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Thread für Klipsch Fans

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m4xz
Inventar
#12857 erstellt: 11. Mrz 2011, 00:46
@ electroholic:

Ich nutze nen Frontfire, der Frequenzen unterhalb von 25 Hz spürbar machen kann
Mir ist Tiefgang wichtig, da es Dubstep Tracks gibt, die wirklich Tiefgang bieten.
Mit einem Logitech oder Billig-Magnat Woofer fällt das aber sowieso nicht auf
Bei "nervenden" Nachbarn ist das aber auch besser so...
electroholic
Stammgast
#12858 erstellt: 11. Mrz 2011, 01:06
@m4xz naja er nervt nicht aber wenn um mitternacht das haus vibriert kann ichs auch verstehen...
naja ich hab an nen Canton AS 85.2 SC noch recht billig (250 €) und geht angeblich 25-200 hz was ganz gut klingt weiß aber nicht wie laut er geht xD
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#12859 erstellt: 11. Mrz 2011, 01:17

Dagegen wirken die RF-7 Chassis wie Spielzeug...


Finde nicht, dass die Chassis wie Spielzeug wirken. Gibt genug Bilder und die Qualität der Chassis der RF-7 ist meiner Meinung nach herausragend bei Fertigboxen in der Preisklasse.
Mit deinen Aussagen machst du dauernd die RF-7 schlecht und tust so als würde da überhaupt kein Tiefbass herauskommen. Dem kann ich aber absolut nicht zustimmen. In meinem Hörraum habe ich bis 30 Hz herunter keinen Pegelabfall mit den RF-7.
Wenn man eines der beiden Bassreflexrohre verschließt kann man noch tiefere Bässe herausholen wenn man das denn will. Das ist schon nicht schlecht für eine Box mit derart hohem Wirkungsgrad.
Ich glaube du solltest dir echt mal Cerwin Vega anschauen. Die doppel 15" gehen glaube ich sehr tief und das ohne Sub.
electroholic
Stammgast
#12860 erstellt: 11. Mrz 2011, 01:24
ah was ich noch fragen wollte
irgendwo irgendwann in diesem forum hat mal jemand gesagt
das irgendwelche verstärker besonders gut zu klipsch rf 62 passen weiß das noch jemand?
m4xz
Inventar
#12861 erstellt: 11. Mrz 2011, 01:38
@ Andi:

Nicht missverstehen, ich denke nicht dass die Chassis der RF-7 schlecht sind, im Gegenteil...
Was den Tiefgang anbelangt, ziehe ich hier in erster Linie einen Vergleich zu meiner Nubert Standbox, die nunmal tiefer spielt mit geringerem Pegelabfall, dennoch ist der Tiefgang der RF-7 angemessen für eine Standbox dieser Art.

Ich weiss, manchmal klingt es so als würde ich die Klipsch schlechtreden wollen, das ist aber nicht meine Absicht und auch nicht gewollt.
Ich versuche nur objektiv zu bleiben und nicht in "überschwänglichem" "Fanboy-Gelaber" zu verenden
moscher72
Stammgast
#12862 erstellt: 11. Mrz 2011, 01:39
... diese irgendwelchen Verstärker, welche (generell) zu Klipsch passen, sind...

Aaron (oder Sovereign)

Deshalb habe ich den Hinweis auf meine No.3 auch hier abgegeben...

Klipsch-Lautsprecher neigen dazu, in manchen Frequenzen in der Last in den Keller zu gehen und o.g. Verstärker sind extrem laststabil aufgebaut...

... und nicht nur von Werner (Enge) anerkantermaßen wie geschaffen für Klipsch-LS
m4xz
Inventar
#12863 erstellt: 11. Mrz 2011, 01:44
@ moscher72:

Bislang laufen meine RF-7 sehr gut mit meiner Rotel Endstufe, so kritisch scheinen die nicht zu sein, denn das merke ich an der relativ geringen Erwärmung der Endstufe

Dazu muss man sagen, dass ich gerne laut höre, und ab und an zusätzlich ein ATM von Nubert nutze, sofern die Lautsprecher keine Probleme damit bekommen...

Auch höre ich sehr basslastige Musik, ich glaube nicht dass eine RF-7 (zb.) nur mit einigen wenigen Verstärkern gut harmoniert, das ist meist nur die Meinung einiger weniger hier.
Haarry
Stammgast
#12864 erstellt: 11. Mrz 2011, 02:09

moscher72 schrieb:
... diese irgendwelchen Verstärker, welche (generell) zu Klipsch passen, sind...

Aaron (oder Sovereign)

Deshalb habe ich den Hinweis auf meine No.3 auch hier abgegeben...

Klipsch-Lautsprecher neigen dazu, in manchen Frequenzen in der Last in den Keller zu gehen und o.g. Verstärker sind extrem laststabil aufgebaut...

... und nicht nur von Werner (Enge) anerkantermaßen wie geschaffen für Klipsch-LS



hallo,

du willst ein mindestens 2000€ amp für ne rf-62 empfehlen? das kann nicht dein ernst sein...

klar spielt ein verstärker in dieser preisregion besser auf als einer, der nur n bruchtteil davon kostet, aber trotzdem muss der preis des amps auch in relation zum preis des ls stehen, sonst hat man irgendwas falsch gemacht.

@electroholic: schau dich mal nach den kleineren advance acoustic verstärkern um! ich hab selbst sehr positive erfahrungen mit dieser marke in kombination mit klipsch gemacht (und bin ich bei weitem nicht der einzige) dazu kommt, dass die teile richtig power haben und auch noch total geil aussehen....


[Beitrag von Haarry am 11. Mrz 2011, 02:10 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12865 erstellt: 11. Mrz 2011, 02:29
Keine Ahnung, aber irgendwie läuft der Thread hier ganz gewaltig aus dem Ruder, Schade drum.
Bin ich hier der einzige User den dieses Gefühl beschleicht, oder gibt es da auch noch Andere?
Ich beobachte das bunte Treiben schon einige Zeit und muss mich doch immer mehr wundern.

Es gibt Leute die haben gerade mal ein paar Tage eine Klipsch RF7 und kennen sie schon besser als der Entwickler Paul W. K. selbst.
Es werden hier Dinge in Frage gestellt und in das lächerliche gezogen, die Klipschbesitzer und Kenner sich in vielen Jahren angeeignet haben.
Das finde ich irgendwie traurig und ist wohl einer gewissen Respektlosigkeit geschuldet, die in einem Forum inzwischen zur Tagesordnung gehört.

Ich werde ich in Zukunft dem Klipsch Thread erst einmal fern bleiben, ab und zu mal schmunzelnd reinschauen und sehen wie es weitergeht.

Daher wünsche ich den vielen Klipschexperten weiterhin viel Spaß wenn über Subwoofer und Musik die aus Aneinanderreihung von tiefen Tönen besteht diskutiert wird.

Saludos
Glenn
appice
Stammgast
#12866 erstellt: 11. Mrz 2011, 03:06
Da hast Du recht, GlennFresh!
Ein mitentscheidender Grund dafür ist, wie ich finde, dass hier im Stereo-Thread diese unsägliche Surround-Diskussion stattfindet, anstatt dort, wo sie hingehört, gibt's nämlich.
Klipsch hin oder her.

Mich, und da stehe ich sicherlich nicht allein hier, interessiert Surround nicht die Bohne, gelinde gesagt.

Gruß in Stereo
m4xz
Inventar
#12867 erstellt: 11. Mrz 2011, 03:27
Der Thread befindet sich zwar im Stereobereich, aber soll "Unterschlupf" bieten für Klipsch-Fans, dass hierbei Surround und Stereo zwangsläufig verschmelzen kann man nunmal nicht ändern.
Wenn es manchen Leuten wirklich so auf den Magen schlägt, kann ich leider nichts Anderes empfehlen als dem Thread fernzubleiben, wenngleich so auch die eine oder andere interessante Auffassung verloren geht...

@ Glenn:

Ich denke bereits minutenlang nach, leider fällt mir kein Beitrag ein, den ich auch nach späterer Kontrolle so stehen lassen würde, von daher lass ichs gleich sein

Du brauchst auch nicht "sauer" zu sein, wenn du das Echo deiner eigenen "Stichelein" nicht verträgst kann ich auch nichts machen


Es wäre schade wenn wir diesen Thread ruinieren, wobei man dazu sagen sollte, dass es hier um Klipsch-Fans geht, da wird es doch wohl auch mal erlaubt sein über Subwoofer, im Zusammenhang mit Klipsch Lautsprechern, zu sprechen

Für manche scheint hier echt eine Welt zusammenzubrechen...
Goaspezi
Ist häufiger hier
#12868 erstellt: 11. Mrz 2011, 10:55
@Glenn Fresh: Reisende soll man nicht aufhalten, in dem sinne, machs jut. Und danke nochmals für deinen Tip damals mir ne Klipsch anzuhören, mittlerweile möchte ich nix anderes mehr, ich liebe meine RF-62, für Electronischen Sound einfach dat beste was ich bis jetzt mit meinen 48 Jährchen gehört habe.


[Beitrag von Goaspezi am 11. Mrz 2011, 10:56 bearbeitet]
rivfader
Ist häufiger hier
#12869 erstellt: 11. Mrz 2011, 14:40
Um mal wieder etwas Topic in den Thread zu bringen, folgendes:

Ich habe seit kurzem einen Marantz SR-4320 in meinem Arbeitszimmer stehen (12m²) und habe an diesen meine RB-81, welche ich eigentlich als Rears für die RF-63 geholt habe, angeschlossen.

Im Wohnzimmer(18m²) stehen die RF-63 mit dem Yamaha RXV-1900.
Was mir beim Probehören auf beiden System mit dem gleichen Songmaterial aufgefallen ist, ist folgendes:

Die RB-81 an dem Marantz spielen etwas wärmer und nicht so detailliert, vom Druck in hoher Lautstärke können sie Membranflächentechnisch schon garnicht mit den Rf 63 mithalten.

Die RF-63 am Yamaha klingen viel lebendiger und punchiger. Allerdings ist der Bassbereich sehr unterschiedlich zu den 81er. Die 63er liefern einen sehr trockenen kraftvollen kickbass, gehen gefühlt allerdings nicht so tief runter wie die 81er, bzw. liefern auch tieferen Bass, welcher jedoch etwas zurückhaltender rüberkommt und viel sauberer ist.

Da ich eigentlich nicht so der Verstärkerklang-Typ bin, wollte ich mal in die Runde fragen, ob jemand diese Klangunterschiede auch feststellen konnte, bzw. ob es vielleicht an den Räumen liegt, oder ob es tatsächlich die Klangfarbe des jeweiligen Verstärkers sein kann.

Kanpai!

Tante Edith hat hier noch zwei Tippfehler entfernt.


[Beitrag von rivfader am 11. Mrz 2011, 15:24 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#12870 erstellt: 11. Mrz 2011, 15:13
@ rivfader:

Das liegt wohl fast zu 100% an den verschiedenen Räumen
electroholic
Stammgast
#12871 erstellt: 11. Mrz 2011, 17:51

GlennFresh schrieb:
Keine Ahnung, aber irgendwie läuft der Thread hier ganz gewaltig aus dem Ruder, Schade drum.
Bin ich hier der einzige User den dieses Gefühl beschleicht, oder gibt es da auch noch Andere?
Ich beobachte das bunte Treiben schon einige Zeit und muss mich doch immer mehr wundern.

Es gibt Leute die haben gerade mal ein paar Tage eine Klipsch RF7 und kennen sie schon besser als der Entwickler Paul W. K. selbst.
Es werden hier Dinge in Frage gestellt und in das lächerliche gezogen, die Klipschbesitzer und Kenner sich in vielen Jahren angeeignet haben.
Das finde ich irgendwie traurig und ist wohl einer gewissen Respektlosigkeit geschuldet, die in einem Forum inzwischen zur Tagesordnung gehört.

Ich werde ich in Zukunft dem Klipsch Thread erst einmal fern bleiben, ab und zu mal schmunzelnd reinschauen und sehen wie es weitergeht.

Daher wünsche ich den vielen Klipschexperten weiterhin viel Spaß wenn über Subwoofer und Musik die aus Aneinanderreihung von tiefen Tönen besteht diskutiert wird.

Saludos
Glenn


ach komm so schlimm ist es hier doch nicht
electroholic
Stammgast
#12872 erstellt: 11. Mrz 2011, 17:53

m4xz schrieb:
@ moscher72:

Bislang laufen meine RF-7 sehr gut mit meiner Rotel Endstufe, so kritisch scheinen die nicht zu sein, denn das merke ich an der relativ geringen Erwärmung der Endstufe

Dazu muss man sagen, dass ich gerne laut höre, und ab und an zusätzlich ein ATM von Nubert nutze, sofern die Lautsprecher keine Probleme damit bekommen...

Auch höre ich sehr basslastige Musik, ich glaube nicht dass eine RF-7 (zb.) nur mit einigen wenigen Verstärkern gut harmoniert, das ist meist nur die Meinung einiger weniger hier.

ja danke ich bin auch relativ neu im anlage betrieb das wird meine erste (eigene) anlage und da haue ich noch nicht 4000 euro raus 1000 sind mir genug xD(für die ganze anlage )


[Beitrag von electroholic am 11. Mrz 2011, 17:54 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#12873 erstellt: 11. Mrz 2011, 18:02
@ Jakob:

Irgendwann packst du auch die 4000€, geht schneller als man denkt, aber in deinem Alter, bzw. mit 16 hab ich auch erst 3000€ für die Gesamtanlage ausgegeben
Wobei es eh nur Lautsprecher, Subwoofer und Receiver war, Rest muss der PC machen...
electroholic
Stammgast
#12874 erstellt: 11. Mrz 2011, 18:08
@max ja das wird schon da bin ich überzeugt aber ich freu mich schon so meine sony kompakt anlage in den keller zu werfen

ps nicht so schön in japan: http://www.youtube.c...ture=player_embedded
Michel82
Stammgast
#12875 erstellt: 11. Mrz 2011, 18:28
@m4xz & electroholic


Wäre schön, wenn ihr eure kleine Privatunterhaltung per PN weiterführen könntet und nicht der Klipsch-Thread dafür herhalten muss.


MfG,

Michel
moscher72
Stammgast
#12876 erstellt: 11. Mrz 2011, 20:31
@haary,

hallo,

du willst ein mindestens 2000€ amp für ne rf-62 empfehlen? das kann nicht dein ernst sein...


1) die Endstufe kostet ca. 2500.- neu
2) das war mein Ernst

zu 1) die Endstufe ist gebraucht und ich habe sie Electro (frisch gecheckt) für 666.- inkl. angeboten (ohne hier einen Verkaufsthread aufmachen zu wollen)
zu 2) es wird sicher nicht bei der RF-62 bleiben wenn er Blut geleckt hat. Damit hätte er was auf das er aufbauen kann...

Von einem Budget war zunächst nicht die Rede, Electro hat nach "irgendwelchen Verstärkern" gefragt, ich habe ihm (nicht ohne Eigennutz) geantwortet, dass Aaron sehr gut mit Klipsch können, was niemand bestreiten wird.

Sicher, es funktionieren auch andere Verstärker, genau genommen jeder mögliche. Das ist aber ein anderes Thema...
m4xz
Inventar
#12877 erstellt: 11. Mrz 2011, 20:36
@ moscher72:

Die Endstufe hat 2x 180 Watt an 4 Ohm?
moscher72
Stammgast
#12878 erstellt: 11. Mrz 2011, 20:53
2x 80 Watt an 8 Ohm
2x 140 W an 4 Ohm
2x 250 W an 2 Ohm
2x 450 W an 1 Ohm

gem. Homepage Aaron.

Die 170 Watt an 4 Ohm beziehen sich glaube ich auf das Millenium-Modell, auf der HP mit folgenden Werten beschrieben:

2 x 100 Watt an 8 Ohm
2 x 180 Watt an 4 Ohm
2 x 320 Watt an 2 Ohm
2 x 550 Watt an 1 Ohm

Das sind i. Ü. keine Phantasiewerte
mroemer1
Inventar
#12879 erstellt: 11. Mrz 2011, 21:19

dass Aaron sehr gut mit Klipsch können, was niemand bestreiten wird.


Das bestreite ich auch nicht.


Sicher, es funktionieren auch andere Verstärker,


Diese Aussage wirkt abwertend gegen alle nicht Aaron Amps.

So wie das hier rüberkommt könnte mann denken Aaron wären die einzigen perfekt klingenden Amps an Klipsch und andere Amps würden nur mehr oder weniger gut funktionieren und das ist falsch.


[Beitrag von mroemer1 am 11. Mrz 2011, 21:25 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#12880 erstellt: 11. Mrz 2011, 21:30
@ moscher72:

Die Leistungswerte an 1 oder 2 Ohm lesen sich imposant bringen aber nichts im Zusammenhang einer Klipsch RF-7...

Die Endstufe scheint wirklich laststabil zu sein, aber wie gesagt bringt eigentlich nur bedingt etwas, warum sollte sie also "perfekt" zu den RF-7 passen?
darkraver
Hat sich gelöscht
#12882 erstellt: 11. Mrz 2011, 22:01
So eine Aaron sieht schon interessant aus.
Laut Specs sieht das Teil schon recht laststabil aus nur ist ja auch kein billiges Teil !

Wenn einer Erfahrungen hat mit Klipsch dann ist es der Werner, also habe schon vertrauen drin das so ein Teil vor allem mit Heritage "ordentlich" aufspielen wird.
papa_deluxe
Stammgast
#12883 erstellt: 11. Mrz 2011, 22:03
Tach zusammen,

anstatt sich hier zu zoffen könntet ihr diesen Trööt auch dazu nutzen, mir zu helfen

Der Glenn weiss ja, dass ich zu meinen RF-7II einen neuen Verstärker suche. Er hat mir auch schon tatkräftige Hilfe geleistet und mir den XTZ Class A 100 D3 empfohlen. Weitere Kandidaten sind Advance Acoustic MAP 308 und Destiny Purer 3.3 (Hybrid). Auch der Vincent SV 236 MK (Hybrid) scheint mir interessant zu sein, wenn auch um einiges teurer. Aber es soll sich ja nun mal auch lohnen.

Hat hier evtl. noch jemand einen Tip für mich ?

der papa
darkraver
Hat sich gelöscht
#12884 erstellt: 11. Mrz 2011, 22:27
NAD C375BEE
Yamaha A-S
papa_deluxe
Stammgast
#12885 erstellt: 11. Mrz 2011, 22:40
Hi darkraver,

hast du die Amps an deinen RF-7II auch schon gehört, oder ist das ein Tip aus dem Bauch heraus ?
moscher72
Stammgast
#12886 erstellt: 11. Mrz 2011, 23:17
@papa:
in der Bucht läuft gerade eine Aaron No.2, ich hätte dir eine No.3, da wärst Du Stereo bedient.

@darkraver
Natürlich ist die Lastangabe 2 oder 1 Ohm eigentlich Blödsinn, soll ja auch nur darauf hindeuten, dass die Teile einfach sehr robust aufgebaut sind.

@roemer1:
ja, das war etwas provokant mit dem Verstärkerhinweis, aber ich habe nie behauptet das nur Aaron klingt an Klipsch.

Fakt ist, dass ich an meinem Denon 2309 jetzt dessen Endstufen nur noch für die Beschallung der Zone 2 /Essbereich nutze und für die Rears, für die ist mir eine No.3 zu groß.

Es war einfach so, dass ich die Klangeinstellung des Denon einfach auf flatt gelassen habe als ich die No.3 angeschlossen habe. Ich habe dann nochmal umgekabelt, weil ich es nicht glauben konnte, dass die Endstufe so viel ausmacht - jedenfalls "drücken" meine RF-7 auf einmal unten rum ganz anders und die Höhen sind nicht mehr so schneidend. Dann bin ich über die No.33 drei Kanal gestolpert...
Was ich sagen will, man kann ja dem Werner unterstellen, er möchte die Aarons einfach verkaufen, aber es ist einfach so dass die Teile super klingen weil auf allen schnick-schnack verzichtet wird. Beim Anschalten knacksen auch die Boxen, weil es kein Relais gibt, auch gibt es ein gewisses Grundrauschen, weil nichts gefiltert und gedämpft wird...
Fehren
Ist häufiger hier
#12887 erstellt: 11. Mrz 2011, 23:20
Melde mich mal hier bei Euch, als weiteren Klipsch Fan!
Hab bei mir auf dem Schreibtisch ein Paar Klipsch Synergy B-3, angetrieben von einem 95er Sony Stereo-Receiver STR-D365, 180W.
electroholic
Stammgast
#12888 erstellt: 11. Mrz 2011, 23:40

moscher72 schrieb:
@haary,

hallo,

du willst ein mindestens 2000€ amp für ne rf-62 empfehlen? das kann nicht dein ernst sein...



Von einem Budget war zunächst nicht die Rede, Electro hat nach "irgendwelchen Verstärkern" gefragt, ich habe ihm (nicht ohne Eigennutz) geantwortet, dass Aaron sehr gut mit Klipsch können, was niemand bestreiten wird.

Sicher, es funktionieren auch andere Verstärker, genau genommen jeder mögliche. Das ist aber ein anderes Thema...


ja ja passt eh alles stimmt schon ich wollte es mal so aus neugiierde wissen bin auch dankbar aber fürs erste werde ich ein bisschen weniger ausgeben...ich werde den verstärker sowieso behalten (kleiner bruder )
electroholic
Stammgast
#12889 erstellt: 11. Mrz 2011, 23:41

Michel82 schrieb:
@m4xz & electroholic


Wäre schön, wenn ihr eure kleine Privatunterhaltung per PN weiterführen könntet und nicht der Klipsch-Thread dafür herhalten muss.


MfG,

Michel


es geht um verstärker für klipsch boxen weiß ja nicht genau was du willst aber bitte...
mroemer1
Inventar
#12890 erstellt: 12. Mrz 2011, 01:05

Was ich sagen will, man kann ja dem Werner unterstellen, er möchte die Aarons einfach verkaufen, aber es ist einfach so dass die Teile super klingen weil auf allen schnick-schnack verzichtet wird. Beim Anschalten knacksen auch die Boxen, weil es kein Relais gibt, auch gibt es ein gewisses Grundrauschen, weil nichts gefiltert und gedämpft wird...


Werner verkauft die Aarons weil er davon überzeugt ist und gut sind sie ja auch und an Klipsch erst recht.

Aber Superklang weil mann Dinge wegläßt?

Mein eigener Amp hat eine Vollausstattung, hat keinerlei Grundrauschen und besitzt ebenfalls keine Relais.

Und ich glaube nicht, das er dadurch klanglich "schlechter" (auch an Klipsch) als ein Aaron spielt, "anders" ist dagegen durchaus möglich.


[Beitrag von mroemer1 am 12. Mrz 2011, 01:12 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#12891 erstellt: 12. Mrz 2011, 12:07
@ Papa Deluxe:

Ich kann dir so ziemlich "alle" vernünftigen Endstufen empfehlen, da es wahrscheinlich so gut wie keine gibt die nicht zu den RF-7 passen würde

Habe das Gefühl dass die RF-7 hier kritischer dargestellt sind, als sie es eigentlich sind, soweit ich weiss liegt das Impedanzminimum knapp unter 3 Ohm (wer weiss bei welcher Frequenz genau?), was für die wenigsten Verstärker ein Problem darstellen sollte.
Deswegen braucht es auch keine 1 Ohm stabilen Amps, da es der RF-7 nichts bringen wird, sieht nur schön auf dem Papier aus, und beruhigt evtl. das Gewissen

Ich könnte dir die "Mittelklasse" Rotel Endstufen empfehlen, ab 2x 300 Watt an 4 Ohm, das reicht allemal
Im Prinzip wird jede Endstufe reichen, sofern sie etwas Leistung zur Verfügung stellen kann...

Zur Aarons muss ich nicht viel sagen, wenn jemand meint die passe gut zu Klipsch, würde ich das nicht anzweifeln, dabei stellt sich wieder die Frage welche Endstufe nicht zu den Klipsch passt, solange die sich in bestimmten Regionen befindet
Ob es klangtechnisch Unterschiede gibt bei Endstufen kann ich nicht wirklich beurteilen, habe eher das Gefühl die verschiedenen Abstimmungen gehen vom Vorverstärker aus.


[Beitrag von m4xz am 12. Mrz 2011, 12:08 bearbeitet]
Michel82
Stammgast
#12892 erstellt: 12. Mrz 2011, 12:27
Ich denke mit einer Rotel RB-1070 kann man nicht viel falsch machen und ist schon für kleines Geld zu haben (natürlich gebraucht).
Mein erster Höreindruck der 1070 an zwei RB-81 war durchaus positiv!

http://www.rotel-hifi.com/products/rb1070.htm


MfG,

Michel
Solution-Design
Stammgast
#12893 erstellt: 12. Mrz 2011, 12:30
Es gibt einige Boxen, welche unter drei Ohm reichen und trotzdem 8 Ohm sind. Sogar von HiFi-Zeitschriften am 8 Ohm-Ausgang empfohlen werden. Denke, mal, da wird gerne etwas übertrieben.

In meinem Falle bin ich zwiespältig, da der Klangunterschied an meiner Röhre zwischen 4 und 8 Ohm doch recht groß ist. Je nach Zuspieler favorisiere ich das eine oder das andere Öhmchen.

Zu den SUB-Fans
Stereoplay hat SUBs bis 4.000 Euro unter die Lupe genommen. Interessant ist, dass auf der Übersichtsseite zu lesen steht, dass trotz 14 und mehr Mikro-Messpunkte, Messprozessoren ... es irgendwie bei keinem SUB möglich war, diesen mit den Hauptlautsprechern vernünftig abzustimmen. Im Text dagegen findet man davon aber nichts mehr. Da wird dagegen erwähnt, dass ein Abschalten des SUBs selbst bei bassarmer Musik sogar in Kombination mit einer B&W 802 Diamond auffällt.

Fazit: Man scheint auch innerhalb der Redaktion und des Testteams sehr uneinig zu sein, ob diese Dinger für eine Stereo-Anlage geeignet sind.

Aber eines ist klar. Man muss keine 15 oder 25 sein, um festzustellen, dass ein gewisser Grundton jegliche Musikart aufwertet. Selbst unsere Testzeitschriften zeigen ja, dass Nuberts Lautsprecher mit ATM/BL mal eben bis zu 8 Klangpunkten mehr wert zu sein scheinen.

Dazu braucht es aber keine Musik(?), welche in 30 m Entfernung irgendwelche Spaziergänger erschreckt (sorry, Omis erschrecken hab ich mit 12 aufgehört), dafür reicht sogar klassische Musik vollkommen aus.

Und in diesem Falle nutze ich oftmals auch den Nubert-Klangverbieger.
moscher72
Stammgast
#12894 erstellt: 12. Mrz 2011, 12:40

Aber Superklang weil mann Dinge wegläßt?


gemeint ist das die Verstärker auf das nötigste beschränkt sind mit hochwertigen Bauteilen, die keine extra Korrekturmaßnahmen benötigen. Sind die Einzelteile gut, musst Du weniger korrigieren und Verbauen. Unnötige Übergänge werden vermieden, das war mit weglassen gemeint.


Deswegen braucht es auch keine 1 Ohm stabilen Amps, da es der RF-7 nichts bringen wird, sieht nur schön auf dem Papier aus, und beruhigt evtl. das Gewissen


habe ich oben schon eingeschränkt und sehe ich auch so


Ob es klangtechnisch Unterschiede gibt bei Endstufen kann ich nicht wirklich beurteilen, habe eher das Gefühl die verschiedenen Abstimmungen gehen vom Vorverstärker aus.


Gebe ich Dir recht, dachte ich auch, hat bei mir aber dann ganz anders ausgesehen. Mein Denon AVR spielt einfach mit den eigenen Endstufen im Stereobetrieb eindeutig weniger druckvoll als die Aaron. Auf dem Papier haben beide Amps mit 100W/8Ohm die gleiche Leistung.
Prinzipiell: Das kann bei einem Stereo-Vollverstärker ganz anders aussehen, aber bei den AVR´s mit 5-9 Endstufen müssen halt Kompromisse gemacht werden weil die Leistung geteilt werden muss.


Ich könnte dir die "Mittelklasse" Rotel Endstufen empfehlen, ab 2x 300 Watt an 4 Ohm, das reicht allemal


Welche meinst Du und was denkst Du kosten diese?
mroemer1
Inventar
#12895 erstellt: 12. Mrz 2011, 12:56

Zu den SUB-Fans
Stereoplay hat SUBs bis 4.000 Euro unter die Lupe genommen. Interessant ist, dass auf der Übersichtsseite zu lesen steht, dass trotz 14 und mehr Mikro-Messpunkte, Messprozessoren ... es irgendwie bei keinem SUB möglich war, diesen mit den Hauptlautsprechern vernünftig abzustimmen. Im Text dagegen findet man davon aber nichts mehr. Da wird dagegen erwähnt, dass ein Abschalten des SUBs selbst bei bassarmer Musik sogar in Kombination mit einer B&W 802 Diamond auffällt.

Fazit: Man scheint auch innerhalb der Redaktion und des Testteams sehr uneinig zu sein, ob diese Dinger für eine Stereo-Anlage geeignet sind.


Hier mal was dazu von Herrn Nubert persönlich:


G. Nubert hat geschrieben:Hallo,

rein "definitionsgemäß" ist der Punkt der Übernahme-Frequenz zwischen Woofer und Satellit der Punkt, wo sich die beiden "Einzelfrequenzgänge" überkreuzen.
Wenn die Phasenlage stimmt, der Bassfrequenzgang des Satelliten passt und die akustischen Gegebenheiten von Woofer- und Satelliten-Aufstellung am Hörplatz ähnlich sind, sollten am Punkt der Übernahmefrequenz sowohl der Satellit als auch der Woofer bei "Minus 6 dB" sein....
Gruß, G. Nubert


Wenn mann sich die Aussage mal ganz genau durchliest, merkt mann wo das Problem beim Sub im 2.1 System liegt und wie es funtionieren kann ohne sich zu viele Nachteile durch den Sub einzufangen.


Man muss keine 15 oder 25 sein, um festzustellen, dass ein gewisser Grundton jegliche Musikart aufwertet.


Gem. der Aussage von Herrn Nubert dürfte gerade im Grundton nur eine geringe Beeinflußung der Mains durch den Sub erfolgen, denn genau diese Beeinflußung soll mit der tiefen Ankopplung ja ausgeschlossen werden.

Übrigens hat die Stereoplay in der Vergangenheit das eine oder andere mal genau so wie es Herr Nubert beschreibt Subs angekoppelt, ich mache übrigens genau das gleiche bei meinem 2.1 System und auch nur so funktioniert es klanglich.


[Beitrag von mroemer1 am 12. Mrz 2011, 12:59 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#12896 erstellt: 12. Mrz 2011, 13:11
@ Solution Design:

Na wenn du "veraltete" Röhren nutzt verstehe ich deine Impedanzsorgen schon eher

Achja und ich erschrecke keine Omis mehr, die Zeit gabs mir bei nur als Zivi
Erschrocken werden höchstens Touris, manchmal verirren sich auch Deutsche hierher, sry, aber den Gesichtsausdruck bei manchen muss man einfach sehn

@ Moscher72:

Dass eine Endstufe druckvoller spielt kann ich verstehen, das hat auch nichts mit einer anderen Klangausrichtung zu tun.
Meine Rotel klingt genauso wie mein Denon Receiver, aber bei hohen Pegeln merkt man dass die Rotel einfach gelassener bleibt und nicht zu verzerren beginnt, zudem wirkt es irgendwie kontrollierter...

Empfehlen kann ich von einer Rotel 990BX, 991, 1080 oder 1090, und vermutlich auch die neue 1582.´
Alternativ kann man sich auch bei den Digitalen umsehn, wie zb. die 1572.
Habe aber noch keine digitalen Rotels gehört, deswegen keine uneingeschränkte Empfehlung, ich gehe aber davon aus dass sie ihre Sache "zufriedenstellend" meistern werden, bei deutlich geringerem Stromverbrauch und höherem Leistungsvermögen.

@ mroemer1:

Diese Umsetzung ist nur leider nicht immer realisierbar, aber wäre halt das Ideal, so erzielt man einen relativ linearen Frequenzverlauf am Übergangspunkt und der Sub wäre perfekt integriert.
werner@atmosphere
Stammgast
#12897 erstellt: 12. Mrz 2011, 13:38

So eine Aaron sieht schon interessant aus.
Laut Specs sieht das Teil schon recht laststabil aus nur ist ja auch kein billiges Teil !

Wenn einer Erfahrungen hat mit Klipsch dann ist es der Werner, also habe schon vertrauen drin das so ein Teil vor allem mit Heritage "ordentlich" aufspielen wird.




Danke sehr - es sind halt extrem langjährige Erfahrungen meinerseits und auf Kundenseite , auf die ich bauen kann .







.
Solution-Design
Stammgast
#12898 erstellt: 12. Mrz 2011, 13:45

m4xz schrieb:

Na wenn du "veraltete" Röhren nutzt verstehe ich deine Impedanzsorgen schon eher


Ich habe keine Impedanz-Sorgen. Wo habe ich das geschrieben? Ich verstehe meinen obigen Beitrag eher genau im Gegenteil. Hab ich mich so undeutlich ausgedrückt?


m4xz schrieb:

Erschrocken werden höchstens Touris


Wenn dein Haus nur aus SUB besteht und die Mülltonne vor der Hütte im Takt vibriert, dann würde ich auch ungläubig den Kopf schütteln
m4xz
Inventar
#12899 erstellt: 12. Mrz 2011, 13:50
@ Solution Design:

Na dein Beitrag las sich etwas anders, wie dem auch sei...


Es ist weniger ein Kopfschütteln, sondern oft ein hektisches, erschrockenes Umsehen in alle Richtungen, da der Bass ja nicht sofort ortbar ist, zumal es sich auch nicht um einen "Bumm Bumm" Bass handelt, fällt die Zuordnung umso schwerer
Nicht dass du mich falsch verstehst, ich warte nicht jeden Tag darauf dass jemand vorbei kommt, aber maximal 1-2 mal im Jahr kann das schonmal vorkommen, dass der idyllische ländliche Schein trügt, zumindest für den ein oder anderen Touristen
Solution-Design
Stammgast
#12900 erstellt: 12. Mrz 2011, 14:03
OT
Zu den Aaron-Amps gibt es verschiedene Meinungen. Hier in diesem Forum auch Hör-Erfahrungsberichte http://www.pauls-ref...7b237383f5a&start=25

/OT
mroemer1
Inventar
#12901 erstellt: 12. Mrz 2011, 14:12
@m4xz

Natürlich hast du Recht.

Bei mir hat es sehr gut funktioniert, alles andere war ein zu großer Kompromiß und hatte trotz einiger Vorteile leider auch deutliche klangliche Nachteile.

Es gibt keine "passt immer" oder "immer richtig" Regel, meißt ist es nur ein grober Anhalt den mann einfach mal ausprobieren sollte um es dann auf die jeweilige eigene individuelle Situation anzupassen.


[Beitrag von mroemer1 am 12. Mrz 2011, 14:15 bearbeitet]
kvmilbe
Stammgast
#12902 erstellt: 12. Mrz 2011, 14:46
Hallo Leute,

Ich bräuchte mal eine empfehlung, aber erst einmal mein System:

2x rf 83
1x rc 62
1x Rsw10 d
2x rs 62

Betrieben vom onkyo 5007

Das der 64 Center früher oder später kommt ist klar aber was mache ich mit dem einen subwoofer?

Würdet ihr einen zweiten rsw 10 d empfehlen oder lieber sparen und zwei 12er bei diesem System nehmen oder gar einen anderen Klipsch sub?

Freue mich auf Anregungen


[Beitrag von kvmilbe am 12. Mrz 2011, 14:48 bearbeitet]
moscher72
Stammgast
#12903 erstellt: 12. Mrz 2011, 15:45

OT
Zu den Aaron-Amps gibt es verschiedene Meinungen. Hier in diesem Forum auch Hör-Erfahrungsberichte [url]http://www.pauls-ref...7b237383f5a&start=25
[/url]

... da hast Du aber lang gesucht

Wenn man dort weiterliest kommt Aaron aber trotzdem gut weg...

Bei mir war der Gewinn beträchtlich, vielleicht passt ja Denon als Vorstufe und Aaron als Endstufe mit Klipsch ganz gut...

OT
schön, dass der Welt wieder ein Atomkraftwerk um die Ohren geflogen ist. Lassen wir unsere lieber noch ein wenig laufen
OT
Solution-Design
Stammgast
#12904 erstellt: 12. Mrz 2011, 16:24

moscher72 schrieb:

... da hast Du aber lang gesucht


Ja... glaub so an die Sekunde heran war es schon

Dennoch ist der Thread ganz interessant. Und ja, so schlecht kommen die Aarons nicht weg.
Dano76
Hat sich gelöscht
#12905 erstellt: 12. Mrz 2011, 20:29

kvmilbe schrieb:
Hallo Leute,

Ich bräuchte mal eine empfehlung, aber erst einmal mein System:

2x rf 83
1x rc 62
1x Rsw10 d
2x rs 62

Betrieben vom onkyo 5007

Das der 64 Center früher oder später kommt ist klar aber was mache ich mit dem einen subwoofer?

Würdet ihr einen zweiten rsw 10 d empfehlen oder lieber sparen und zwei 12er bei diesem System nehmen oder gar einen anderen Klipsch sub?

Freue mich auf Anregungen :)



Also der RC 64 solltest Du Dir schon als erstes holen.....meiner Meinung passt der super zu den RF 83. Da der Center und die RF 83 auch das gleiche Horn haben.

Der Subwoofer würde ich auch eine Nummer Gr. nehmen..am besten 2 st. gleich^^.

Wie gesagt das ist meine Meinung und ohne Gewähr.
keramikfuzzi
Inventar
#12906 erstellt: 12. Mrz 2011, 20:47
Für ihr Geld sind die Aarons sehr gute Verstärker.

Und das nicht nur an Klipsch, sondern auch an anderen Lautsprechern erstaunlich gut, wie ich die letzten Tage glücklich feststellen kann.

Ihre phänomenale Laststabilität kommt fast jedem Speaker entgegen. Bei wirkungsgrad-schwächeren Speakern verblüfft nicht nur ihre ausserordentliche Basskontrolle, sondern auch die Fähigkeit einen nahezu holografischen Raum zu prohizieren.

Ferner fällt auf, das sich bei entsprechender Software das Klang-Geschehen fast vollständig von den Lautsprechern löst, dadurch ist der Lautsprecher selber, als der Klangerzeuger, kaum noch zu orten.

Mit diesen Amps könnten sich viele User ihr 5.1 Geraffel sparen, da selbst Filme über Stereo eine solch räumliche Wirkung bekommen, daß ich fast schon von Quasi-Surround sprechen könnte.

So ist es möglich ein gutes Stereo-System aufzubauen, daß auf höherem Niveau spielt, als eine gleichteure 5.1 Anlage.

Was da Herr Höhne in Elze konstruiert hat und letztendlich in sHertogenbosh (Niederlande) in Handarbeit zusammengebaut wird ist ein sehr guter Einstieg in den anspruchsvollen HiFi- Bereich ohne Federn lassen zu müssen. Viele zufriedene Aaron-Besitzer bestätigen dies.
m4xz
Inventar
#12907 erstellt: 12. Mrz 2011, 21:18
@ keramikfuzzi:

Und während du das geschrieben hast, befandest du dich wohl im selben Zustand wie dein Avatar

Was du beschreibst stimmt entweder nicht, oder liegt am Raum/Akustik, aber ganz sicher nicht am Verstärker

Klingt ja fast so als würdest du für Aaron arbeiten oder Provision kassieren...
moscher72
Stammgast
#12908 erstellt: 12. Mrz 2011, 21:37
@m4xz:

ist vielleicht blumig geschrieben von keramikfuzzi, sind aber im Prinzip meine Worte in Prosa gefasst

Wer sich mal über die Aarons schlau machen will, gibt es beim Werner eine umfangreiche Linksammlung

http://www.hifi-foru...ron-Verstaerker.html

Die Testberichte stehen ziemlich weit unten...


[Beitrag von moscher72 am 12. Mrz 2011, 21:39 bearbeitet]
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