> klingt wie ne alte Infinity).

Nun ja und wenn ich die Superior hören will, muss ich nur ein Stockwerk höher :-D Dort spielen die an der m3-Serie von Musical Fidelity.
Bei mir spielen die Yara II Classic am Yamaha A-S700 in Kombi mit dessen Netzwerkplayer. Und dafür könnte ich mir in den Arsch beißen! Das blöde Gerät ist nun schon zum zweiten mal defekt und ich bin zur Zeit musiklos! Von daher bin ich neidisch auf alle die grade ihre AP´s hören können!

Das mit dem Bass: Ich habe bei beiden Modellen den gleichen Eindruck: Der Bass ist natürlich und er ist da, vorallem dann wenn er da sein soll. Von "billigheimern" kennt man das immer Bass da ist. Vorallem Oberbass. Auch dort wo im Lied eigentlich nur ganz leise tiefe Töne sind ist bei den 0815 Boxen immer Bass. Und das nervt mich so.......

Bei audio physic spielt das ganze mit Präzision, mit Gelassenheit und dann, wenn z.B. der Rocker dann mal am E-Bass richtg zupft oder der Schlagzeuger richtig "hämmert", auch genau so, wie es auch live klingt.

Brachial finde ich das, was die Lautsprecher können.

Hoch- und Mittelton ist natürlich ein absoluter Genuss. Ich bin nun nach zwei Jahren immer wieder noch erstaunt wie viel Feingeist und Neutralität darüber übertragen wird.
Und das sowas schmales, hübsches doch so viel Stimmung erzeugen kann :-)

Zum Glück glänzt der AP-Sound in allen Frequenzen mit Detailreichtum und es gibt keine Bass-Suppe dazu serviert. Die Kehrseite ist m.E., dass "schlechte" Aufnahmen eben deutlich weniger glänzen können.

Schöne Erfahrungsberichte!

@Igassner: du hast vollkommen recht. ist meine persönliche Meinung. ich habe ja auch geschrieben das ich ein paar leute kenne die das gesagt haben. nicht alle müssen das meinen. nur ich kanns einfach nicht nachvollziehen. und mit gehör geschädigt; meine ich genau dein Beispiel mit dem heimkinosystem und dem subwoofer. wie ich damals
Das braucht zeit bis man merkt, aha, so klingt musik wirklich.
Freunde von mir, die immer skeptisch waren, die haben auch so eine fette Heimkino anlage und was weiß ich. Ich habe denen Bilder von meiner Anlage gezeigt unnd dann kamen vielleicht Anmerkungen. ,,Was sind das denn für Kinderspielzeuge?" usw.
aber als die bei mir musik gehört haben, mit den yaras, waren all ihre negativen äußerungen zu den yaras verschwunden.
Was war mit ihnen los?
sie saßen da mit offenem mund und schauten sich sabbernd an.

@audiophysicer: danke! finds schön wenn jemand spass am lesen hatte. das sind wirklich wunderbare schätze und ich bin wirklich sehr glücklich darüber, mich genau für das Pärchen entschieden zu haben. Hoch-und Mittelton sind wirklich ein genuss.

@prick-eared: ja, das Problem kenne ich mit ganz schrecklichen aufnahmen. unerträglich. da verzeihen z.B. meine toy Tower viel mehr.

Dass ein paar Leuten bei meiner Anlage der Bass fehlt war mir vorab schon klar. Ich kenne meine eigenen Hörgewohnheiten und weiß dass ich den Bass lieber schlank abgestimmt mag.

Umso mehr habe ich dann über den Kumpel gestaunt der meinen Bass als "total intensiv" beschrieben hat. Er selber hat daheim eine Teufel Soundbar mit Subwoofer, also wäre er potentiell genauso "vorgeschädigt" wie die anderen Probehörer, aber sein Höreindruck war ein anderer. Wegen diesem Aha-Erlebnis findet er sein Teufel-Set seither übrigens total erbärmlich, obwohl er vorher damit glücklich war.

Nachdem ich mich nun für ein Paar Classic 20 (glas) entschieden habe anstatt der Tempo 25 - ein kurzes Fazit als Rückmeldung:

Der Raum ist ca. 20-25qm groß und quasi ein Schuhkarton um 90° gedreht. Ton geht von PC optisch an Antimode Dual Core, dann direkt in die Endstufe eines Marantz 2275. Abstand zur Wand beträgt ca. 30cm.

Bei diesem Setup haben die Classic 20 tatsächlich noch einen etwas unkontrollierten Bass. Hier müsste der Abstand zur Rückwand doch etwas größer sein - ist bei mir aber nicht möglich. Dank dem Antimode allerdings locker in den Griff zu bekommen

Da meine Bedenken ja Richtung Pegel im Bass gingen - die sind Ausgeräumt Knochentrocken, präzise und bis runter was der Raum eben hergibt.
Allerdings muss man fairerweise schon sagen das es einen Punkt gibt, ab dem der Pegel im Bass nicht mehr den Punch aufweist, den man bei der entsprechenden Lautstärke fühlen möchte. Glücklicherweise ist das aber bei meinen Gegebenheiten und Gehör erst dann der Fall, wenn meine Ohren mir sagen "Stop - sonst wird dein Tinitus noch lauter!"

Da die Mitten/Höhen und Räumlichkeit mich eh schon überzeugt haben fehlt mir zumindest für den Moment absolut gar nichts.
Im Übrigen würde ich den Classic 20 eine absolute Allroundfähigkeit attestieren. Electro, Hip-Hop, Metal, Punk, Rock, Klassik, Blues, Jazz, Singer/Songwriter - ich höre alles was dadraus Musik macht und alles macht Spaß über die APs. Vielleicht haben Sie eine kleine Tendenz dazu die ruhigeren Sachen besonders in Szene zu setzen da man sich hier immer wieder über die feinen, seidigen Eigenschaften erfreut. Dazu machen sie schlechte Aufnahmen auch nicht schöner.

Somit würde ich Sie für alle Empfehlen, die auf Understatement stehen und alle erdenklichen Arten der Musik hören - mit kleinem Schwerpunkt zur Musikalität.

Jungs die den Schwerpunkt Metal, Live, 'aufs Maul' und Dubstep haben - sowie gern den Hammer im Magen und den Tassen (oder Membranen) beim Tanzen zusehen möchten, werden zwar auch ihre Freude haben - denen rate ich dennoch ab - da gibt es ja noch genügend andere Kandidaten die für genau sowas gebaut wurden

Tarantino (Beitrag #4632) schrieb:

Somit würde ich Sie für alle Empfehlen, die auf Understatement stehen und alle erdenklichen Arten der Musik hören - mit kleinem Schwerpunkt zur Musikalität. Jungs die den Schwerpunkt Metal, Live, 'aufs Maul' und Dubstep haben - sowie gern den Hammer im Magen und den Tassen (oder Membranen) beim Tanzen zusehen möchten, werden zwar auch ihre Freude haben - denen rate ich dennoch ab - da gibt es ja noch genügend andere Kandidaten die für genau sowas gebaut wurden :prost

Schön formuliert, musste etwas schmunzeln bei "Schwerpunkt...aufs Maul"

Mein Celsius ist mittlerweile auch eingetroffen. Der Klang ist überragend, Dialoge kommen jetzt deutlich präziser rüber als beim reinen Stereo Aufbau. Allerdings fällt schnell auf dass so manche Tonspuren, grade bei Streaming-Quellen (Netflix, Hulu und Co) und älteren DVDs, nicht gut ausgeglichen sind. Mal ist der Center zu leise, mal zu laut. Das ist echt ärgerlich, aber kein Problem der Lautsprecher. Gibts hier eigentlich ganz einfache Lösungen, um einen Lautstärkeregler zwischen AVR und Center einzuschleifen?

Insgesamt bin ich sehr zufrieden. Zunächst zur Musik. Solange man die Sitaras nicht mit für meinen Geschmack schlechten, weil insgesamt zu "lauten", Aufnahmen quält ist der Klang durch die Bank hervorragend. Ich habe ganz nebenbei meine Liebe für ruhige, elektronisch geprägte Stücke wiedergefunden (Massive Attack, Radiohead, Morcheeba, Apparat...), da mir die Klänge hier wundervoll um die Ohren schweben. Aber auch etwas härtere Rockmusik hört sich gut und insbesondere sehr präsent an, auch bei etwas höhreren Lautstärken.

Einzig der Denon AVR nervt mich momentan ein wenig. Beim Musik hören ohne den DSP bin ich zufrieden. Für Filme werfe ich Audyssey an. Während in den Höhen und Mitten für meinen Geschmack passable Ergebnisse rauskommen die den Filmgenuss unterstreichen, stellt Audyssey XT den Bass viel zu hoch ein. Das konnte aber durch eine manuelle Korrektur ausgeglichen werden.

Nachdem ich jetzt Blut geleckt habe geht die Suche weiter. Momentan schaue ich nach Subwoofern .

Der Celsius ist wirklich Klasse! Ideale Kombination.

Bei vielen Denon AVR gibt es Einstellungen für Dialoganpassungen. Vielleicht findet sich in der Anleitung Hlife. Oder in der hiesigen Denon Abteilung.

GRuß Sven

tarzan64 (Beitrag #4634) schrieb:

Mein Celsius ist mittlerweile auch eingetroffen. Der Klang ist überragend, Dialoge kommen jetzt deutlich präziser rüber als beim reinen Stereo Aufbau. Allerdings fällt schnell auf dass so manche Tonspuren, grade bei Streaming-Quellen (Netflix, Hulu und Co) und älteren DVDs, nicht gut ausgeglichen sind. Mal ist der Center zu leise, mal zu laut. Das ist echt ärgerlich, aber kein Problem der Lautsprecher. Gibts hier eigentlich ganz einfache Lösungen, um einen Lautstärkeregler zwischen AVR und Center einzuschleifen?

Normalerweise stellt man den Center-Pegel am AVR ein, aber das hatten wir ja schon geklärt. Offenbar gibt es bei deinem AVR dafür keinen Regler. (Ich glaube aber immer noch dass dein AVR so einen Center-Regler hat, das ist eigentlich Standard auch bei billigen AVRs. Handbuch lesen oder im Denon-AVR-Thread nachfragen.)

Eine einfache Lösung zum "dazwischenklemmen" gibt es nicht. Man könnte zwar einfach einen Vorwiderstand vor den Center schalten um ihn leiser zu machen, das würde aber verschiedene Frequenzen verschieden stark dämpfen, d.h. es käme ein ungleichmäßiger Frequenzverlauf raus.

Alternativ könnte man einen weiteren Verstärker zwischen AVR und Center einsetzen. Dazu müsste man aber einen pre-out Ausgang haben (oder per Adapter den high-level Ausgang zu einem pre-out machen) und dann dort einen Verstärker betreiben der nur den Center antreibt. Dann könntest du den Center-Pegel frei einstellen. Aber bevor du diese Frickel-Lösung bastelst (und bezahlst) ist es einfacher einen neuen AVR zu kaufen, der das kann.

tarzan64 (Beitrag #4634) schrieb:

Einzig der Denon AVR nervt mich momentan ein wenig. Beim Musik hören ohne den DSP bin ich zufrieden. Für Filme werfe ich Audyssey an. Während in den Höhen und Mitten für meinen Geschmack passable Ergebnisse rauskommen die den Filmgenuss unterstreichen, stellt Audyssey XT den Bass viel zu hoch ein. Das konnte aber durch eine manuelle Korrektur ausgeglichen werden.

Deckt sich mit meiner Erfahrung. Audyssey scheint einen "Badewannen" Frequenzgang einzustellen. Das soll wohl den WUMMS-Effekt bei Filmen sicherstellen. Für jemanden wie dich, der den schlanken Bass einer Sitara bevorzugt, ist das natürlich unerwünscht. Ging mir genauso, letztendlich hab ich Audyssey dann ganz abgeschaltet und alles manuell konfiguriert. (und inzwischen hab ich einen AVR mit was besserem als Audyssey, war aber nicht ganz billig ... )

tarzan64 (Beitrag #4634) schrieb:

Nachdem ich jetzt Blut geleckt habe geht die Suche weiter. Momentan schaue ich nach Subwoofern .

Eine naheliegende Erweiterung insbesondere bei Filmen.

lgassner (Beitrag #4636) schrieb:

tarzan64 (Beitrag #4634) schrieb: Mein Celsius ist mittlerweile auch eingetroffen. Der Klang ist überragend, Dialoge kommen jetzt deutlich präziser rüber als beim reinen Stereo Aufbau. Allerdings fällt schnell auf dass so manche Tonspuren, grade bei Streaming-Quellen (Netflix, Hulu und Co) und älteren DVDs, nicht gut ausgeglichen sind. Mal ist der Center zu leise, mal zu laut. Das ist echt ärgerlich, aber kein Problem der Lautsprecher. Gibts hier eigentlich ganz einfache Lösungen, um einen Lautstärkeregler zwischen AVR und Center einzuschleifen? Normalerweise stellt man den Center-Pegel am AVR ein, aber das hatten wir ja schon geklärt. Offenbar gibt es bei deinem AVR dafür keinen Regler. Eine einfache Lösung zum "dazwischenklemmen" gibt es nicht. Man könnte zwar einfach einen Vorwiderstand vor den Center schalten um ihn leiser zu machen, das würde aber verschiedene Frequenzen verschieden stark dämpfen, d.h. es käme ein ungleichmäßiger Frequenzverlauf raus. Alternativ könnte man einen weiteren Verstärker zwischen AVR und Center einsetzen. Dazu müsste man aber einen pre-out Ausgang haben (oder per Adapter den high-level Ausgang zu einem pre-out machen) und dann dort einen Verstärker betreiben der nur den Center antreibt. Dann könntest du den Center-Pegel frei einstellen. Aber bevor du diese Frickel-Lösung bastelst (und bezahlst) ist es einfacher einen neuen AVR zu kaufen, der das kann.

Das Problem ist nicht, dass ich den Center-Kanal nicht regeln kann am AVR. Seitdem ich den Center angeschlossen habe kann ich sowohl den Pegel des Centers Center manuell verändern als auch den Sprachkanal der letztendlich auf dem Center landet. Es wäre nur schön, wenn man das halbwegs einfach zur Laufzeit machen kann, ohne jedesmal die Lautsprecherkonfiguration/Lautstärke umständlich im AVR-Menü zu verändern.

Hmm, nö das geht wohl immer nur übers AVR-Menü.

Bei meinem AVR kenne ich die nötigen Tasten/Menüpunkte inzwischen in- und auswendig, weil ich diese Einstellung so oft brauche

Hmm laut der Denon Spezifikation für Remote Control via RS232 bzw. Netzwerk sind schon Befehle zum Verändern der einzelnen Kanäle vorgesehen [1]. Vielleicht schreib ich mir auch einfach eine Android App dafür.

[1] http://usa.denon.com/DocumentMaster/US/AVRX2000_E400_PROTOCOL(10%201%200)_V04%20(2).pdf -> Siehe CV Befehle auf Seite 8.