Thread für Klipsch Fans

Dröhnen ist eher ein Raumabhängiges Phänomen - wenn die Box falsch steht oder beide nicht miteinander wollen.

Ich finde den Bass von der RF 83 besser, wobei die RF 7 auch ihre Vorzüge hatte.

MORTiSiGT schrieb:

Genau Dann sollte man vielleicht selbst Hand anlegen (Bitumen,Lautsprechervlies,etc.)

Mach ruhig, aber dann wette ich, ich finde deine LS sehr schnell in der Bucht.

Klipsch LS klingen so wie sie klingen weil sie so sind wie sie sind.

Wenn du daran was änderst wird sich ihr Klangbild verändern und ich habe noch von niemandem gehört das sie ihm nach irgendwelchen Eingriffen besser gefallen haben als vorher.

strucki:

Nur war mir der Hochton der 7er manchmal einfach zu viel des Guten. Die RF-83 spielt da etwas weicher, wobei die natürlich immer noch den typischen Klipschcharakter hat

Das deckt sich mit dem was im amerikanischen Forum beschrieben wird.
Ich glaub ich leg das mit den RF -7 erst mal auf Eis. Bei 19 m2 wirds wahrscheinlich zu "schrill" und der Bass zu dröhnig.
seufz

@ micha: naja, sorry, aber so kann man das nicht sagen. die modifizierte rf-7 hat ja ziemlich großen anklang gefunden. war die nicht von hifi-alt? klipsch arbeitet gewinnorientiert und da wird halt gern der rotstift angesetzt.

ein bisschen Mühe konnten die sich schon geben. Nicht ganz wenige klagen über klappernde Bassreflexrohre beim RW 12D.

Dirkxxx schrieb:

@ micha: naja, sorry, aber so kann man das nicht sagen. die modifizierte rf-7 hat ja ziemlich großen anklang gefunden. war die nicht von hifi-alt? klipsch arbeitet gewinnorientiert und da wird halt gern der rotstift angesetzt.

Klar, wenn ein Händler das anpackt und weiß was er tut kann da was richtig gutes dabei rauskommen.

Ich meinte aber eher so eigene Basteleien mit anderen Dämmstoffen, Gehäusversteifungen usw., da geht meißt der Schuß nach hinten los.

m4xz schrieb:

Falls der "Mangel", die RF-7 bietet keinen Tiefbass auf meinen Aussagen beruhen sollte, so müssten wir erst von der selben Ausgangslage ausgehen, bzw. klarstellen dass man dasselbe meint. Für manche hier scheinen 50 Hz schon so tief zu sein, dass sie sich anfangen zu fürchten :D

Red nicht drum herum, du bist Schuld

Central_Scrutinizer schrieb:

Das Dämmmaterial lieblos reingestopft

Und scheinbar in jeder irgendein anderer Baumarkt-Schaumstoff Fragt man sich, warum überhaupt was drin ist. Na, mir soll es egal sein, mach die Dinger sicher nicht auf.

strucki200 schrieb:

Welcher LS besser ist kann man so nicht sagen. Die haben beide was. Nur war mir der Hochton der 7er manchmal einfach zu viel des Guten.

Gerade die schönen klaren Höhen zeichnen doch die RF-7 aus. Meine alten ct1000/2000 Cantons spielten genauso hell, nur versagte dort der Hochtöner, was bei den Klipsch nicht der Fall ist. Mit Versagen meine ich, er ging bei höheren Lautstärken in die Verzerrung.

Dirkxxx schrieb:

@ micha: naja, sorry, aber so kann man das nicht sagen. die modifizierte rf-7 hat ja ziemlich großen anklang gefunden.

So groß waren die Jubelschreie auch nicht. Werner Enge, welcher einige RF-7 umgebaut (optimiert?) hatte meinte in irgendeinem Forum, dass sie zwar anders klangen, aber für ihn niemals besser. Die Kunden dagegen waren begeistert. Er weiß nur nicht warum.

I'm so sorry, aber die Sache mit dem Rotstift halte ich für Mumpitz. Die Box wurde für knapp 3.500 Euro verkauft. Mal abgesehen von den Abverkaufaktionen, als der Nachfolger RF-83 aufkam und jetzt die Wiederbelebung durch die MK II. Bei solch einer Summe ein paar andere Dämmstoffe zu nutzen, lasse es ruhig 50 Euro für den Hersteller kosten, so was ist als nicht erwähnenswert zu bezeichnen. Klipsch hat einen Lautsprecher konzipiert, welcher einen genau definierten Klang hat. Und zwar den, den Klipsch wohl selbst wollte. Nicht mehr und nicht weniger. Demjenigen welchem der Klang missfällt, der schaut sich andere Modelle oder gar Hersteller an.

Aufgrund der Tatsache, dass einige viele (Fachzeitschriften) von einem bestimmten nicht begeisterungsfähigen Klang sprachen, bastelte man so lange am Klang herum, bis er mainstream-kompatibel war. Also mehr europäische Ohren, vielleicht gar deutsche.

Klipsch fand die Gehäuse okay, die Verarbeitung ist ausreichend, das Dämmmaterial ist wurscht, das Ding soll Musik machen und zwar gute. Meine Meinung: Ziel erreicht.

@ Uwe:

Bei dem ursprünglich angesetzen UVP einer RF-7 könnte man eigentlich davon ausgehn dass vernünftig gedämmt wurde und ein wenig mehr auf die Verarbeitungsqualität geachtet wird
Und jeder Hersteller versucht irgendwo zu sparen, aber keine Sorge es gibt viel schlimmere Lautsprecherbauer, die einem sogar Mist für High-End verkaufen wollen...
Bei Klipsch stimmt ja das Endprodukt und auch der Klang, wobei es objektiv gesehn noch etwas besser ginge, mit relativ geringen Mehrkosten eben...

was hälst du denn da für mumpitz? die klipsch sind billig und nicht hochwertig verarbeitet. vergleich mal mit anderen firmen. das sie trotzdem gut klingen finde ich ja auch, sonst hätte ich mir sie ja nicht gekauft. trotzdem ist da genug potential für tuning oder glaubst du das klipsch da 100% rausgeholt hat?

das ist doch das selbe mit autos. die sehen geil aus, wenn sie vom hersteller kommen und trotzdem wird dran rumgepimpt was das zeug hält. aber wie auch bei lautsprechern sollte man was davon verstehen.

solution:

Und scheinbar in jeder irgendein anderer Baumarkt-Schaumstoff Fragt man sich, warum überhaupt was drin ist. Na, mir soll es egal sein, mach die Dinger sicher nicht auf.

Ja echt, ich hab auch schon auf Bildern im Netz vollkommen anders aussehende Frequenzweichen gesehen. Die nehmen das was gerade rumliegt und bauen es ein, wie bei VW am Band.

Dirkxxx schrieb:

trotzdem ist da genug potential für tuning oder glaubst du das klipsch da 100% rausgeholt hat?

Genau das wollte ich damit sagen. Klipsch wollte bei diesem Lautsprecherböxchen genau diesen Klang und er ist es geworden. Wer einen anderen Klang möchte, der kauft sich zum Beispiel Nuberts Modelle. Sehr edel in der Verarbeitung, edel sogar innen, für weniger Geld. Aber, anderer Klang. Ich habe es schon mal gesagt; wenn Klipsch einen anderen Klang gewollt hätte, an den 20 - 50 Euronen für festgetackerte Dämmwolle, einem anderen Kondensator oder was weiß ich für ein Zeug man da auch immer optimieren möchte, wird es nicht gelegen haben. Ob eine Box jetzt im Paar 3.500 oder 3.550 Euro kostet, sorry, das schmälert den Verkauf jetzt wohl kaum.

Und der Autovergleich hinkt nun mal aber wirklich

Wenn aber Geld eine eher untergeordnete Rolle spielt, dafür gibt es ja noch die Klipsch Palladuim-Serie. Aber, schon wieder anderer Klang. Ob besser, das muss der Kunde entscheiden.

Halte es da, wie Werner Enge gesagt hat. Die RF-7 wird nach Umbau anders klingen. Aber besser?

Das wichtigste ist natürlich was rauskommt, hab noch nie soviel Musik gehört wie mit den Klipsch.

Und der Autovergleich hinkt überhaupt nicht, schon mal selber Bremsbeläge an einem Golf 3 getauscht, wahrscheinlich nicht oder?

Aber besser

Wie bereits gesagt wurde, besser/schlechter gibt es hier nicht. Es entscheidet immer der persönliche Geschmack.

Grüsse

Naja, aber es gibt auch ein eindeutig schlechter :)...
aber ich denke das wird bei klipsch nicht der fall sein

saludos,
jakob

Central_Scrutinizer schrieb:

Das wichtigste ist natürlich was rauskommt, hab noch nie soviel Musik gehört wie mit den Klipsch.

Das kann ich für mich auch so bestätigen

Central_Scrutinizer schrieb:

...schon mal selber Bremsbeläge an einem Golf 3 getauscht, wahrscheinlich nicht oder? :D

LambOfGod schrieb:

Kauf im Internet, den gibts da für ~600€ neu! Da brauchst du auch nicht den Werner anrufen !

Sorry, sehe ich etwas anders. Will hier jetzt zwar keine große Werbung machen, aber ein Anruf beim Werner bezüglich Infos/Preis etc. lohnt sich immer. Selbst wenn man den günstigsten Preis im Internet gefunden hat, (Neu versteht sich) so kann es durchaus passieren das man beim Werner dennoch etwas unter dem liegt. Der andere Punkt ist, hier hat man EINEN kompetenten Ansprechpartner und keinen Callcenter der nur anhand deiner Bestellnummer überhaupt weiss was los ist.
Der letzte Punkt wäre, ein Anruf kostet heutzutage nichts mehr. Warum also eine weitere eventuelle Chance verspielen ?

m4xz schrieb:

@ darkraver: Nun eine ganz andere Frage: Hat schon irgendwann mal einen Hochtöner eines Klipsch-Lautsprechers gekillt? Nicht wegen einem zu schwachen verstärker, sondern durch reinen Pegel? Würde mich interessieren ;)

Ob das überhaupt klappt, kann ich dir nicht beantworten. Aber bei einer RF 7 haben wir mal versucht die Chassis durch zu schießen, mit dem Hintergrund "wie weit lenken die Chassis überhaupt aus" und was danach natürlich passiert. Jetzt fragt man sich, was soll danach schon passieren ? Sie gehen kaputt... aber bevor sie an ihr Limit geraten, fangen die Schwingspulen an sich akustisch zu melden (knacksen/Klopfen). Das ganze haben wir im Vorfeld schon bei Musik und extrem hohen Pegeln geschafft. Dabei war also die RF 7 mit ihren Chassis am Ende, nicht aber das Horn. Das spielte hingegen noch extrem fein und für die Lautstärken enorm präzise ! Es wäre somit also nicht auf normalen Weg möglich das Horn ans Limit zu bekommen ohne dabei vorher die Chassis an ihren Anschlag zu bekommen. So zumindest bei einer RF 7 ! Im übrigen sei noch gesagt, das die entstandenen Pegel „nur“ von einem Lautsprecher in Form eines Centers getestet wurden. Dabei haben wir locker Pegel erreicht die sich der eine oder andere nichtmehr in der Disco zumuten würde. Es ist schon erstaunlich was die beiden 25er Chassis der RF 7 zu leisten vermögen.

Den Test kannst du hier nachlesen:

http://www.pauls-reference.de/forum/viewtopic.php?f=10&t=635

Hatte ich aber mal bereits hier gepostet gehabt

Solution-Design schrieb:

Und scheinbar in jeder irgendein anderer Baumarkt-Schaumstoff Fragt man sich, warum überhaupt was drin ist. Na, mir soll es egal sein, mach die Dinger sicher nicht auf.

Nicht ganz richtig. Es wurde in der ganzen Zeit schon verschiedener Schaumstoff benutzt, aber das änderte sich erst nach einen gewissen Zeitraum. Meine damaligen RF 5 gab es mit "glatten" Schaumstoff und Noppenschaumstoff. Es wurde nicht einfach beides zur gleichen Zeit verwendet. Klipsch hatte die ersten Jahre den Noppenschaumstoff verwendet und dann den "glatten". Das haben sie übrigends auch bei der RF 7 so gemacht (damalige RF 7). Ob es sich jetzt klanglich anders auswirken würde kann ich nicht sagen, aber es wurde wenigstens hier der Schaumstoff ordentlich verlegt und in die Ecken gedrückt.


Schönen Gruß Tommy

@Andi:

RF-7 klingen sehr fein auflösend und nicht aggressiver als die kleineren Modelle aus Fernost sondern einfach nur viel besser für meinen Geschmack. Wenn man in diesem Forum liest, könnte man meinen die RF-7 seien der letzte Schrott, erst kein Tiefbass und dann hart und aggressiv im Hochton... Dabei ist es so schön damit Musik zu hören und man vermisst weder Tiefbass noch wird man von den Höhen angeschrien wie manche behaupten...

Über die RF 7 Classic, bin ich nach lauter lesen im Forum restlos verwirrt.
Es reicht von "Die Höhen, glasklar und wunderschön." bis "aggressiv schreiend"

@Tommy:


Mir wäre nicht bekannt, das Werner noch was von den RFs hätte. Und der Vertrieb hat auch nix mehr

@ Tommy:

Habe mir den Thread mal angesehn, interessanter Test, den ihr da gemacht habt.
Das mit den +-10mm kann ich in etwa bestätigen, aber viel mehr geht nicht, dann meldet sich das Chassis, nicht durch Anschlagend er Schwingspule, sondern durch starke "Beigeräusche" die auf eine Leistungsgrenze hinweisen, das kann u.U. bei sehr lauter Musik gar nicht auffallen, dennoch gefällt es den Chassis nicht mehr

Wenn ich den maximalen Hub austesten will, kann ich das etwas gezielter angehn als ihr, Sinusgenerator und ATM von Nubert sei dank.

Nur beim Horn fällt es schwer, wer will schon hier mit Sinustönen testen
Mal abgesehn davon dass es ab sehr hohen Pegeln wirklich unerträglich wird, da müsste man wirklich mit Ohropax testen

m4xz schrieb:

@ Tommy: Habe mir den Thread mal angesehn, interessanter Test, den ihr da gemacht habt. Das mit den +-10mm kann ich in etwa bestätigen, aber viel mehr geht nicht, dann meldet sich das Chassis, nicht durch Anschlagend er Schwingspule, sondern durch starke "Beigeräusche" die auf eine Leistungsgrenze hinweisen, das kann u.U. bei sehr lauter Musik gar nicht auffallen, dennoch gefällt es den Chassis nicht mehr Wenn ich den maximalen Hub austesten will, kann ich das etwas gezielter angehn als ihr, Sinusgenerator und ATM von Nubert sei dank. Nur beim Horn fällt es schwer, wer will schon hier mit Sinustönen testen Mal abgesehn davon dass es ab sehr hohen Pegeln wirklich unerträglich wird, da müsste man wirklich mit Ohropax testen ;)

Wie du dort lesen kannst, sind es sogar über 10mm. Das die besagten Chassis einen Optischen Mangel hatten war erwähnt, daher konnte man auch selbst "Hand anlegen" und die Chassis rein bzw. rausdrücken. Glaube kaum das du dann gezielter messen kannst als wie wir es in aller Ruhe getan hatten ;). Zumal es natürlich auch darum ging was sie in der Praxis verkraften können. Wem interessieren dann Sinustöne, wenn wir bei "Trockenübungen" schon die ersten genauen Messungen durchführen konnten ? Das das ganze dann nur bei Musik nochmals getestet wurde, sollte nur auf die Praxis übertragbar sein.

Hast du deine RF 7 schon mal ans Limit gefahren oder woher willst du wissen das es nicht die Schwingspule war ?
Was bitte sollen das für Beigeräusche sein, wenn ERST die Schwingspule aus der Zentrierung kommt und DANACH die Sicke kaum bis keinen Hub mehr zur Verfügung hat ? Danach kommt nichts mehr ! Die Sicke ist das einzige was den ganzen Prozess noch aufhällt. Wir haben übrigends auch die BR-öffnungen zwischendurch verschlossen um eventuelle Schrömungsgeräusche auszuschließen.

LambOfGod schrieb:

@Tommy: Mir wäre nicht bekannt, das Werner noch was von den RFs hätte. Und der Vertrieb hat auch nix mehr ;)

Naja um es herauszufinden muss man halt anrufen ;). Oder vielleicht ist auch etwas gutes gebrauchtest mit dabei. Eventuell wäre das ja für den einen oder anderen interessant. Ist ja nur ein Tipp...



Schönen Gruß Tommy

@ Tommy:

Um den maximal möglichen Hub herauszufinden sind Sinustöne ideal. Frequenzen die unterhalb der Abstimmung liegen, dazu noch angehoben zeigen sehr schnell Grenzen auf.
Genau diese Frequenzen findet man auch bei Musik ab und an, dort fallen dann deutlich stärkere Auslenkungen der Membrane auf.
Insofern sehe ich nicht warum ein Sinustest nicht praxistauglich wäre, zudem, wie schon erwähnt, kommt man so am ehesten zu einem Ergebnis.
Nicht umsonst testen die meisten Lautsprecherhersteller auch mit Sinustönen, sofern sie überhaupt testen

Die Chassisstörgeräusche müsstest du selber mal hören, das ist schwer zu beschreiben, bei meinen NuLine Tieftönern ist es genau dasselbe, es zeigt einem die Grenze.
Nicht die absolut technische Grenze, aber man merkt sehr schnell dass man einfach nicht mehr lauter machen sollte, es klingt ungesund...
Die Sache ist die, dass bei normalen Musikmaterial andere Frequenzen diese Geräusche überdecken, dennoch sind sie da bei extremen Auslenkungen.
Und nein, ich lasse mich nicht von den BR-Geräuschen täuschen, das Störgeräusch kommt direkt vom Chassis, und zwar bei allen gleichmäßig.
Auch entsteht es plötzlich, hohe Membranauslenkungen -> kein Geräusch, noch höhere Auslenkungen -> Störgeräusch.
Die +-10mm von mir waren geschätzt es könnte auch etwas mehr gewesen sein, aber nicht allzu viel.

Nochmal zum Thema RF7 und RF 83.

Ich habe auch beide bei Schluderbacher gehört. Zunächst gefiel mir die RF7 besser, hatte aber schon auf der Heimfahrt das Gefühl, dass sie doch zu dominant in den Höhen sein könnten.

Leider hat sich das dann bewahrheitet als ich sie zuhause hatte. Für mich waren die Höhen unerträglich. Um es direkt vorweg zu nehmen, ich habe sie mit Accuphase, Denon und Cayin Röhre gehört. Ich weiß also, wovon ich spreche.

Wie Strucki habe ich mich für die RF 83 entschieden.
Ich habe das hier alles schonmal geschrieben. Die RF7 hatte einen trockeneren Bass, während sich der Bass der RF83 fetter anhört. Das ist Geschackssache.
Dynamisch sind beide.

Ich habe auch eine neue RF7II gehört. Gleiches Problem, alle anderen sehr guten und teuren Boxen klangen dagegen muffig bis supermuffig. Man kann es auch anders herum sehen, da spielte ein Schreihals gegen Normalos.

Jeder muss das selber hören. Dieses Hochjubeln der RF7 ist einfach nur Quatsch. Sie ist genauso gut oder schlecht wie andere. Es kommt auf die Musik an, die man hört, den Raum in der sie steht und, ob man die Höhenpräsenz als genial oder schmerzhaft empfindet.

Grüße

Central_Scrutinizer schrieb:

Über die RF 7 Classic, bin ich nach lauter lesen im Forum restlos verwirrt. Es reicht von "Die Höhen, glasklar und wunderschön." bis "aggressiv schreiend"

Ich denke, alle haben Recht und alle wissen, wovon sie reden. Man darf aber nicht vergessen, kaum ein Lautsprecherkonzept bringt Musik so herüber, wie ein Hörnchen.

Du kannst zur RF-7 jede Menge lesen. Gib in Google RF-83, RF-7, RF-7 II ein und du kommst aus dem Lesen nicht mehr heraus. Dementsprechend viele Meinungen gilt es aufzuarbeiten.

Wenn die drei genannten Lautsprecher unterschiedliche Trennfrequenzen besitzen, so macht sich dies natürlich auch im Klang bemerkbar.

Hier mal ein paar wenige Links:
http://www.testsieger.de/testberichte/klipsch-rf-83.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-26811.html
http://community.klipsch.com/forums/t/87076.aspx
http://www.nubert-fo...f=6&t=26613&start=10

Eine Mini-Auswahl. Selbst die Kritiker, welche da sagen, Anne-Sophie Mutter hätte sie angeschrien, selbst diese haben irgendwo Recht.

Das, was bei der RF-7 etwas fehlt ist Wärme im Stimmbereich. Also Volumen. Das Horn gibt diese nicht wieder, nur die lauten hohen Töne und die Bass-Mittelton-Treiber tun es nicht in passender Lautstärke. Wenn jetzt noch Zuspieler hinzukommen, welche Wärme vermissen lassen und auch im Grundton eher etwas heller spielen (ich rede nicht vom Hochton), dazu noch ein Raum, welcher mehr oder weniger möbelfrei und ungedämpft daher kommt, dann passt nichts mehr.

Richtig happy bin ich mit den Klipsch RF-7 auch erst, seit ich den Röhren-Amp mit Röhren-CD-Player nutze. Zuvor hatte ich auch irgendwo immer was zu meckern. Der lange gehörte Marantz DV 9600, welcher in der Klasse der 1.000 Euro-CD-Player spielt,der bringt je nach Musikstück diesen Stimmbereich etwas aggressiv herüber. Das heißt jetzt nicht, dass die Glockenspiele nerven, sondern, dass Stimmen dadurch noch mehr Wärme und Volumen fehlt.

Zu den Höhen, der Raum ist mit Teppich ausgestattet. Von daher dürfte es eher eine Absenkung der ganz hohen Bereiche geben.

Ich würde der RF-7 diese besondere Charakteristik nicht zum Nachteil auslegen wollen. Der zeitgleiche Vorteil ist, dass Musik mit einer wunderbaren Klarheit herüberkommt. Im Vergleich zu anderen Lautsprechern fällt der von mir beschriebene Vorhang. Ich bezeichne das gerne als "frei Atmen". Wenn Katie Melua über die RF-7 trällert ist es im Vergleich zu anderen Lautsprecher so, als hätte man zuvor Fisherman's Friends für die Ohren eingeworfen. Aber das, was Katie zugute kommt, das kann bei anderer Musik (manch eigentlich gut aufgenommener Operette) wieder zu viel des Guten sein. Stichwort, Wärme.

Es bleibt nur eines übrig: Anhören.
Ich selbst habe im Laufe der Jahre die Klipsch immer nur nacheinander gehört. Zwar immer mit meinen CDs, nur leider nie zeitgleich. Aber mir ist eines aufgefallen: das, was mir heute gefällt, muss mir morgen nicht auch gefallen. Man sollte sich für einen Hörtest in den eigenen Räumen schon ein paar Tage Zeit nehmen (was bei der RF-7 Classic natürlich ein Problem darstellt).

Edit: gepimpt
Edit II: Hier ein paar Kommentare von Gästen, welche selbst allerdings Stereo-Anlagen einer anderen Klasse besitzen, weil sie es nicht besser kannten, nicht vorstellen konnten...

• Was für wunderschöne Höhen.
  
• Mach die Dinger aus, sonst klaue ich sie dir gleich.
• Fantastisch, wer braucht da noch Surround.
  
• Unglaublich, aber die Möbel solltest du mal mit Beton ausgießen.
  
• Ich muss gehen, sonst sitze ich morgen noch hier.
  
• Macht es dir etwas aus, dass ich hier übernachte?
  

Dabei gehörte Musik: Katie Melua, Norah Jones, Era, Enya, Lesiëm, Andreas Vollenweider, OceanLab.

Danke nochmal für das Statement Uwe:

Das Probehören in den 4 Wänden ist natürlich Pflicht, aber habe echt Hemmungen die riesigen Dinger aufzubauen und möglicherweise zurückschicken zu müssen. Die Gefahr doch mal ein Kratzer reinzumachen ist gross und der Händler Macht dicke Backen, bei einem Widerruf.
Ich habe zudem bei meinen RF 82 schon die Höhen rausgedreht. Der freundliche Herr von MD Sound hat gemeint das bei den RF 7 wohl noch eher von Nöten wäre. Und ernsthaft über die Raumproblemtik diskutiert.

Naja, die Preise sind bei den alten RF wirklich am Boden. Eigentlich muss ein Händler 30% der UVP verdienen damit das Geschäft rentabel sind, momentan ists bei der RF Serie vllt 10-20%.

Lamb of God:

Naja, die Preise sind bei den alten RF wirklich am Boden. Eigentlich muss ein Händler 30% der UVP verdienen damit das Geschäft rentabel sind, momentan ists bei der RF Serie vllt 10-20%.

Exakt, die haben das anscheinend aber nicht so unter Kontrolle. Sieht man ja bei den anderen Marken auch (Jamo z.b.)

Lamb:

Exakt, die haben das anscheinend aber nicht so unter Kontrolle. Sieht man ja bei den anderen Marken auch (Jamo z.b.)

Ich werde mal bei Osiris Rückmeldung über das Verkaufsgespräch machen. In der Regel ist man über sowas dankbar solange man sachlich ist

@ Uwe:

Na wer verlinkt denn zu meinem Thread im Nubert-Forum?

Der Hochton der RF-7 kann sehr ungemütlich werden, das muss man einräumen, aber Tatsache ist, da wo dies der Fall ist, beobachte ich ähnliches bei der gutmütigeren Nubert NuLine.
Es ist meist eher ein Aufnahmeproblem, die RF-7 betont es halt noch etwas stärker, aber bei entsprechenden Pegeln kann eine NuLine 122 fast genauso unbehaglich werden, man sollte hier also unbedingt unter den selben Bedingungen vergleichen!

Das mag ja sein. Aber hat das in einem Verkaufsgepräch was zu suchen? Vor allen Dingen wo ich überhaupt nicht verhandelt habe!

Stimmt Preise von Klipsch sind kaputt.
Kann die Reaktion eigentlich schon verstehen.
Es rufen bestimmt Personen an, wollen Info und ne ordentliche Beratung bestellen aber Online zum Kampfpreis weil es da billiger ist

Vor allen Dingen wo ich überhaupt nicht verhandelt habe! Jetzt hat er gar keinen Umsatz gemacht, dann lieber 10-20% machen oder?

Bei den Ausverkaufpreisen wird die 20% unmoeglich sein.
Bei vielleicht nur 10% wuerde ich auf andere Marken umsteigen :D.
Online Shops machen Gewinn via Massenverkauf.
Was links $ fehlt wird rechts $ dann kompensiert
Ein Produkt steht oder faellt wie der Distributor es auf dem Markt anbietet !

Ich glaube eher der Hifi Branche geht es viel zu gut, sonst könnte man sich sowas gar nicht erlauben.

Eher nicht. Aber es bringt auch nichts um fuer nichts zu arbeiten oder ?

darkraver schrieb:

Stimmt Preise von Klipsch sind kaputt.

na, dann ist das ja analog zur "Plastikklasse Qualität"
Die ist nämlich auch "kaputt"
Zumindest wenn man die Klassiker (Eckhorn, Scala, Heresey usw.) als Maßstab hat.


Fritz

na, dann ist das ja analog zur "Plastikklasse Qualität" Die ist nämlich auch "kaputt"

Die Kampf-und Internetpreisen haben doch wenig zu tun mit der Qualitaet

das würde ich schon sagen.

Mit der Plastik Strategie ist Klipsch aus der High-End Nische in den Breitenmarkt gewechselt.
Da gelten schon andere (verschärfte) Wettbewerbsbedingungen.


Grüße,
Fritz

das würde ich schon sagen. Mit der Plastik Strategie ist Klipsch aus der High-End Nische in den Breitenmarkt gewechselt. Da gelten schon andere (verschärfte) Wettbewerbsbedingungen.

Die "Plastik Strategie" ist doch auch nichts neues ?
Klipsch war bereits in der Vergangenheit sehr Erfolgreich trotz Plastik und ist dies noch immer trotz "Plastik Strategie" Ausser bei Heritage ist bei Klipsch hat viel Plastik zu finden und auch mit Plastik hat Klipsch viele Anhaenger. "Klipsch" ist ne Denkweise hat eine Filosofie wie kaum ne andere Firma.

Wenn ein Distributor es erlaubt das Produkte zum Kampfpreis werden (Auslauf sowie Neu) dann ist dies halt ne Denkweise.
Wie, warum, weshalb dies gemacht wird ?? Nicht unser Ding.

Fuer Endkunden ne tolle Sache, fuer Haendler nur peinlich und nicht akzeptabel.

Wollte mir vieleischt auch Klipsch holen weiss aber nicht welche! und muss noch was sparen, will en Knackigen und tiefgehenden Bass haben aber auch Kristallklare höhen

Da hilft dir nur Probehören weiter...

Central_Scrutinizer schrieb:

Danke nochmal für das Statement Uwe: Ich habe zudem bei meinen RF 82 schon die Höhen rausgedreht. Der freundliche Herr von MD Sound hat gemeint das bei den RF 7 wohl noch eher von Nöten wäre. Und ernsthaft über die Raumproblemtik diskutiert. D

Die RF82 hatte ich auch bevor ich über die RF7 zur RF83 gewechselt habe.
Bei der Rf82 habe ich keine Höhen zurückgedreht.
Wenn Du das aber jetzt machst, wirst Du mit der RR7 bestimmt nicht glücklich.
Sei also vorsichtig bei der Kaufentscheidung.

darkraver schrieb:

Die "Plastik Strategie" ist doch auch nichts neues ?

echt?
seit wann gibt es die RB und RF Modelle?

eine besondere Philosophie kann ich aber nicht erkennen.
Die Klassiker sind reine Hornkonzepte (ist nix einmaliges)und bei den RB´s RF´s ist´s eben BR plus HF-Horn und Kompr. Treiber.
Cerwin Vega, JBL z.B. und jede Partybox ist so kombiniert.

Ergo gibts auch viel gleichartige Konkurrenz.

was also ist nach deiner Ansicht an Klipsch einmalig?


Fritz

echt? seit wann gibt es die RB und RF Modelle?

die Daten kannst du auf der Klipsch Website finden.

was also ist nach deiner Ansicht an Klipsch einmalig?

Klipsch = Klipsch

Cerwin Vega, JBL z.B. und jede Partybox ist so kombiniert.

Habe ein wenig das Gefuehl das es wenig bringt um zu tiefgehend zu diskutieren. Wir lassen es besser dabei

Du vergleichst Klipsch Reference doch nicht etwa mit billigem PA Kram von JBL?


Naja, besser mal probehören gehen

LambOfGod schrieb:

Du vergleichst Klipsch Reference doch nicht etwa mit billigem PA Kram von JBL?

links, billiger MH PA Treiber von JBL, rechts HF Treiber ähnlich RB81




schade das ich kein Photo vom Schaden eines hart abgestellten RB81 gemacht habe. Der Plastikkorb des TT war komplett durchgerissen und der Magnet lag an der Gehäuserückwand.

Klipsch ist Klipsch, das stimmt natürlich


Grüße,
Fritz

Biber:

Die RF82 hatte ich auch bevor ich über die RF7 zur RF83 gewechselt habe. Bei der Rf82 habe ich keine Höhen zurückgedreht. Wenn Du das aber jetzt machst, wirst Du mit der RR7 bestimmt nicht glücklich. Sei also vorsichtig bei der Kaufentscheidung.

Das ist wohl was dran.

gruss

links, billiger MH PA Treiber von JBL, rechts HF Treiber ähnlich RB81

Nur weil sich 2 Chassis vom Aussehen her ähneln, heißt das noch lange nicht, dass diese gleich Klingen oder die gleiche Qualität aufweisen

schade das ich kein Photo vom Schaden eines hart abgestellten RB81 gemacht habe. Der Plastikkorb des TT war komplett durchgerissen und der Magnet lag an der Gehäuserückwand.

Hast du damit versucht baseball zu spielen??
Meine Mutter hat eine meiner RB 51 von der Fensterbank runtergeworfen. Da sind nur ein paar Schrammen am Gehäuse, sonst nichts!

links, billiger MH PA Treiber von JBL, rechts HF Treiber ähnlich RB81

da werden ja wieder Dinge verglichen.

Also Klipsch und JBL bauen insgesamt amtliche Sachen, wobei jede Marke irgendwo auch ne Schwäche hat. Für den Heimbereich hat Klipsch aber das attraktivere Angebot. JBL tummelt sich eher im PA bzw. Profibereich.

-Robin- schrieb:

Nur weil sich 2 Chassis vom Aussehen her ähneln, heißt das noch lange nicht, dass diese gleich Klingen oder die gleiche Qualität aufweisen

das stimmt natürlich, aber man kann schon an äußerlichen Merkmalen sehen ob ein Hersteller präzise oder billig arbeitet.

Gehört habe ich die RB81,(vor dem Schaden) die ??62 und den 12er Subwoofer schon.


Grüße,
Fritz

Niemand braucht hier JBL schlechtzureden, die bauen auch ordentliches Zeugs, wie aber schon erwähnt wurde, mehr im PA Bereich.

@ Fritz:

Ist ja interessant wie du PA mit Home-HiFi Lautsprechern vergleichen willst

Aber du hast recht die Verarbeitung könnte bei Klipsch besser sein, wenngleich ein abgerissener Magnet nicht der "makelbehafteten" Verarbeitung von Klipsch zuzuschreiben ist, die Tatsache ist, dass ein abgerissener Magnet zu den häufigsten Transportschäden zählt in diesem Bereich.
Und ich bezweifle stark dass dies immer nur Klipsch betrifft

Es gibt auch von jbl genug PA Kram der nicht gut ist...

@UWE

welche Maße hat dein Hörraum (RF7)?

hi m4,

die Studio-Monitore nicht zu vergessen

und stimmt,
PA Material ist halt schon eine 3 fach höhere Liga

Fritz