Thread für Audio Physic Liebhaber

Schau mal im audio-markt.de nach. Da gibt es u.a. die Scorpio II als Vorführmodell für den halben Neupreis. Halte ich für eine ausgezeichnete Option.

Sparen oder Kredit, wo ist das Problem?

Da sind ja ein paar leckerchen dabei

Wer von euch hatte die mal so laut gehabt, dass ihr euch laut unterhalten musstet?
Denn ich will wissen, wie kontrolliert arbeitet der Bass und wie klingt dann bei einer höheren Lautstärke der Hochtöner?
Gruß,
Nunzio

Die Frage ist etwas albern. Jetzt kauf dir ein Paar und probiere es aus

Ja, ich spare ja. Noch 2 Monate und dann kann ich zuschlagen :))

Mach das, aber kauf günstig, da du ja die Klipschs RF82II auch nur ein paar Tage hattest, genau wie ich, da ist ein Wiederverkauf doch schon vorprogrammiert

Ich weiß was ich vorhabe. Ich kaufe mir erst die Standlautsprecher und dann die Steps und den Center. Ich WILL ein Surround-Set von Audio Physic (das kann zwar länger dauern, aber das ist mein Plan).
Die Lautsprecher klingen einfach sensationell. Das war ein Klang den ich nie vergessen werde. Freue mich riesig darauf

Ich finde die APs auch toll, aber ich kann sie noch toppen mit meinen Billig-Trööten Viel Spaß

Tricoboleros (Beitrag #4537) schrieb:

Am besten gar kein Sub

Das ist natürlich Quatsch , zu pauschal.

Ein oder mehrere Subwoofer gehören sehr exakt aufgestellt und eingestellt.
Das kann ne Menge Zeit in Anspruch nehmen. Imho gehört auch ein DSP dazu.
Ich habe die Erfahrung gemacht dass 2 kleine Subs besser funktionieren als ein großer.

Selbst grosse Passivlautsprecher kommen schwer an die Bassqualität von gut auf-/ eingestellten Aktivsubs heran ..... Und wenn kostet es ein vielfaches.

Also 2 gute Subs plus DSP kosten auch mal richtig Geld und vor allem Platz. Du glücklicher mit einem seperaten Hörraum bist ne Ausnahme.

Natürlich sind die, wenn alles richtig auf/eingestellt ist, eine Bereicherung, Aber nur fürs Musikhören habe ich bei meinen Standlautsprechern noch nie einen Sub vermisst. Erst durch den Kauf von Kompaktlautsprechern und Heimkino kam ein Bedarf nach mehr Tiefgang auf.

Aber trotz allem klingt das nicht immer homogen, und bei Film muß ich immer wieder eingreifen, da es oft zu dominant wird. Ist aber ein Problem der Abmischung, da geht es anderen bestimmt ähnlich

Habe 2 Subwoofer, die meine Virgo25 unterstützen. Und ja für viele Musikstücke sind sie nicht nötig. Aber für andere Musik wiederum möchte ich sie nicht hergeben. Für Actionfilme ist das noch einmal eine ganz andere Liga mit einem ordentlichen Sub.

Der Sub muß auch nicht Riesengroß sein, wenn man zwei hat. Und das zwei Subwoofer für eine gleichmäßigere Verteilung der Bassenergie im Raum sorgen können, ist ein nicht zu unterschätzender Vorteil.

Ein echtes Geheimnis ist aber den Sub zu integrieren. Bei mir ist es bruchlos mit den Lautsprechen, das war aber ein Stück Arbeit, denn die Autoeinmessung der DSPs im Sub war nicht so toll... Richtig super geht es über PC und Convolver, aber da ist dann mit Blueray nix zu holen.

Film klingt wunderbar homogen - Herr der Ringe 3 half die letzten Raummoden zu finden. Leider übertreibt es mancher Film aber auch einfach mit dem Bass (wobei das sicher manchem auch gefällt) und zu später Uhrzeit mag das nicht ganz opportun sein. Gottseidank haben aber viele Geräte heute die Möglichkeit in einen Nachtmodus zu schalten (bei mir sind es die Subs), bei anderen der AV Receiver.

kaki@kassel (Beitrag #4552) schrieb:

Habe 2 Subwoofer, die meine Virgo25 unterstützen. Und ja für viele Musikstücke sind sie nicht nötig. Aber für andere Musik wiederum möchte ich sie nicht hergeben. Für Actionfilme ist das noch einmal eine ganz andere Liga mit einem ordentlichen Sub.

Bei Jazz CD´s z.B. und auch einigen Chillout CD´s, aber vor allem bei audiophil aufgenommen Scheiben sind meine 2 Subs eine echte Bereicherung und da möchte ich Sie nicht missen.
Das fällt z.B. dann besonders auf, wenn bei Diana Krall ein Kontrabass gezupft wird.
Mit und ohne Sub ist das schon ein Unterschied im Tiefgang.

Elektronische Musik und auch viele neue Cd´s ( Pop Musik ) sind mit Sub dank Loudness War unhörbar.
Dafür klingen die selbst auf nem Küchenradio von Eltax richtig fett .... mit Klang hat das aber nix zu tun.

Hallo!
Ich habe vor meine ALR Jordan Note 5 gegen AP Scorpio I tauschen. Hat jemand erfahrung mit der beiden LS? Unterschied kann Gross sein? Meine Elektronik:Arcam AV9 vorstufe, Primare 30.5 endstufe. Danke euch!

Und noch eine Frage:
wo liegt das unterscheid, bzw. was ist anders an Scorpio MkI und II?
Danke

Hallo,

ich biete bei audiomarkt.de ein Paar Avantera für faire 7500 € an.

VG
jamz@arcor.de

Was kommt denn als Ersatz für die Avantera?

Hallo Audio Physik Liebhaber

Hat schon jemand Erfahrungen mit AP Sitara25 und Röhrenverstärker gesammelt?

Ich bin seit ca. 2 Jahren Besitzer von 2 AP Sitara25 und immer noch glücklich damit. Die hängen normalerweise an einen T+A Music Receiver und die meiste Zeit funktioniert ganz gut. Die Kombination ist aber ziemlich brutal gegenüber schlechteren Aufnahmen.

Da der Music Receiver zurzeit eine Wartung benötigt (Firmware update), muss ich mich dabei mit einen ausgeliehenen 20 Jahre alten Denon „Class-A“ Verstärker und, als Quelle, mit einen Cambridge Audio DACMagic+ begnügen.
Komischerweise klingen die „schlechten“ Aufnahmen interessanter, außerdem habe ich dem Eindruck dass der Verstärkerleistung des Denon’s weit über T+A liegt. Laut technische Beschreibungen sollte aber umgekehrt sein. Dazu kommt noch, dass ich vor ein paar Wochen eine Prima Luna Kombination gehört habe und war beeindruckt.

Ich weiß, ich vergleiche und vermische Äpfel mit Birnen und Orangen. Sorry.

Also kam die Idee, den T+A nur als Vorverstärker zu verwenden und über PreOut an einen Röhrenverstärker zu koppeln. Die PrimaLuna sind leider außerhalb meines Budgets ( ca. 2.500€). Habe ein wenig geschaut und bin auf 3 Möglichkeiten, kenne dabei keine der Geräte.
1. Cayin A-88TMK2
2. Ayon Audio Orion III
3. 2 x Dynavox VR-80E als Endstufen

Ich höre hauptsächlich jazz / klassik / pop, alles digitalisiert (Streaming)

Ist das überhaupt sinnvoll/machbar mit der Sitaras und das Budget?

Leider habe ich keine Händler (Wien) gefunden, wo man die Geräte probehören kann.

Vielen Dank für Eure Meinungen.


LG
mr_hades

@mr_hades:

Schlechte Aufnahmen sind schlechte Aufnahmen und werden nicht besser wenn man sie durch einen Röhrenverstärker jagt ...

Zu deiner Hörerfahrung mit dem PrimaLuna-Röhrenverstärker hätte ich gerne gewusst in was für einem Raum das war. Vorführraum eines Händlers? Akustisch behandeltes Musikzimmer eines HiFi-Enthusiasten? Und was für Lautsprecher waren da? Auch die AP Sitara? Deine Höreindrücke spiegeln wahrscheinlich den Raum + Lautsprecher wider, und nicht den Röhrenverstärker.

Da du dann auch noch schreibst dass du alles digitalisiert per Streaming hörst, frage ich ernsthaft wozu du unbedingt auf einen Röhrenverstärker wechseln willst. Was erhoffst/versprichst du dir davon?

Röhre ist ja eher was für "Digital-Verweigerer", also Leute die auf Schallplatte --> Röhre --> Lautsprecher ohne irgendwelchen neumodischen Firlefanz schwören. Zu denen gehörst du ja offensichtlich nicht.

Ich glaube du würdest einfach nur Geld verschwenden.

Und nebenbei halte ich es generell für keine gute Idee, die größeren AP-Lautsprecher an Röhrenverstärkern zu betreiben. Die Verstärker müssen für AP keine Leistungsmonster sein, aber sie sollten einen möglichst hohen Dämpfungsfaktor haben. Genau in dem Punkt hapert es bei Röhren. Wobei die Sitara da vermutlich sogar unproblematisch wäre, mangels Push-Push-Basstreibern, da brauchts nicht so viel Kontrolle im Bass. Wer aber hingegen z.B. eine Scorpio an eine Röhre hängt dem ist IMHO nicht zu helfen. Das ist meine persönliche Meinung als HiFi-Freak und Elektroingenieur.

Also Ayon kann man in Wien sicherlich Probehoren

Nähe Narrenturm ist ein Händler (300-400 Meter weg, bei der Österreichischen Nationalbank)

Gruss
Michael

mr_hades (Beitrag #4558) schrieb:

mit einen ausgeliehenen 20 Jahre alten Denon „Class-A“ Verstärker und, als Quelle, mit einen Cambridge Audio DACMagic+ begnügen. Komischerweise klingen die „schlechten“ Aufnahmen interessanter, außerdem habe ich dem Eindruck dass der Verstärkerleistung des Denon’s weit über T+A liegt.

Das der Verstärker anders klingt kann sein,mein alter Technics Verstärker klingt auch wärmer und und in den Höhen sanfter. Ob das Alterung ist, oder die Verstärkerschaltung anders ist, weiß ich nicht.
Interessant wäre, raus zu bekommen, was Dir besser gefällt. Ist es ein früherer Abfall der Frequenz in den Höhen, oder ein höherer/anders verteilter Klirr?

Nicht jeder Röhrenverstärker erzeugt Unmengen von Klirr. Und auch kann es besser sein weniger Leistung anzustreben, wenn man den Effekt mag, wenn Röhren an die Sättigung gehen,

Wie man mehr Leistung heraushören kann, weiß ich nicht. Woran machst Du das fest?

Hallo liebe Gemeinde!

Kennt ihr euch mit den Lautsprecher-Kabeln von in-akustik aus?
Ich bin mir nicht sicher ob das "Exzellenz Atmos Air 309" oder das "Referenz LS-502" die bessere Wahl ist.
Beide Kabel haben den gleichen Querschnitt, nämlich 2,97mm² Kupfer.
Jedes der beiden Kabel soll 4 Meter lang sein.

Welches soll ich nehmen? Oder doch ein dickeres?

@ ***Sonus***

Ein Audio Physic 5.1 System ist auch mein Ziel :-)
Ich bin auch von Klipsch (Komplettes RF7-MKII Set) auf Audio Physic umgestiegen und das war für mich die richtigste Entscheidung die ich u.a. mit erstklassiger Hilfe aus dem AP Hifi-Forum und vielem Testhören getätigt habe.

Die AP Sitara 25 und AP Celsius 25 sind seit Juni 2013 bei mir im Einsatz und ich bin jedesmal aufs neue begeistert.
Live Feeling können die AP's auch. Natürlich nicht mit so brachialen Laustärken wie eine RF-7 MKII (dann ist unterhalten gar nicht mehr möglich) , aber es passt mehr als gut. Mit den AP kann ich Stundenlang geniessen ohne das es nervig wird. Das war mit den Klipsch bei mir nicht möglich.
Ich hatte zunächst bedenken zum AP Celsius 25 Center im Vergleich zum RC64 MKII und ob Stimmen genauso detailiert und mit Volumen klingen.
Auch zum AP Celsius 25 Center kann ich sagen - wow. Der ist jeden € Wert. Stimmen klingen sauber, detailiert und präzise und auch Volumen ist vorhanden. So wie ich mir das vorstelle. Und die Optik/Haptik - > 1A

Bald folgen noch die AP Step 25 und ein Subwoofer. Beim Subwoofer bin ich noch nicht sicher ob es der Luna oder Rhea werden wird.
Dazu noch ein wenig Optik-Granitplatten etc. und hoffe ich dass mein AP 5.1 Projekt spätestens im Frühjahr abschließen kann.
Hat jemand Erfahrung mit AP Luna und/oder Rhea Subwoofer ?

P.S.:
Ich wohne ja seit 4 Monaten im Raum München/Dachau.
Wenn jemand die AP Sitara 25 in einem normalem 20 qm Wohn-Esszimmer einmal hören möchte, dann gerne per PN melden.
Ich bin zwar seltener zu Hause, aber da findet sich bestimmt ein freier Samstag/Sonntag Nachmittag.
Kaffee und Kuchen gibt es dazu Nur eigene Musik ist mitzubringen - aber bitte keine Schlager/Volksmusik

VG
Wintermoon.

audiophysic_er (Beitrag #4562) schrieb:

Kennt ihr euch mit den Lautsprecher-Kabeln von in-akustik aus? Ich bin mir nicht sicher ob das "Exzellenz Atmos Air 309" oder das "Referenz LS-502" die bessere Wahl ist. Beide Kabel haben den gleichen Querschnitt, nämlich 2,97mm² Kupfer. Jedes der beiden Kabel soll 4 Meter lang sein. Welches soll ich nehmen? Oder doch ein dickeres?

Hallo,
entscheide dich für das Eine oder das Andere, wenn die Optik für dich eine Rolle spielt. Wenn diese keine Rolle spielt, kaufe dir eine 2,5mm² Baumarktstrippe. Du wirst keinen Unterschied feststellen ... es sei denn, Du glaubst dran!

Jetzt hagelt's hier wohl gleich Contra ... ich bin dann mal weg, denn über dieses Thema wurde hier im Forum schon 1000mal (erfolglos, konsenzlos) gestritten!

Eindeutig das Referenz LS-502. Sieht cooler aus.

Also macht es klanglich keinen Unterschied?

Wenn ich selbst konfektioniere und am Ende BFA-Bananas verschrauben will , müssen die Kupfer-Enden der Kabel dann vorher mit einer Adernendhülse verkrimpt werden oder mit Lötzinn ummantelt werden?

Eine Adernhülse für das Verkrimpen benutzen und nicht löten.

audiophysic_er (Beitrag #4566) schrieb:

Also macht es klanglich keinen Unterschied?

Kabel klingen unterschiedlich wenn man sie auf den Boden scheißt

audiophysic_er (Beitrag #4566) schrieb:

Wenn ich selbst konfektioniere und am Ende BFA-Bananas verschrauben will , müssen die Kupfer-Enden der Kabel dann vorher mit einer Adernendhülse verkrimpt werden oder mit Lötzinn ummantelt werden?

hab ich nicht gemacht, einfach die Enden verdrillt und fertig .....

Wenn man(n) schon "Erbsen zählt", dann sollte man bedenken, dass jede Komponente, also Aderendhülse, Lötzinn usw., einen weiteren Übergangswiderstand bedeutet. Dieser ist dann zwar evtl. messbar aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht hörbar!

Wintermond (Beitrag #4563) schrieb:

@ ***Sonus*** Ein Audio Physic 5.1 System ist auch mein Ziel :-) Ich bin auch von Klipsch (Komplettes RF7-MKII Set) auf Audio Physic umgestiegen und das war für mich die richtigste Entscheidung die ich u.a. mit erstklassiger Hilfe aus dem AP Hifi-Forum und vielem Testhören getätigt habe. Die AP Sitara 25 und AP Celsius 25 sind seit Juni 2013 bei mir im Einsatz und ich bin jedesmal aufs neue begeistert. Live Feeling können die AP's auch. Natürlich nicht mit so brachialen Laustärken wie eine RF-7 MKII (dann ist unterhalten gar nicht mehr möglich) , aber es passt mehr als gut. Mit den AP kann ich Stundenlang geniessen ohne das es nervig wird. Das war mit den Klipsch bei mir nicht möglich. Ich hatte zunächst bedenken zum AP Celsius 25 Center im Vergleich zum RC64 MKII und ob Stimmen genauso detailiert und mit Volumen klingen. Auch zum AP Celsius 25 Center kann ich sagen - wow. Der ist jeden € Wert. Stimmen klingen sauber, detailiert und präzise und auch Volumen ist vorhanden. So wie ich mir das vorstelle. Und die Optik/Haptik - > 1A Bald folgen noch die AP Step 25 und ein Subwoofer. Beim Subwoofer bin ich noch nicht sicher ob es der Luna oder Rhea werden wird. Dazu noch ein wenig Optik-Granitplatten etc. und hoffe ich dass mein AP 5.1 Projekt spätestens im Frühjahr abschließen kann. Hat jemand Erfahrung mit AP Luna und/oder Rhea Subwoofer ? P.S.: Ich wohne ja seit 4 Monaten im Raum München/Dachau. Wenn jemand die AP Sitara 25 in einem normalem 20 qm Wohn-Esszimmer einmal hören möchte, dann gerne per PN melden. Ich bin zwar seltener zu Hause, aber da findet sich bestimmt ein freier Samstag/Sonntag Nachmittag. Kaffee und Kuchen gibt es dazu Nur eigene Musik ist mitzubringen - aber bitte keine Schlager/Volksmusik VG Wintermoon.

Hallo,
Nun, ich bleibe auch bei den Audio Physics. Mag sein das die nicht so extrem dynamisch klingen wie die Klipsch. Die AP die ich bis jetzt gehört habe, klingen auch ziemlich hell aber ohne zu nerven. Einmal habe ich echt gedacht das da ein Bändchen spielt. So offen/ frei spielen die Höhen. Alle bis jetzt gehörte AP Lautsprecher klingen wahnsinnig echt, emotional und im Bass knochentrocken und präzise. Punch ist auch vorhanden wenn es sein muss.
Der Traum von einem 5.1 System von AP ist noch sehr weit weg.


Jetzt habe ich eine Frage...soll ich mir die Sitaras nun holen oder doch die Yara II ? Denn auf der AP Homepage gibts die Sitara (Auslaufmodell für ca.:1690 Euro)

Hallo,
weiß ja nicht wo du herkommst, aber ich kenne da ein HiFi-Laden in Mannheim, der immer günstige Angebote zu audiophysic-Lautsprechern hat.
Das ist ein sehr seriöser und richtig guter Laden, die nur das Beste verkaufen. Die versenden die Boxen natürlich auch.
www.diemediaprofis.de
Ich meine die Yara II Superior in hochglanz-weiß hatten Sie demletzt noch für 699,- € das Stück. Die Sitara auch preislich ähnlich.
Würd dir empfehlen dort mal anzurufen und dich beraten zu lassen.

Vielen Dank für die Antworten!

Ich werde nun das Atmos Air 309 ordentlich konfektionieren mit schwarz/roten Schrumpfschlauch, WBT Aderendhülsen und in-akustik Bananas.

Mal eine Frage an die Avanti 5 Besitzer: Mit was für Verstärkern treibt ihr die? Mal Erfahrungen mit verschiedenen Verstärkern gemacht? Erfahrungswerte?

Gruß Sven

Hat auch jemand Erfahrung mit den VCF-Füßen bzw. den SSC Netpoint?

Hab mal in nem Bericht gelesen, die sollen Schwingungen in Zugenergie umwandeln und so für ein deutlich besseres Klangbild sorgen!?

Es gibt auch Menschen, die mit Erdenergie den Keller entfeuchten wollen.
Die Füsse machen nur Sinn, wenn man neben einer ICE Neubautrasse wohnt, weil dann die Zugenergie richtig zum Tragen kommt.

Gruß Evil

Wie die Audiophysic Homepage schon sagt: "High End Alternative für empfindliche Böden"
Ansonsten ist es die alte Diskussion lieber an- oder entkoppeln. Das kann man gut hier im Forum nachlesen. Aber besser ist selber probieren, ist ja nicht so aufwändig.

Wenn Du Dir mehr versprichst, würde ich mir die Dinger beim Händler leihen.

***Sonus*** (Beitrag #4570) schrieb:

Jetzt habe ich eine Frage...soll ich mir die Sitaras nun holen oder doch die Yara II ? Denn auf der AP Homepage gibts die Sitara (Auslaufmodell für ca.:1690 Euro)

Das ist allerdings eine ziemlich wichtige Frage, denn diese beiden Lautsprecher sind sehr unterschiedlich im Klang und Einsatzgebiet. Auch optisch sind sie total unterschiedlich.

Sitara:
Speziell konzipiert für kleine Räume, wandnahe Aufstellung. Wenig Bass, aber schon den HHCM Mitteltöner und ein gerundetes Gehäuse.

Yara II Superior:
Für mittlere und große Räume, darf nicht(!) wandnah stehen. Mehr Tiefgang als die Sitara, mehr Wucht (und auch Präzision) im Bass, dafür weniger "feingeistig" bei Mitten und Höhen (da fehlt einfach der HHCM Mitteltöner und das eckige Gehäuse ist gegenüber den gerundeten Gehäusen akustisch im Nachteil, dafür halt billiger).

Nur einer von diesen beiden Lautsprechern ist der richtige für dich! Ich hoffe du kannst anhand meiner Beschreibung ermitteln welcher das ist.

Bei dir liest es sich so als ob du diese zwei Modelle in die Endauswahl genommen hast weil sie beide in deinen Budget-Rahmen passen. Das ist die falsche Herangehensweise! Das sind grundverschiedene Lautsprecher!

Eher vergleichbar wären die Yara II Classic und die Sitara.
Oder die Yara II Superior und die Tempo.
Aber bitte nicht über Kreuz mixen.

audiophysic_er (Beitrag #4574) schrieb:

Hat auch jemand Erfahrung mit den VCF-Füßen bzw. den SSC Netpoint?

Also ich hab meine Virgo auf diese VCF Füße gestellt, weniger der Akustik wegen sondern um den Boden zu schonen.

An meiner Tempo hab ich die billigeren DCF Füße dran. Ich finde die tuns da auch. Bei einer Sitara sowieso.

Es ist mehr eine Gewichtsfrage. Ich hatte anfangs DCF Füße unter der Virgo, aber die Virgo ist eigentlich zu schwer für diese Dinger. Da drückt es die DCF-Füße arg platt und der Lautsprecher steht dann gefühlt nicht mehr so stabil (wenn man dran wackelt kann man fühlen wie unten die DCF Füße ins "schwabbeln" kommen). Mit den VCF stehen die Virgos definitiv besser/stabiler. Ob sie dann auch besser klingen? Keine Ahnung.

[quoteEher vergleichbar wären die Yara II Classic und die Sitara.
Oder die Yara II Superior und die Tempo.
Aber bitte nicht über Kreuz mixen.][/quote]

Das ist vollkommen richtig!

Vergleichen kann man zwischen Sitara und Yara II Superior kaum.

Wenn man schon vergleicht, so wie Igassaner geschrieben hat, Sitara mit Classic oder Tempo mit Superior.

Oder man vergleicht gleich die Classic mit der Superior und die Sitara mit der Tempo. Beide Yara Classic haben den gleichen Hochton und klingen ähnlich (wir haben beide).

Die größeren Modelle Superior und Tempo sind beide wuchtiger, abgrundtief geil ^^ und benötigen große Räume mit minimum 50 cm Wandabstand und geschätzt 2,5m Abstand voneinander.

Die Classic und die Sitara sind da eher unkritisch was die Wandnahe Aufstellung angeht.

Ich würde mir aus allen oben genannten Boxen keine kaufen. Ich würd die Classic 20 nehmen :-)

@audiophysic_er:

Vorsicht mit dem Wort "Classic", sonst bringst du AP-Neulinge durcheinander. Immer schön "Yara Classic" schreiben wenn du die "Yara Classic" meinst, nicht dass die Leute dabei an die neue "Classic Line" denken.

Ist schon verwirrend genug

Ansonsten volle Zustimmung

Stimmt!
Neulinge sollten auch die Produktauswahl akustisch studieren und sich dann versuchen die vielen Namen zu merken :-D

Guten Tag Zusammen,

stehe vor einer recht verzwickten Lage.
Habe mir schon einige LS angehört und bin beim Mittel-/Hochtonklang der neuen AP Classics hängengeblieben.
Das Problem ist nun, dass ich in einem relativ großen Raum Probe gehört habe. (ca. 40qm).
Und unter diesen Umständen hat mir bis zur Classic 30 immer etwas an 'Größe, Fundament und Autorität' gefehlt.
Leider liegt die 30er aber über meinem Budget.

Da der Raum in den die LS nachher kommen aber nur ca. 25qm hat, ist die Frage ob die Classic 20 hier nicht ausreichen würden.
Dies einfach auszuprobieren ist mir momentan leider nicht möglich.
Oder ob es dann nicht sinnvoller wäre zu versuchen an gebrauchte Tempo 25 zu kommen. Die doch noch ein Stückchen feiner auflösen und jeweils 2 Basstreiber mitbringen und nicht einen wie in der 20.

Hat jemand Erfahrung wie die 20er in einem ca. 20-25qm Raum im Bassbereich auch bei etwas höheren Pegeln klar kommt?

Ich höre zwar zu 80% musikalische Musik - wenn's mich allerdings mal wieder überkommt, dann sollte das Teil bei Metal und Electro schon auch anschieben können ...

Grüße

Hi,

die Classic 20 ist die bessere Wahl. Bestimmt kann hier aber auch die Classic 10 gut aufspielen. Bei richtiger Aufstellung klingen die im Bass auch ordentlich wuchtig!

Aufstellung, möglicher Wandabstand und Einrichtung des Raums ist hierbei entscheidend.

Von einer gebrauchten würde ich Abstand nehmen, grade wenn noch Unsicherheit besteht. Falls die Classic 20 zu dick / fett aufspielen sollten, kann der Händler die Classic 10 als Alternative mal mitgeben (bestimmt).

Übrigens: der schlankerere Bass täuscht oft. Vielmehr spielen audio physic´s viel präziser und detailverliebter, als es andere "Bass-Boxen" tun.
Man gewöhnt sich an die feinere Seidigkeit der Töne, die man dann nicht mehr missen möchte :-)

Edit:
Pegelfest sind alle ordentlich! Wenn die Lautstärke nicht reichen sollte, würde ich mal zum Ohren-Arzt gehen :-)

Falls der Bass zu 'Fett' werden sollte kann ich da mit einem vorhandenen Antimode gegenwirken (ist gigantisch was das Teil bringt wenn man raumtechnisch nicht so viel umbauen kann ).

Mir geht es da eher um "Kraft" die der LS entwickeln kann.
Und was den Pegel angeht .. nun ja .. ich bin mir sicher das ich die an die Grenze bringen kann. Habe unfassbar tolerante Nachbarn
Nur ist mir das gar nicht so wichtig. Wird dann eh zu stressig mit dem Musikhören.


Grüße

Tarantino (Beitrag #4582) schrieb:

(...)

Hi,

hatte denn die 30 in dem 40qm-Raum das entsprechende Bassfundament? Sorry die Nebenfrage, täte mich aber mal interessieren...

Gruß - David

EDIT Mod.: Unnötiges Komplettzitat entfernt.

davidsonman (Beitrag #4585) schrieb:

Hi, hatte denn die 30 in dem 40qm-Raum das entsprechende Bassfundament? Sorry die Nebenfrage, täte mich aber mal interessieren... Gruß - David

Nun ich würde sagen ja. Welchen Anspruch man an den Bass stellt ist sicherlich höchst unterschiedlich. Für Club-Atmosphäre wird's dann doch etwas knapp. Jedoch hat mir in der Musik nichts mehr gefehlt. So war die 30 in der Lage den Hörraum als solches nicht mehr groß wahrnehmbar zu machen. Die 20 klang dagegen sehr dünn und ein bisschen verloren. Eben ohne passendes Fundament. Bei der 30 waren im Tiefton so gut wie alle Nuancen hör- und spürbar. Bei der 20 war da unterhalb des Oberbasses einfach so gut wie gar nichts. Dadurch ging der 'Spaß' schon deutlich abhanden.

Der Detailreichtum im Mitten und Hochtonbereich war von der 10 bis zur 30 durchweg sehr analytisch und wunderschön seidig. Da hat sich alles wunderbar von den Lautsprechern gelöst. Das könnte dem ein oder anderen vielleicht sogar etwas zu viel sein. Allzu große Unterschiede waren da in der Modellreihe nicht auszumachen.

Nebenbei: Die Tempo 25 im direkten Vergleich legt da nochmal eine Schippe an Detailreichtum nach. Das Fundament der 30 war jedoch ein Tick ausgeprägter. Vielleicht profitiert die 30 je nach Aufstelllung da auch von ihrer unterschiedlichen Bauweise.

Das Alles zumindest bei völlig freistehender Aufstellung.


Grüße

Hi,

Vielen Dank für deine Beschreibungen. Klingt für mich sehr interessant.
Auch deine Wahrnehmung bezüglich des Lösens des Tones vom Lautsprecher ist mir neben einem guten Bassfundament sehr wichtig. Das ist bei meinen jetzigen nicht so die Stärke.
Man ist eben bei diesem Hobby irgendwie immer auf der Suche.
Anhören werde ich mir die 30er mal demnächst, hast mich neugierig gemacht... leider aber auch ein ganz schön stolzer Kurs...

Gruß

@Tarantino:

Wenn für dich die Classic 30 in einem 40qm Raum das richtige Bassvolumen hatte, dann ist sie dir für einen 25qm Raum evtl. zu "fett" im Bass. Vor allem wenn der 40qm Raum ein akustisch optimierter Händler-Vorführraum war. In einem gewöhnlichen Wohnzimmer schaukelt sich der Bass ungemein stärker auf, und außerdem wirst du die Lautsprecher bei 25qm näher an der Wand positionieren, auch das führt zu mehr Bass.

Ich glaube die Classic 20 würde sich in einem 25qm Raum wohlfühlen, das dürfte nämlich ziemlich genau die Raumgröße sein für die Audio Physic diesen Lautsprecher entwickelt hat. Die Classic 30 dürfte eher für Räume >30qm gedacht sein (das mit der Zahl ist jetzt wohl nur Zufall).

Sieh es mal so: Die Hersteller brauchen verschiedene Lautsprecher für verschiedene Raumgrößen im Sortiment.
Also jeweils einen Lautsprecher für: kleiner Raum, mittlerer Raum, großer Raum.
Und was wäre das dann?
Classic-Line: klein Classic 10, mittel Classic 20, groß Classic 30
High-End Line: klein Sitara, mittel Tempo, groß Scorpio
Reference-Line: mittel Virgo, groß Avantera (klein entfällt, Leute mit so viel Geld haben i.d.R. größere Räume)

In der neuen hifi&records wird die kompakte Audio Physic Step 25 Plus + besprochen.
Sie kostet pro Paar 200€ mehr als die normale Step 25. Der Autor ist voll des Lobes (wer hätte das gedacht ) für die kleinen APs.

Ich besass schon mal eine gebrauchte AP Tempo 4 oder 5. War mir im Bass zuviel und hätte ruhig etwas mehr nach vorne spielen dürfen, aber den Rest machte sie toll. Abgelöst wurde sie von der Sonics Argenta. Die spielte mehr nach vorne (ohne einem die Töne um die Ohren zu schleudern, wie ich anmerken möchte), klang im Bassbereich aber etwas schwächlich und spielte mit der Zeit dann doch etwas zu nüchtern. Eine klangliche Kreuzung zwischen diesen beiden wäre interessant gewesen

Die Step 25 Plus + kommen auf jeden Fall auf meine to do Liste.

Grüssle
Klaus