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Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

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Mister_Two
Hat sich gelöscht
#301 erstellt: 28. Mai 2004, 11:49
Das wird deine Erwartungen sicher erfüllen, oder sogar übertreffen.
Alleine durch die korrekte Einmessung wirst du einen ganz anderen Sound erleben!


Was für Musik hörst du denn? Ich höre hauptsächlich elektronische Musik - und da werde ich täglich auf's neue überrascht
Flexor
Stammgast
#302 erstellt: 28. Mai 2004, 11:55
Ich hoff auch.

Ich hör eigentlich alles. Meist hab ich mehr Richtung House, Trance - chillout gehört.
In letzter Zeit bin ich auf die Frauenstimme übergegangen. Norah Jones, Mariah Carey, Tony Braxton - dafür ist die RC-L einfach prädestiniert.

Bei House-Musik kann man die Qualtät der RC-L zwar auch raushören, aber bei diesen o.g. Aufnahmen, merkt man erst was in ihr steckt. Was ich zuvor nicht wahrgenommen hab, ist jetzt vorhanden.
Einfach gesagt Spitze.

LG Flexor


[Beitrag von Flexor am 28. Mai 2004, 11:58 bearbeitet]
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#303 erstellt: 28. Mai 2004, 12:03
Ups, das wundert mich doch ein bischen.
Diese "jazzigen" Sachen hören sich doch meistens überall gut an, weil sehr gut abgemischt/aufgenommen.

Auch gerade ältere Trance/Ambient Sachen hab ich tatsächlich nochmal neu entdeckt - und hör dir mal Blank & Jones/ Monument, oder die neue Orbital darauf an....boahh

Ahso, für Surround empfehle ich dir mal Peter Gabriel / Secret World Tour -live.....


[Beitrag von Mister_Two am 28. Mai 2004, 12:07 bearbeitet]
Mel*84
Stammgast
#304 erstellt: 28. Mai 2004, 12:19
Kauft Euch mal eine MFSL-CD oder DCC-CD (24-Karat-Goldauflage)-von den original Mastertapes Remaster von Steve Hoffmann bei eBay, da werdet Ihr mal so richtig abheben und Tränen der Freude vergiessen.;)

Die gibt es z.Z. 50% im Schnitt preiswerter als in 2003, wobei die Preise wohl nicht dauerhaft so niedrig bleiben werden.

Sorry, mein großes Hobby ist da die Sammelei und daher mein Einwurf.

Gruß
Thomas
Torsten_Adam
Inventar
#305 erstellt: 28. Mai 2004, 12:23
Moin Moin
Ich habe mir gestern eine alte CD mit gemischten amerikanischen Folk rein gezogen. Supi!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Habe ich noch nie so gehört! Man hörte sogar das Luftholen der Sänger.
Flexor
Stammgast
#306 erstellt: 28. Mai 2004, 13:07

Kauft Euch mal eine MFSL-CD oder DCC-CD (24-Karat-Goldauflage)-von den original Mastertapes Remaster von Steve Hoffmann bei eBay, da werdet Ihr mal so richtig abheben und Tränen der Freude vergiessen.;)


Tut leid, aber was ist MFSL oder DCC? Sind das besondere Aufnahmetechniken oder eine Musikgruppe.

Ich hab mir vor kurzem die Schiller Weltreise (DVD) gekauft. Das ist ein Genuss. chillout vom feinsten. Die CD ist auch vollgefüllt mit allem was man braucht.
Einfach super. Da können dich die RC-L auch abheben lassen.

LG Flexor
chrlook
Stammgast
#307 erstellt: 28. Mai 2004, 13:07
@ Flexor:

Winner's Curse - Spieltheoretisches Konzept...

Nach dem Konzept des winners´ curse
gewinnt ein Bieter nur deshalb die Auktion, weil er den wahren Wert des
Auktionsgegenstandes von allen Teilnehmern am meisten überschätzt hat. Als
Konsequenz daraus muß der siegreiche Bieter einen Vermögensschaden
hinnehmen, so dass er nachträglich bereuen wird, ein offensichtlich zu hohes Gebot
abgegeben zu haben.

...und jetzt weniger akademisch: hab mich etwas darüber geärgert, daß ich mich zum Bieten habe hinreißen lassen und am Ende evtl. etwas teuer (nicht überteuert) gekauft habe. Das nennt man dann (wenngleich in meinem Fall etwas abgewandelt) Winner's Curse. Gibts aber auch einen deutschen Begriff dafür, ist mir aber gerade nicht eingefallen.

Den Musiktip mit Blank & Jones werde ich heute Abend gleich mal ausprobieren....bin gespannt...
Mel*84
Stammgast
#308 erstellt: 28. Mai 2004, 13:17
Das sind Labels! Alles wirklich audiophil!!!

Mobile Fidelity Labs
Dunhill Compact Classics

Diese CD´s gibt es nicht mehr im Handel und haben früher zwischen 69-89 DM gekostet. In den Hifi-Studios konnte man die in jedem Fall kaufen, da dort gerne damit "aufgewertet" wurde.

Bei eBay folgendes unter Suche eingeben: MFSL Gold CD oder DCC Gold CD
Flexor
Stammgast
#309 erstellt: 28. Mai 2004, 13:34

Nö, hab aber durch das Bi-Amping da i.M. auch keinen Bedarf.
Als nächstes muss ich wohl den DVD565 als z.Zt. schwächstes Glied in der Kette aufrüsten - mal sehen was von Pio (oder anderen) so kommt demnächst.
Evtl. werd ich auch mal nen "highendigen" in Betracht ziehen, ein Bekannter reist demnächst nach China...

Hab gestern nochmal Feintuning im "Zentimeter-weisen verrücken" der Boxen gemacht, konnte doch tatsächlich noch mal was rausholen an Klang.



Zum Thema Pioneer! Was gefällt dir daran nicht, soll ja ein grundsolides Gerät sein oder?

Ein Freund von mir fliegt auch öfters nach China! Gibts da gute/günstige Geräte, die auch bei uns funktionieren, bzw. die man als nicht Chinese bedienen kann - Beschriftung?

LG Flexor
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#310 erstellt: 28. Mai 2004, 13:44
Super, Danke für die Tips - hab direkt einiges gefunden (ich werd hier noch arm... )
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#311 erstellt: 28. Mai 2004, 14:17
Hallo,

eine Einmessmimik ist kein Garant für eine klangliche Steigerung. Es ist eine sinvolle Hilfe, wenn man weiss wie man sie einsetzen kann. Mehr nicht.

Markus
chrlook
Stammgast
#312 erstellt: 28. Mai 2004, 14:19
...jaja, dieses Forum ist gefährlich. Da wird man auf Ideen gebracht
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#313 erstellt: 28. Mai 2004, 14:36

Das sind Labels! Alles wirklich audiophil!!!

Mobile Fidelity Labs


Hallo,

www.mfsl.info

Markus
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#314 erstellt: 28. Mai 2004, 22:23
@Flexor

Sorry, hat ich überlesen.
Nein der Pio 565 ist ein klasse Gerät, er klingt auch wirklich sehr gut. Aber wie immer im Leben, ist das bessere der Feind des Guten.
Ich denke da auch eher an einen (zusätzlichen) CDPlayer und nicht an einen Kombi, das wird der Pio auch weiterhin verrichten.

(Ich kann doch meine künftigen güldenen CD's nicht mit einem schnöden Kombi-Player abspielen - wenn ich schon keine goldenen Steckdosen hab )
Mel*84
Stammgast
#315 erstellt: 01. Jun 2004, 07:46
MFSL und DCC sind 1999 in Konkurs gegangen. Das Label MFSL lebt nun wieder auf, wobei die "alten Sachen" nicht wieder aufgelegt werden.
Das ist ein abgeschlossenes Sammelgebiet wobei die jetzigen Preise momentan ca. 50 % niedriger sind als vor einem Jahr (gebrauchte).

Unter www.aurealm.com ist ein komplettes Verzeichnis der Perlen, wobei keine Preise auftauchen und das ist gut so!
Flexor
Stammgast
#316 erstellt: 02. Jun 2004, 08:36

Das wird deine Erwartungen sicher erfüllen, oder sogar übertreffen.
Alleine durch die korrekte Einmessung wirst du einen ganz anderen Sound erleben!



Guten Morgen!

So, gestern ist mein DENON 3805 gekommen. Und gleich vorweg, ich bereue die Mehrinvestition gegenüber dem Yamaha 1400 nicht und werde ihn nicht mehr hergeben.

Die Raumeinmessung des Denon ist einfach spitze, er hat zwar beim EQ Abweichungen von +/- 6-9db gemacht, aber es klingt einfach genial. Die Lautsprecher harmonisieren jetzt oiptimal zu einander und es klingt jetzt so wie ich es immer haben wollte.

Die RC-L hängen jetzt ohne RC-Einheit dran und klingen traumhaft - die DENON/Canton Kombi kann ich nur weiterempfehlen. Der Bass ist vorhanden, die Mitten klar und deutlich und die Höhen fein und präsent.

Ich hab dann die RC-Einheit mal in den Analogzweig zwischen DVD-Player und Receiver gehängt und musst leider feststellen, daß sie nicht mehr so notwendig war wie vor Einsatz des Denon. Der Bass wird bei manchen Liedern aufgedickt und bisschen zu viel. Da klingt es im Direct Modus mit dem AL24 Processing des Denon vornehmlich besser (digitale Übertragung).
Da der Chronos W38 ja jetzt mitläuft und er sich wirklich passend einfügt, ist die RC-Einheit fast überflüssig. Der Sub hinkt nicht hinterher und fügt sich optimal zu den Cantons. Hierzu werd ich aber noch ein paar Soundchecks machen.

Mein Fazit: Der Denon holt so ziemlich alles raus aus den RC-L und kann ihnen auch ordentlich dampf machen. Wer noch vor der Entscheidung steht sich einen neuen Receiver zuzulegen, sollte sich den Denon mal anhören. Er passt wirklich sehr gut zu den RC-L.

LG Flexor
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#317 erstellt: 02. Jun 2004, 08:42
Moin,
ups, jetzt doch nen Denon, dachte du hättest nen Yammi bestellt...na ja, egal.
Denon wird ja auch glaub ich von Canton empfohlen.

Das war bei mir genauso, wo der Pio eingemessen hatte, war die Blackbox für Surround überflüssig.
Aber im Stereo/Direct bleibt sie bei mir dran, da hört es sich mit besser an (logo, im Direct-Mode greifen die Einmessungen ja auch nicht, bzw. werden diese übergangen).

Viel Spaß noch!
Flexor
Stammgast
#318 erstellt: 02. Jun 2004, 08:53

Moin,
ups, jetzt doch nen Denon, dachte du hättest nen Yammi bestellt...na ja, egal.
Denon wird ja auch glaub ich von Canton empfohlen.

Das war bei mir genauso, wo der Pio eingemessen hatte, war die Blackbox für Surround überflüssig.
Aber im Stereo/Direct bleibt sie bei mir dran, da hört es sich mit besser an (logo, im Direct-Mode greifen die Einmessungen ja auch nicht, bzw. werden diese übergangen).

Viel Spaß noch! :)


Ups - vergessen zu erwähnen? Ich hab letzten Donnerstag die Info bekommen, daß der Yamaha in titan europaweit nicht mehr ausgeliefert wird, zumindest nicht in den nächsten 2 Monaten - Auskunft von der GF von Yamaha Deutschland.

Danach hat sich die Frage gestellt, was tun? Ich hab dann ein sehr günstiges Angebot für den DENON als Entschädigung der 7 Wochen Wartezeit bekommen. Da hab ich dann kurzerhand zugeschlagen.
Und wie gesagt ich bereue es nicht.

Beim Denon kannst auch glaub ich auch beim direct Modus die Room-EQ Einstellungen mitnehmen. Das kann man in einem Menü auswählen.

Ich muss noch ein paar Testläufe machen, aber dieses AL24 Processing klingt meiner Meinung nach sehr gut.

LG Flexor
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#319 erstellt: 02. Jun 2004, 09:37

Beim Denon kannst auch glaub ich auch beim direct Modus die Room-EQ Einstellungen mitnehmen. Das kann man in einem Menü auswählen.

Ja, hab ich neulich schonmal irgendwo gelesen, dann brauchst du die Box tatsächlich nicht unbedingt.

AL24 Processing ? Ist wohl sowas wie bei meinem, da kann man komplett intern die Verarbeitung der Signale auf 24Bit switchen - hab aber keinen wirklichen Unterschied bemerkt.
Das soll glaub ich für "minderwertige", bzw. ältere Aufnahmen was bringen. Na ja, wie auch immer, hauptsache der Receiver "passt" zu den klanglichen Eigenschaften der RC-L.
Flexor
Stammgast
#320 erstellt: 02. Jun 2004, 09:40


Beim Denon kannst auch glaub ich auch beim direct Modus die Room-EQ Einstellungen mitnehmen. Das kann man in einem Menü auswählen.

Ja, hab ich neulich schonmal irgendwo gelesen, dann brauchst du die Box tatsächlich nicht unbedingt.

AL24 Processing ? Ist wohl sowas wie bei meinem, da kann man komplett intern die Verarbeitung der Signale auf 24Bit switchen - hab aber keinen wirklichen Unterschied bemerkt.
Das soll glaub ich für "minderwertige", bzw. ältere Aufnahmen was bringen. Na ja, wie auch immer, hauptsache der Receiver "passt" zu den klanglichen Eigenschaften der RC-L. :)


stimmt... ich hab gestern zwischen analog (inkl RC-Einheit) und digital (Al 24) geswitcht und mit dem Al24 hats mir besser gefallen, vielleicht liegts an der digitalen Übertragung?
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#321 erstellt: 02. Jun 2004, 09:48
Das ist bei meinem egal, der macht das dann immer, egal ob digital oder analog.

Ich höre auch sonst wirklich keinen Unterschied, wenn ich von digital auf analog switche (im Stereo-Mode kann man das ja).
Wahrscheinlich haben der Receiver und der DVD-Player dieselben Wandler drin, würde mich daher nicht wundern (beides Pio's).
Flexor
Stammgast
#322 erstellt: 02. Jun 2004, 09:52

Das ist bei meinem egal, der macht das dann immer, egal ob digital oder analog.

Ich höre auch sonst wirklich keinen Unterschied, wenn ich von digital auf analog switche (im Stereo-Mode kann man das ja).
Wahrscheinlich haben der Receiver und der DVD-Player dieselben Wandler drin, würde mich daher nicht wundern (beides Pio's). :D


Ich überleg mir auch gerade ob ich meinen Auvion (an und für sich ein super Gerät) durch einen passenden Denon austauschen soll. Derzeit gibts ja den neuen 1710er sehr günstig.

Mich nervt, daß beim zoom-Modus das OSD nicht verschwindet und mitten im Bild bleibt.

LG Flexor
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#323 erstellt: 02. Jun 2004, 09:55

Mich nervt, daß beim zoom-Modus das OSD nicht verschwindet und mitten im Bild bleibt.


Versteh ich jetzt ned ganz...

Ich will mir ja auch evtl. nen separaten CDP dazu holen - wenn das klanglich was bringen sollte.
Und das muss ich zuerst mal austesten, das wird auch was dauern, da ich zunächst mal mein Geld in neue Soft anlegen werde
Flexor
Stammgast
#324 erstellt: 02. Jun 2004, 10:01
Mein Auivion hat 8 verschiedene zoom Modi und sobald ich die einschalte, erscheint am Bildschirm die OSD Anzeige, die aber nicht wieder weggeht, solang der zoom-Modus aktiviert ist.

Bei denon ist es so ähnlich nur verschwindet der nach einiger Zeit.

Musst dann berichten, ob es wirklich was bringt.

LG Flexor
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#325 erstellt: 02. Jun 2004, 10:03
Werde ich tun, mein oller Phillips hat jedenfalls gegen den Pio keine Schnitte gemacht - ist aber auch >20 Jahre alt
Flexor
Stammgast
#326 erstellt: 02. Jun 2004, 10:10
Mein Auvion, den ich damals bei Ebay ersteigert hab, hat um ein Eck besser geklungen als mein Cd-Player der in meiner Komapktanalge eingebaut war. Viel feiner, frischer und natürlicher, jedoch glaube ich nach wie vor, daß es halt ein noname-Gerät ist und ein Markengerät sicher noch besser klingt, auch wenn ich derzeit zufrieden bin.

Damit würde mein Gewissen beruhigter sein.
Torsten_Adam
Inventar
#327 erstellt: 02. Jun 2004, 10:48
Moin Moin
Was macht der Receiver???

Mit einem hochwertigen CD-Player liebäuge ich auch schon, die hörbaren Unterschiede liegen in den D/A Wandlern. Vielleicht wird es auch ein SACD-Player werden. Da doch jetzt immer mehr CD auftauchen. Mal sehen, ich spekuliere entweder mit einem Sony, Denon oder Onkyo CD-Player.
Finde aber zur Zeit kein Gerät was ich mir Zuhause anhören könnte.
Flexor
Stammgast
#328 erstellt: 02. Jun 2004, 10:54
HI!

Ich hab oben schon einen kleinen Bericht geschrieben.

Spitzengerät!

LG Flexor
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#329 erstellt: 02. Jun 2004, 11:03
Der kleine Pio 565 spielt wirklich klanglich sehr gut,
SACD und DVD-A sind ein Genuß.
Nur eben die stinknormalen CD's könnt ich mir vorstellen, das es da eben noch ein wenig besser gänge.

Da ja auch in den Spitzenplayern jetzt so langsam SACD Einzug hält, könnt ich mir denken, daß die "normalen" CDP's dann demnächst wieder zu Schleuderpreisen zu haben sein werden, hoff ich zumindest
Und auf so einen hab ich es dann abgesehn.

Ich hab aber auch noch was in China laufen, evtl. bringt mir jemand so nen Shangling (oder wie heissen) für billig mit...
Flexor
Stammgast
#330 erstellt: 02. Jun 2004, 11:05

Der kleine Pio 565 spielt wirklich klanglich sehr gut,
SACD und DVD-A sind ein Genuß.
Nur eben die stinknormalen CD's könnt ich mir vorstellen, das es da eben noch ein wenig besser gänge.

Da ja auch in den Spitzenplayern jetzt so langsam SACD Einzug hält, könnt ich mir denken, daß die "normalen" CDP's dann demnächst wieder zu Schleuderpreisen zu haben sein werden, hoff ich zumindest
Und auf so einen hab ich es dann abgesehn.

Ich hab aber auch noch was in China laufen, evtl. bringt mir jemand so nen Shangling (oder wie heissen) für billig mit...


Hab dir eh schon mal auf das Chinesengeschäft geschrieben.
Gibt es dort so tolle Geräte, die man auch in europa verwenden kann? Bedienung etc?

LG Flexor
Torsten_Adam
Inventar
#331 erstellt: 02. Jun 2004, 11:18
Ups
Mir fehlt tatsächlich eine ganze Seite.
Herzlichen Glückwunsch!!!!!!!!!
Denon wird auch von Canton empfohlen.
Ist wesentlich besser als der Yamaha!!!
Man das hat lange gedauert und ist es jetzt so wie du es haben wolltest?
Wieviel hast du für den Denon bezahlen müssen?
Flexor
Stammgast
#332 erstellt: 02. Jun 2004, 11:42
Ich hab ja schon mal geschrieben, daß ich den PMA2000 von Denon an den RC-L gehört hab, sowie den kleineren 1500er von DENON. Und beide haben mit besser als der Yamaha 1400 gefallen - waren aber halt Vollverstärker.

Der 3805 kommt denen sehr nahe - gleiche Bauteile? - auf jeden Fall bin ich vom Klang her mehr als beeindruckt.
Was ich nicht ganz verstehen kann ist, daß er mir beim Room-EQ teilweise Frequenzen um 9db angehoben bzw. um 6db abgesenkt hat? In Endeffekt schliess ich daraus, daß sogar die linearste Box (nicht unbedingt die RC-L) in einem ungünstigen Raum nicht mehr linear klingt und somit angepasst wird.

Bezahlt hab ich inkl. Versand nach Wien 1079euro.
Ich freu mich schon auf heute abend, da werd ichs mal so richtig krachen lassen. Gerstern wars doch spät.

Und sogar der W38 harmonisiert so toll, daß jetzt im Endeffekt die Klangbalance so perfekt ist, daß du keinen Lautsprecher als einzelnen mehr warhnimmst. Es ist ein fantatisches Raumgefühl. Und bei Master & Commander haben die Kanonenkugeln im Wohnzimmer mit soviel Nachdruck eingschlagen, daß es schon beängstigend war.

Ich bin mehr als zufrieden. Kann das immer wieder nur sagen.

LG Flexor
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#333 erstellt: 02. Jun 2004, 12:10

Und bei Master & Commander haben die Kanonenkugeln im Wohnzimmer mit soviel Nachdruck eingschlagen, daß es schon beängstigend war


DAS kann ich nur machen, wenn meine Holde nicht da ist - ansonsten ist Kino bei mir nur im Midnight-Mode "erlaubt"


Zu China:
Die meisten Geräte werden dort eh für den Export produziert, sind also kein Hieroglyphen drauf gedruckt oder sowas (wg. Bedienung)
Ich will jetzt hier keine Namen nennen, aber z.b. manche Verstärker, die dort 1000$ kosten, werden in anderen Ländern umgelabelt (also anderes Schildchen drauf) und dann für z.b. 8000€ UVP angeboten...genauso der ganze andere High-End Kram
Gibt hier viele Threads darüber musst nur mal nach z.b. Korsun oder Shengya suchen.
Und wenn mir der Bekannte nen Highe-End SACD für 1000$ dort mitbringen kann, ist das für mich ein Schnäppchen.
Ob der dann an meiner Anlage auch High-End klingt ist mir wurscht, denn wenn nicht, geht er nach Ebay...
Aber ich denk mal schon, daß sowas den 565 schlägt
Flexor
Stammgast
#334 erstellt: 02. Jun 2004, 12:18

[q1]Und bei Master & Commander haben die Kanonenkugeln im Wohnzimmer mit soviel Nachdruck eingschlagen, daß es schon beängstigend war[/q1]

DAS kann ich nur machen, wenn meine Holde nicht da ist - ansonsten ist Kino bei mir nur im Midnight-Mode "erlaubt"


Meine Holde hat im Schlafzimmer ferngesehen und dabei gebügelt. Sie kam mal rüber und meinte - "kam das Erdbeben von dir?"


[q1]
Zu China:
Die meisten Geräte werden dort eh für den Export produziert, sind also kein Hieroglyphen drauf gedruckt oder sowas (wg. Bedienung)
Ich will jetzt hier keine Namen nennen, aber z.b. manche Verstärker, die dort 1000$ kosten, werden in anderen Ländern umgelabelt (also anderes Schildchen drauf) und dann für z.b. 8000€ UVP angeboten...genauso der ganze andere High-End Kram
Gibt hier viele Threads darüber musst nur mal nach z.b. Korsun oder Shengya suchen.
Und wenn mir der Bekannte nen Highe-End SACD für 1000$ dort mitbringen kann, ist das für mich ein Schnäppchen.
Ob der dann an meiner Anlage auch High-End klingt ist mir wurscht, denn wenn nicht, geht er nach Ebay...
Aber ich denk mal schon, daß sowas den 565 schlägt :D


Ein Freund von mir ist Flugbegleiter und fliegt monatlich nach Peking. Vielleicht kann er mir auch mal was checken?

LG Flexor
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#335 erstellt: 02. Jun 2004, 12:27
Na, wenn nicht der, wer dann...??
Flexor
Stammgast
#336 erstellt: 02. Jun 2004, 12:37
Ja gut.. Nur was? Ich bin da nicht so versiert.
Jetzt wo mein Denon da ist, hätt ich natürlich gern was passendes. Gibts dort auch Denon, bzw. könnte ich den auch nutzen?
(blöde Frage, aber mit dem Thema hab ich mich noch nicht so beschäftigt.


LG Flexor
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#337 erstellt: 02. Jun 2004, 12:44
Nein, so schnöde Sachen wie Denon oder Pioneer wirste da nicht finden (was nicht heisst, daß die da nicht gemacht werden )

Hier mal der bekannteste Exporteur, da haben schon etliche hier aus dem Forum geordert www.cattylink.com
Zu den Preisen da kommt aber immer noch so ca. 400$ Fracht und Zoll etc. dazu!

Aber wenn du mal richtig weiter suchst, kommste sogar direkt auf die Herstellerseiten, da gibbet alles nochmal billiger
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#338 erstellt: 02. Jun 2004, 19:43

Mein Fazit: Der Denon holt so ziemlich alles raus aus den RC-L und kann ihnen auch ordentlich dampf machen. Wer noch vor der Entscheidung steht sich einen neuen Receiver zuzulegen, sollte sich den Denon mal anhören. Er passt wirklich sehr gut zu den RC-L.

LG Flexor


Hallo Flexor,

sei mir nicht böse. Aber woher weisst du das so absolut? Eigentlich kannst du NUR sagen, das der 3805 "mehr" aus den RCL rausholt als der Yamaha.
Beispiel: Yamaha holt 30% raus, der Denon 60%.....aber woher weisst du ohne Vergleich etwas von einer absoluten Skala?

Wenn du mal einen Cambridge Audio oder Arcam daran gehört hast kannst du schon deutlich mehr in einer Absolutheit sagen.

Markus
Evangelos*
Stammgast
#339 erstellt: 02. Jun 2004, 22:39
Hallo zusammen,

ich habe bis vor etwa 2 Monaten meine RCL mit einem
Denon PMA 700 V Vollverstärker betrieben und war wirklich
mit dem Klang super zufrieden.
Alles sehr detailliert, die Höhen absolut sauber und ein richtig satter Bass .....was will man mehr...??
War scheinbar eine gute Kombination von Amp und LS. IMHO. Und dann fingen die Potis am Verstärker zu knarzen an , da hab ich mir gedacht: wird Zeit für einen neuen Amp.
Die Wahl fiel schließlich auf den Arcam A 90 in Verbindung mit dem CD 73 T.
Nachdem ich die Geräte angeschlossen hatte und die erste
CD lief, war ich überrascht über die Klangsteigerung in jeglicher Hinsicht: der Bass wesentlich straffer, die
Höhen nicht mehr so spitz insgesamt ein runderes Klangbild
und irgendwie hatte die Musik ein anderes Timing...wie soll
ich sagen....nicht so hektisch irgendwie natürlicher. Details werden mit dem Arcam sehr viel präziser herausgefiltert ohne das das ganze irgendwie analytisch klingt.
Kurzum........ich bin echt begeistert.

Ich wollte damit nur sagen, das in meinem Fall eine Arcamkombi aus der RCL noch deutlich mehr "rausholt" als
mein ziemlich betagter, aber recht guter Denon der auch mit aktuellen Geräten in seiner Preisklasse absolut mithalten kann.

Allerdings stimmt dann bei mir auch nicht mehr die Hifi-
Bauernregel für die LS etwa die Hälfte des Budgets zu nehmen (bei heutigen Preisen für die RCL von ca. 700,- Euro/Paar). Aber wie heisst es doch so schön.......erlaubt ist was gefällt...

viele Grüße

Evangelos
chrlook
Stammgast
#340 erstellt: 03. Jun 2004, 13:05
@ Thorsten Adam: Was macht der Funier? Hats geklappt.

Heute kam meine Rotel RB 980x Endstufe. Bin schon gespannt, wie es klingt.

Vielleicht hat sich mein etwas überhastetes Ebaygebot ja doch noch gelohnt.

Genug "Wums" hat die Endstufe ja mit 2 x 120W RMS....

Bin wirklich gespannt...
Jazzy
Inventar
#341 erstellt: 03. Jun 2004, 13:22
Hi Evangelos!
Einen alten Denon-Amp mit Billigteilen(siehe Poti-Kratzen)
kann man nicht mit einem 3805er vergleichen.Der ist schon ein Stückchen besser.
P.S.: Vorsicht,hatte selber früher einen PMA 900 von Denon,kenne mich also mit Verarbeitung und Klang ein wenig aus.
Flexor
Stammgast
#342 erstellt: 03. Jun 2004, 13:26

Hi Evangelos!
Einen alten Denon-Amp mit Billigteilen(siehe Poti-Kratzen)
kann man nicht mit einem 3805er vergleichen.Der ist schon ein Stückchen besser.
P.S.: Vorsicht,hatte selber früher einen PMA 900 von Denon,kenne mich also mit Verarbeitung und Klang ein wenig aus.


und inwieweit unterscheiden sich der 3805 und der PMA900 voneinander?

Ich hab den 3805 und hab zuhause noch keine Vergleiche gemacht, da es mein erster Receiver ist. Aber für mich klingt er sehr gut.
Evangelos*
Stammgast
#343 erstellt: 03. Jun 2004, 14:08
Hallo Jazzy,

ich wollte nicht meinen alten Denon Verstärker mit dem
3805 vergleichen, wäre wohl auch kein sinnvoller Vergleich.
Da habe ich mich wohl nicht ganz unmissverständlich ausgedrückt, sorry dafür!
Allerdings weiss ich nicht ob es ein Denon mit "Billigteilen" ist, denn er hat vor etwa 18 Jahren
ca. 1000,- DM gekostet, war damals schon ein anständiges Gerät. Vergleichbares für 500 ,- Euro zu bekommen ist heute sicher machbar aber für das Geld bekommt man vielleicht auch schlechtere Sachen(Klanglich und Qualitativ)Und knarzende Potis sind auch in viel teureren Geräten verbaut worden (siehe diverse Threads).

Eigentlich wollte ich damit nur erläutern, das die RCL
auch bei mir mit besserer Elektronik deutlich besser
spielen kann. Wo das ganze auf einer Skala von 0 - 100 anzusiedeln ist, weiss ich natürlich nicht und ob es mit
anderen Geräten noch mal Steigerungen gäbe......keine Ahnung.
So ich hoffe, das es diesmal richtig ankommt.

also in diesem Sinne

Evangelos
Evangelos*
Stammgast
#344 erstellt: 03. Jun 2004, 14:09
übrigens war es der PMA 700 V
Jazzy
Inventar
#345 erstellt: 03. Jun 2004, 17:07
Hi Evangelos!
Okay,alles klar,war ein Missverständnis
chrlook
Stammgast
#346 erstellt: 03. Jun 2004, 23:33
Sodele, die Rotel RB 980 BX Endstufe ist da......und es klappt erst mal nicht, wie gewünscht.

Beim Einschalten der Endstufe knackt es im linken Kanal.

Mit dazwischengeschalteter Blackbox habe ich fast einen Herzkasper bekommen, so hats gekracht in den LS.

Naja, und eben hab ich ein paar mal die Endstufe an und aus gemacht und dann ist die Sicherung rausgeflogen....suuuuuuuuuuuuuper.

Konfig: AVR 4550 und über die Preouts den Rotel angeschlossen.

Knackt es bei Euch auch, wenn Ihr die Enstufe einschaltet?

Is ne Katastrophe. Hab einfach kein Glück bei Käufen dieses Jahr. Ich glaub ich beginne das Projekt "eisern sparen 2004"....
mag1104
Ist häufiger hier
#347 erstellt: 04. Jun 2004, 00:23
Habe dasselbe Problem mit dem Knacken beim Einschalten der Endstufen mit eingeschalteter Kontrolleinheit der RC-L, könnte an der liegen...habe auch noch keine Lösung gefunden....
chrlook
Stammgast
#348 erstellt: 04. Jun 2004, 00:35
Das tröstet etwas. Aber das ist echt kein Zustand. Den Boxen tut das bestimmt nicht gut.

Hab aber festgestellt, das meine Rotel Endstufe auch ohne Blackbox im linken Kanal knackt beim Einschalten...defekt?

Gab hier ja schon ein paar Rotel Threads wo zumindest das Stromproblem beschrieben ist....
mag1104
Ist häufiger hier
#349 erstellt: 04. Jun 2004, 00:37
wenn das nur beim linken Kanal knackt könnte das
schon auf einen Defekt hindeuten...
Flexor
Stammgast
#350 erstellt: 04. Jun 2004, 07:15
Wieso haben die Endstufen kein Verzögerungsrelais, sodaß die LS erst nach kurzer Zeit eingeschalten werden?

Meine bisherigen Anlagen hatten alle sowas?

Der Harman sollte sowas aber schon haben.
Schalte doch zuerst die Endstufe und die Blackbox ein und zum Schluss erst den Receiver. Vielleicht gehts dann?

Aber zur Blackbox. Ich bild mir ein, wenn ich sie ein und auschalte, daß es hier auch ein Knacksen gibt!?

LG Flexor
mag1104
Ist häufiger hier
#351 erstellt: 04. Jun 2004, 08:04
das bildest du dir nicht nur ein... es ist so.

Meine Mono´s haben zum Glück ne Verzögerung, deswegen
geht´s wenn ich alles gleichzeitig einschalte ohne Knacken, aber nur dann.....
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