HIFI-FORUM » Stereo » Lautsprecher » Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL | |
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Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL+A -A |
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Autor |
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symitter
Hat sich gelöscht |
#551 erstellt: 13. Jun 2004, 11:29 | ||
Hallo Leute, würde mir nie wieder eine Canton RCL kaufen, die klingen total beschissen egal welche von Canton!! Ich habe eine Lua Con Expressione angehört Wahnsinn Spitze geil , ist zwar teurer aber mann merkt schon das Canton keine High-end lautsprecher bauen können Auch die kleine Lua klingt schon merklich besser als die Canton. Burmester seinen Lautsprecher Klingen auch Geil Gruß Symitter |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#552 erstellt: 13. Jun 2004, 11:32 | ||
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chrlook
Stammgast |
#553 erstellt: 13. Jun 2004, 11:44 | ||
...wie war noch gleich der Spruch mit den Äpfeln und den Birnen.... [Beitrag von chrlook am 13. Jun 2004, 11:47 bearbeitet] |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#554 erstellt: 13. Jun 2004, 11:47 | ||
Ja, ist schon ein Kreuz...stand ja vor derselben Entscheidung - kauf ich mir jetzt die Burmester oder die RC-L .... ***AtomRofl*** |
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chrlook
Stammgast |
#555 erstellt: 13. Jun 2004, 11:48 | ||
Mir gehts gerade beim Auto so....nen GTI oder nen Carrera GT....hmm....ist das schwierig.... |
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ralmicha
Ist häufiger hier |
#556 erstellt: 13. Jun 2004, 12:55 | ||
...auch symitter´s andere Kommentare zeugen von extremer Objektivität [Beitrag von ralmicha am 13. Jun 2004, 16:37 bearbeitet] |
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Fugazi3
Stammgast |
#557 erstellt: 13. Jun 2004, 13:59 | ||
Ist wandnahe Aufstellung besser? Hallo RC-Ler und die es werden wollen Gestern abend habe ich die neue FISH-CD richtig laut hören (23 Uhr Lautstärkestellung) wollen und mir ist da fast die Kinnlade runtergekippt. Meine geliebten Kindersärge haben einen Mega-dröhnbass in den Raum geworfen, der alles andere matschig erklingen liess. Meine LS stehen ca. 40cm von der Rückwand / Seitenwand weg. Bei einer anderen CD war dieser Effekt nicht. So denke ich, dass es an der Fish-CD(eventuell übersteuert?) liegt, was meint Ihr? Habt Ihr schon mal mit wandnaher Aufstellung rumprobiert und wie sind Eure Erfahrungen? Fugazi3 |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#558 erstellt: 13. Jun 2004, 15:19 | ||
Ich kenn die Fish-CD nicht (PS: ist die was, was ich zuletzt von dem hörte...na ja), habe aber auch ne Handvoll CD's wo einfach zuviel Bass ist (meist Techno/Trance). Da ist das dann aber immer, ob laut oder leise. Bei denen gehe ich von Mixfehlern aus, da andere CD's mit sehr viel Bass von "renommierteren" Künstlern (P.Gabriel etc.), da ist das nicht. Kannst ja mal die entsprechende Stelle als wav online stellen (so 10sek oder so), dann können wir es auch testen. Meine LS hab ich, nach tage- und stundenlangem rumprobieren, recht wandnah stehen. Auch die 2 Schränke hab ich erst später dazwischen gestellt, hörte sich so besser an. Die LS stehen von hinten nur ca. 10cm weg, vorne müssen sie aber unbedingt noch 2-3 cm vor den Schränken hervorragen, sonst ist es auch nicht stimmig. Der seitliche Abstand schien bei mir wichtiger zu sein, wie der nach hinten. Hab da viel rumprobiert, hatte sie auch schon 40cm von der Rückwand weg, hörte sich bei mir aber nicht besser an, eher schlechter. Der nach hinten offene Hörplatz macht sich bei mir allerdings sehr bemerkbar, wie auch die 2 Rears mit den kurzen Wandüberhängen, was sich akustisch sehr positiv auswirkt. Negativ ist, das rechts vom Hörplatz auch nochmal so 20qm offener Raum ist. Dadurch wirkt die linke Box immer ein klein wenig lauter, bzw. der Hotspot nicht ganz mittig, womit ich aber gut leben kann. Aber lauter hören wie -30DB ist mir sowieso unangenehm, meistens hab ich nur so -40DB eingestellt, nachts höre ich mit -50DB. Wenn es nur bei der einen CD ist, würde ich da gar nichts machen, wenn es sich denn sonst immer gut anhört. Fugazi? Marillion-Fan? Hier kann man es einigermassen erkennen http://212.185.169.25/share/anlage_wz.jpg |
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Panther
Inventar |
#559 erstellt: 13. Jun 2004, 15:50 | ||
Jaaaaaaaa! Endlich mal wieder ein differenziertes Statement von einem OFFENSICHTLICH ECHTEN Fachmann. So mag ich das!
Nuja, vermutlich nur unwesentlich teurer (Faktor 8,5; s.u.). Der Lautsprecher heißt übrigens "Lua Con Espressione". Aber das lernst Du ja vielleicht auch noch irgendwann. Wenn Du gleich zwei davon als Paar - nennt sich dann Stereo - gehört hättest, dann wäre das Klangerlebnis übrigens noch überzeugender gewesen. Hast Du vielleicht bei den RC-L auch immer nur eine betrieben? So zur Materialschonung möglicherweise? Frage: Kann man für 700 € bei Lua eigentlich schon das Firmenemblem am Lautsprecher bekommen? (Anmerkung: Das Paar der genannten Luas liegt bei etwa 6.000 €. Und am Foto ist noch nicht mal ein Emblem drauf. Bei dem Preis vermutlich kostenmäßig nicht machbar... )
Jo. Schöne Bemerkung. Die passt hier in den RC-L-Thread so richtig rein. Meinem Nachbar seinen (muahahaha... ) Ferrari fährt übrigens auch geil. Hilfeeeee! Selten so gelacht. Mehr davon und ich breche echt zusammen. (Na gut: Meinungsfreiheit rulez.) Grüße Panther P.S.: Hat eigentlich irgendwer hier schonmal die RC-L ernsthaft als "high end"-Lautsprecher bezeichnet? |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#560 erstellt: 13. Jun 2004, 16:09 | ||
Gegen diese Bezeichnung möchte ich mich auch energisch erwehren - die steht nur Cat, Eltax und Co. zu !(siehe Ebay) Kleiner Scherz, die "echten" Highender mögen mir verzeihen! |
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Panther
Inventar |
#561 erstellt: 13. Jun 2004, 16:24 | ||
Panther |
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saci
Stammgast |
#562 erstellt: 13. Jun 2004, 19:44 | ||
2 fragen: wie liegt die RC-L im vergleich zur nubert nuwave8 (vielleicht kennt ja einer hier beide) und 2. noch kann ich die rc-l an nem marantz 6010 OSE @50w bei 8 ohm "gut" betreiben? oder bräuchte ich mehr power für die? kann ich das abl-artige kästchen mit dem amp nutzen? [Beitrag von saci am 13. Jun 2004, 19:51 bearbeitet] |
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Torsten_Adam
Inventar |
#563 erstellt: 14. Jun 2004, 07:07 | ||
LOL Ich liebe diesen Thread!!!!!!!! HighEnd: Cat, Eltax und Co.!!!!!!!!!!!!!!!! Besser hätte ich es nicht sagen können. Ich würde für mich nie das so zusagende "HighEnd" als Ziel setzen, da wird man ja nie fertig. PS.: Wegen dem Dröhnen sollte man die LS etwas entkoppeln. Da werden die Bässe härter/trockener. |
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bukowsky
Inventar |
#564 erstellt: 14. Jun 2004, 07:17 | ||
klar, HiEnd ist erreicht, wenn das Konto alle ist |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#565 erstellt: 14. Jun 2004, 07:36 | ||
@saci RC-L / Nuwave8 ....k.A. alles andere findest du hier im thread, und ja, die Leistung reicht aus. |
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Torsten_Adam
Inventar |
#566 erstellt: 14. Jun 2004, 07:37 | ||
Aber nur wenn das Konto gesperrt ist! Aber mir, mit meinen kurzen Armen, ist die HighEnd Latte einfach zuhoch. |
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Smixx
Stammgast |
#567 erstellt: 14. Jun 2004, 11:43 | ||
Ähm, wie lange hat bei euch die Lieferung von hirsch und ille gedauert? Kann das sein das die schon heute ankommen, wo sie heute abgeschickt wurden? Hab gar nicht so viel Geld da... |
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Flexor
Stammgast |
#568 erstellt: 14. Jun 2004, 11:53 | ||
Hi! Bin auch wieder mal da! Frage: In welchem Setup habt ihr eure RC-L eigentlich laufen? Large oder small? Ich hab gestern wieder mal Matrix 2 geschaut! Bei Kapitel 4 13:40min. landet die Nebukadnezza in ihrer Heimatbasis. Es ist eine enorm druckvolle Landung, die sich in enorm auslenkende Membranhübe der RC-L bemerkbar macht. Beim näheren Lauschen der wiederholten Landung habe ich bemerkt, daß die Membranauslenkungen da sind, aber kein hörbarer Ton dabei erzeugt wird - handelt sich anscheinend um Tiefstbässe ! Hab dann die RC-L auf small konfiguriert und bei 40 Hz abgetrennt. Die Landung nochmal abgespielt. Klanglich hat sich im Gesamtbild nichts geändert, die Membrane blieben aber weitgehend ruhig. Mein Schluss daraus: Werd noch einige Filme im small/large Modus abwechselnd lauschen, denke aber daß die 40 Hz Trennung für Lautsprecher und Verstärker schonender ist. Wie seht ihr das? LG FLexor [Beitrag von Flexor am 14. Jun 2004, 12:58 bearbeitet] |
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Smixx
Stammgast |
#569 erstellt: 14. Jun 2004, 12:54 | ||
Meine RC-L laufen leider noch gar nicht, sind ja noch nicht da... lol |
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Mel*84
Stammgast |
#570 erstellt: 14. Jun 2004, 13:11 | ||
Wenn Du per Nachnahme geordert hast, meldet sich die Spedition vor Anlieferung bei Dir´und zwar telefonisch. Bei mir hat die Sache nach Bestellung 3 Tage gedauert, dann hatte ich die Riesen-Teile vor der Haustür. Gruß |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#571 erstellt: 14. Jun 2004, 13:15 | ||
@Flexor Bei mir sind alle 5 (hab ja keinen Sub) auf Large gestellt, hab noch nie gesehn, daß die Membran sich überhaupt bewegt. Oder ich höre zu leise Aber schonender ist das in deinem Falle sicher. |
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Flexor
Stammgast |
#572 erstellt: 14. Jun 2004, 13:23 | ||
Ich bin diese Bewegungen eigentlich auch nur von Test-Cds mit Tiefbassfrequenzen gewohnt. Hab auch gestern mal die Abdeckung herunten gehabt und zufällig die Membrane gesehen. Probiers mal aus bei der o.g Szene. LG Flexor |
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Smixx
Stammgast |
#573 erstellt: 14. Jun 2004, 13:26 | ||
@Mel*84: Na dann hab ich ja noch nen bisschen Zeit, hab noch nie was per Spedition bestellt, hätte ja auch sein können das die mal richtig flott sind... |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#574 erstellt: 14. Jun 2004, 13:30 | ||
@Flexor geht nicht, ich hab gar keine Filme, nur Haufenweise Konzerte. Filme guck ich, wenn überhaupt, was so auf Premiere läuft oder im TV. Kann also was dauern.... |
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Flexor
Stammgast |
#575 erstellt: 14. Jun 2004, 13:34 | ||
Ich hab meine auch per Spedition bestellt. Bin allerdings aus Wien und daher hats etwas länger gedauert. Das Problem war aber, daß die Spedition, komischerweise bei einer falschen Adresse standen und mich anriefen. War etwas verärgert weil: 1. Hätten die mich einen Tag vorher zwecks Terminvereinbarung anrufen sollen und 2. War ich gerade in der Firma und musste schnell heimfahren, da der Typ bereits vorort war. Zum Glück hat sich ein Kollege kurzerhand bereitgestellt mitzukommen und sogar sein Auto zu nutzen, da er im Haus parkte. Alleine hätte ich die Riesenpakete nicht in den 2 Stock gebracht. Die Spedition stellt die Palette ja nur hinter die 1. versperrbare Tür. Nach dem Auspacken war aber der Ärger sofort verschwunden. Ich hab mich gefreut wie ein kleines Kind, musste aber gleich danach wieder in dir Firma . Also Tip: Ruf an und mach die einen ca. Liefertermin aus. LG FLexor |
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Flexor
Stammgast |
#576 erstellt: 14. Jun 2004, 13:37 | ||
so eine nette Analage und dann nur Konzerte? Bist kein Filmfan ha? LG FLexor |
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Smixx
Stammgast |
#577 erstellt: 14. Jun 2004, 13:47 | ||
@Flexor: Ja hatte ich eigentlich auch vor. Hab nur gestaunt, das h+i die schon abgeschickt haben - Respekt. Obwohl das ja eigentlich auch selbstverständlich sein sollte. Die erste versperrte Tür ist bei mir aber nen Stück, da wird der ja zu schleppen haben *g*... - Quer durch den Garten, das wird ein Spaß... |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#578 erstellt: 14. Jun 2004, 13:48 | ||
"nur Konzerte" ? - das ist das Beste überhaupt! (finde ich jedenfalls). Vor allem, wenn es sich um welche handelt, die ich selbst live erlebt habe. Doch, ich schau mir schon ganz gerne mal Filme an, aber halt nicht oft. Meistens "muss" ich mir dann welche ansehen - du verstehst? Wenns nach mir gänge, käme der Fernseher da ganz weg, stehen ja noch 2 rum, das sollte genügen. Da würd ich mir dann ein tolles Rack....*träum* Und mich alleine in den Keller hocken und da Musik hören hab ich eben auch keine Lust zu. Dann lieber so wie es ist |
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Flexor
Stammgast |
#579 erstellt: 14. Jun 2004, 13:52 | ||
Konzerte sind suuuper! Ich hab die Beyonce live im Wimbledon (oder wie man das schreibt). Schiller - die Zeitreise, Dj Tiesto (Der Hammer!!!). Ja das wars auch schon wieder. Werden aber sicher noch welche dazukommen. Nur bin ich selbst kein Fan von Musikgruppen und Konzertscheu auch noch dazu. Welche kannst denn empfehlen. LG Flexor |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#580 erstellt: 14. Jun 2004, 14:02 | ||
Nu ja, da ich ja schon was älter bin, hör ich halt auch gerne Sachen von früher. So alte Genesis, P.Gabriel usw. aber auch vieles "elektronisches", wie Art of Noise, M.Oldfield, Tangerine Dream, auch Rock wie Wishbone Ash, Rush, Led Zeppelin, Saga und sowas alles. Sogar Jazz, hatte da mal so ne Phase...also richtigen Jazz, ned so'n Pop-Gedudel wie Nora Jones, was man heute Jazz nennt, nur weil ein Akustik-Bass dabei ist... Da stehe ich auf Jan Gabarek, Keith Jarret, Chick Corea u.v.m Was soll ich dir also empfehlen? |
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TankDriver
Stammgast |
#581 erstellt: 14. Jun 2004, 14:03 | ||
ich habe meine RC-L's auf Full laufen, geht ja bei einem Stereoverstärker auch nicht ohne weiters anders . Hm, oft ist ja bei Liveaufnahmen die Qualität nicht so besonders (zumindest im Rockbereich) und das nervt dann schon, wenn der Bass fehlt oder das Mic mal wieder viel zu leise konfiguriert war. Natürlich gibt es Ausnahmen (Unplugged-CD's von MTV, Staind, Ärzte). Ich höre aber lieber gut gemasterte Studioaufnahmen an. Filme schau ich insgesamt recht wenig, und wenn dann bei meinem Bruder, weil er Beamer usw. hat. Nur der Sound ist dort noch nicht fertig. Er will sich LE-109 holen, ich glaube ich kann ihm die RC-L aber noch einreden ^^ . |
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Gelscht
Gelöscht |
#582 erstellt: 14. Jun 2004, 16:27 | ||
Hi, meine RC-L müssten morgen oder übermorgen kommen *froide oh froide* ...Der Pio AX-3 ist schon gekommen, habe zZ Quadral Phonologue Hurricane MK III dran hängen, klingt einfach geil(hab aber bei google, und auch sonst nirgends etwas über diese Boxen gefunden, denke aber dass die Canton ähnlich klingen werden), . (Die muss ich aber, sobald die Canton kommen wieder meinem Bruder geben; leider...hätte die gerne als Rears verwendet ) mfg st34Lth |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#583 erstellt: 14. Jun 2004, 18:07 | ||
Die Quadral Phonologue Serie fand ich genial, aber Hurricane - die kenn ich gar nicht. Der AX3 passt übrigens super zu den RC-L. Ich denke aber doch, daß die Cantons etwas anders klingen, wenn diese Hurricane klanglich den anderen aus der Phonologue-Serie gleichen (ich hatte mal die Vulkan). Obwohl die früher ja auch den "Taunussound" repräsentierten. |
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Gelscht
Gelöscht |
#584 erstellt: 14. Jun 2004, 19:16 | ||
Hi, also wie gesagt ich finde auch keine Tests oder auch nur ein bild... Hat 1 hoch-,1 mittel- und 2 tieftöner (~ 20cm schätz ich) und haben eine UVP von ca 3000DM oder so, und sind ungefähr 5-6 Jahre alt - meinte mein bruder. (Er steuert die mit dem DSP-A2 von yamaha an.) freu mich auf jedenfall schon auf MEINE Cantons mfg st34Lth |
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Nicco
Neuling |
#585 erstellt: 14. Jun 2004, 21:09 | ||
n`abend zusammen bin zufällig auf dieses Forum gestossen. Habe meine RC-Ls seit ca. 1 1/2 Jahren und war sehr zufireden. Jetzt bin ich umgezogen und betreibe die LS nun in einer "Kathedrale" (Altbau ca. 4 x 6 m, 4,1 m hoch !!! Wände in Spachteltechnik). Die Wohnung ist beeindruckend mein Klangerlebnis nicht mehr. Kann mir jemand Tipps geben (nochmal umziehen ist nicht drin)? |
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Flexor
Stammgast |
#586 erstellt: 15. Jun 2004, 05:53 | ||
Was hat sich denn jetzt genau am Klang verändert, bzw. wie hast du sie aufgestellt? Stehen sie jetzt nicht mehr optimal? LG Flexor |
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Flexor
Stammgast |
#587 erstellt: 15. Jun 2004, 05:56 | ||
Puuh.. sagt mir eigentlich fast alles nichts . Norah Jones hatte ich vergessen, die hab ich auch Live auf DVD. Ist aber eher was zum relaxen/einschlafen. Bin erst gestern wieder draufgekommen, daß ich kaum Zeit hab, mir wirklich ein Konzert ganz anzusehen, bzw. hab ich es auch noch nie gemacht. Hab zwar einige, aber eigentlich noch nie aktiv durchgehört/gesehen. Filme fesseln mich einfach mehr...! LG Flexor |
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StefanG
Hat sich gelöscht |
#588 erstellt: 15. Jun 2004, 07:31 | ||
Hi Leute, weiß jemand zufällig, ob der hier im Thread gezeigte Amplitudengang der RC-L (aus einem Stereoplay-Test) mit oder ohne Entzerrung (Kontrolleinheit) gemessen wurde? |
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Flexor
Stammgast |
#589 erstellt: 15. Jun 2004, 07:41 | ||
Ich vermute mal mit, da der Bass ziemlich weit hinunterreicht. LG Flexor |
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Master_J
Inventar |
#590 erstellt: 15. Jun 2004, 09:01 | ||
Sicher mit voll aufgedrehtem Kästchen. Das erklärt die Überhöhung und den Tiefgang. Ohne Kästchen packt sie vielleicht 35-40 Hz. Gruss Jochen |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#591 erstellt: 15. Jun 2004, 09:08 | ||
ja ja, schon klar - und die NuBox 310 im Zigarrenkasten-Format macht 38-30000 Hz |
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Master_J
Inventar |
#592 erstellt: 15. Jun 2004, 09:11 | ||
Nach DIN 45500 schon. Aber die relevante Angabe ist bei +/- 3 dB Abweichung. Gruss Jochen |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#593 erstellt: 15. Jun 2004, 09:15 | ||
Die kommen ohne das Kästchen genauso tief runter, nur ist der Druck dann nicht so vorhanden. Das Kästchen regelt NICHT wie hoch oder tief der LS geht. |
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Master_J
Inventar |
#594 erstellt: 15. Jun 2004, 09:18 | ||
Sie kommen wohl schon genauso tief runter, aber eben mit mehr als 3 dB Abweichung. Das gilded nicht. Gruss Jochen |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#595 erstellt: 15. Jun 2004, 09:20 | ||
na also, darum gings ja. |
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bukowsky
Inventar |
#596 erstellt: 15. Jun 2004, 09:21 | ||
... vielleicht ja auch 25 Hz ... bei -20dB |
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Flexor
Stammgast |
#597 erstellt: 15. Jun 2004, 09:21 | ||
Also da muss ich dir jetzt widersprechen. Ohne Kästchen geht die RC-L nicht so tief hinunter. Vielleicht wie Master J scon geschrieben hat bis 35/40/Hz linear, dann fällt sie ab. Das Kästchen spiegelt der RC-L unterhalb dieser Grenzfrequent den verkehrten Frequenzgang hinzu und erweitert so den Frequenzgang linear bis ca. 25Hz.und blendet sich dann zügig aus. Bitte nicht schlagen, hab das mal so gelesen, bin aber für jede Berichtigung offen, falls es nicht deutlich/richtig erklärt wurde. LG Flexor [Beitrag von Flexor am 15. Jun 2004, 09:23 bearbeitet] |
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Master_J
Inventar |
#598 erstellt: 15. Jun 2004, 09:23 | ||
So ist es. Das Nubert'sche ABL macht das genauso. Gruss Jochen |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
#599 erstellt: 15. Jun 2004, 09:29 | ||
Wie auch immer, dafür ist das Kästchen ja da, es gehört ja zu dem LS dazu. Denn ohne zu bewerten wäre ja, wie wenn man woanders mal das Basschassis rauschraubt beim messen. Darum werden die Messungen auch wohl kaum ohne vorgenommen worden sein, oder mit voll aufgedrehtem oder gar rausgedrehtem Bass, sondern in der neutralen Stellung. |
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Flexor
Stammgast |
#600 erstellt: 15. Jun 2004, 09:30 | ||
Und man merkt allein auch in Grundstellung der RC-Einheit daß der Bass voller, tiefer und dynamischer wird. Bei guter Aufstellung und guten Raumverhältnissen kann ich mir auch gut vorstellen, daß sie bei Musik einen Sub nicht notwendig macht, da an Tiefbass genug Subtanz vorhanden ist. LG Flexor |
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Master_J
Inventar |
#601 erstellt: 15. Jun 2004, 09:51 | ||
Bei so grossen Boxen finde ich einen Sub auch ohne Kästchen nicht notwendig. Canton könnte man ankreiden, dass der Bass bereits in der Neutralstellung um einen Zacken überhöht wird; nicht nur linearisiert. Gruss Jochen |
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