Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

Autor

Beitrag

Flexor
Stammgast

#2851 erstellt: 01. Okt 2004, 07:08

MBCorporation schrieb:

Hujujui ,

hier gehts ja wieder richtig heiss zur Sache ...
Da wird einem ja ganz unangenehm beim lesen.
Sag mal Flexor, könntest du jetzt mit den Vicents im Setup den Chronos weglassen oder wird der immer noch benötigt ?
Finde übrigens dass die Monoblöcke totschick aussehen !
Freue mich auf weitere Berichte

mfg Bruce :prost

Also ich als Sub-Verfechter muss zugeben, daß ich, als ich gestern die Geisterschlossszene ohne Sub gehört hab, wirklich meinte... puuuh.... was geht da ab... und ich kann mir vorstellen, daß es für viele sicher ein Grund ist - keinen Sub anzuschaffen.
Aber ich hab auch feststellen müssen, daß ich LEIDER diese Blasgeräusche auch feststellen musste, die ich vorher nie hörte - und die sind wirklich laut. Mit Sub - also LFE auf Sub - gibts keine Blasgeräusche.

D.h. im Endeffekt, werd ich weiterhin mit Sub hören - der bringt den Bass ohne Blasgeräusche, noch druckvoller und vor allem lockerer ins Spiel - dafür ist er aber auch konzipiert. Ich werde noch ausprobieren, ob ich ihn auch bei Musik verwenden werde/muss, oder ob er rein für den LFE bei DD oder DTS verwendet wird. --> dieser Test steht noch offen.

Im Grossen und Ganzen nach den gestrigen Hörstunden - DVD Gladiator - und George Michael-The Best of, muss ich sagen, daß die Vincents eine wirklich deutliche Steigerung zu meinem Denon 3805 sind und zwar in allen Balangen.
Der Bass, vor allem auch der oberbass wird deutlicher, druckvoller und präziser. Ich hab jetzt am Hörplatz deutlich mehr Bass als vorher - die vincents schaffen ein wirklich komplette klingendes Klangbild in mein Wohnzimmer.

Feinste Details, die normal im Hintergrund untergehen, bzw, die ich vorher nicht als diese wahrgenommen hatte, werden herausgearbeitet. Am besten würde ich sagen, daß der Hochton vorher eher matter geklungen hat, (um ein Beispiel nennen zu können - was vorher eine Stricknadel ist jetzt eine Nähnadel) also noch feiner, klarer und detaillierter.
Ich weiß es ist schwer zu erklären.

Die Musik wir auch räumlicher und gerade die Stimme von z.B. George Micheal und Norah Jones, bzw. Toni Braxton wird in den Raum hineingestellt.
Das was der Denon 3805 schon sehr gut kann, können die Vincents noch um eine Spur besser.

Das waren jetzt mal die Eindrücke aus 2 Hörabenden.
Weiter folgen.

LG Zigi

Torsten_Adam
Inventar

#2852 erstellt: 01. Okt 2004, 07:42

Mr._Bubble schrieb:

naja ich habe ja noch eine Canton AS 30 der sicher die RCL übertönen wird vom Bass oder nicht... Eine etwas andere Frage, ich habe noch die Satelliten von Canton die zwar einen Super Sound liefern aber der mittlere Bereich ist eher schwach. Würden die RCL, da viel Abhilfe leisten. Die Raumakkustik lassen wir mal weg, des wird scho base, hoff i a mol

sind also die RCL in Ergänzung mit einen aktiven Subwoofer und Satteliten eine Gute Wahl für einen vollen Raumklang?

Irgendwie ne doofe Frage, aber ich hoffe ihr versteht mich

thx

Die Frage ist eher sind der AS 30 und die Satteliten eine gute Ergänzung für die RC-L?
Wo kommst du her? Vielleicht ist einer unserer RC-L Eigner in deiner Nähe bereit dir die RC-L hören zulassen. Dann hast du wenigstens schon mal einen ersten Eindruck.

Master_J
Inventar

#2853 erstellt: 01. Okt 2004, 08:10

Antennenkabel?
Also klassische Massenschleife.

Flexor schrieb:

Ich hab sogar auf meiner Couch einen derart druckvollen Bass gehabt, den ich bisher nur mit Woofer gehabt hab. (Vielleicht liegts am umgeleiteten LFE?)

Na klar.

Gruss
Jochen

Torsten_Adam
Inventar

#2854 erstellt: 01. Okt 2004, 08:12

Gratulation Fligi!!!

Man, dein Hörbericht lässt mich echt hibbelig werden.
Ich warte immer noch auch den Tag wo ich die Vincent in Silber für 500€ oder einen Korsun V6i bekommen kann. Wobei mir die Vincent auf Grund der Größe besser zusagen würden.
Die Geschichte TV-Kabel haben ich gestern schon gefunden, hatte aber keine Zeit mehr dir diese Möglichkeit zu posten.
Man bin ich froh, dass es jetzt bei dir geklappt hat.

@All

Wie Markus gestern hier reklamiert hat, sage ich es noch einmal, dass bei LS (DAS GILT FÜR ALLE LAUTSPRECHER, NICHT NUR DIE DIE CANTON RC-L!!

) immer der Raum eine große Rolle spielt, wenn es um den Klang geht!

Komisch ist nur, das ich (natürlich auch Fligi und andere hier) im Normalfall auf diese Grundregel des LS-Kaufs hinweisen!

Naja, es ist bald Wochenende (morgen für mich) und da wollen wir wieder mit viel Spass an der Freud unserem Hobby die nötige Zeit widmen!

Flexor
Stammgast

#2855 erstellt: 01. Okt 2004, 08:23

Master_J schrieb:

Antennenkabel?
Also klassische Massenschleife.

Flexor schrieb:

Ich hab sogar auf meiner Couch einen derart druckvollen Bass gehabt, den ich bisher nur mit Woofer gehabt hab. (Vielleicht liegts am umgeleiteten LFE?)

Na klar.

Gruss
Jochen

Hallo...!
Ich hab bisher immer ein Problem am Hörplatz gehabt - egel ob mit LFE oder ohne. Ich hab das vielleicht unverständlich geschrieben, aber in meinem letzten Posting glaub ich, daß ich es geklärt hab.

LG Zigi

MBCorporation
Stammgast

#2856 erstellt: 01. Okt 2004, 09:58

Hallo zusammen

nachdem ich bislang als Quelle meinen PC mit Audigy 2 benutzt hatte, habe ich mir nun einen NAD C542 passend zu meinem C352 zugelegt.
Was soll ich sagen ... Klar hat der Klang um einige Klassen zugelegt, aber was mich verwundert ist wiederum der Bass. Mit dem C542 habe ich mit dem Bassregler auf -, den gleichen Bass wie wenn ich von Soundkarte höre und den Bassregler an der BB auf + habe.
Echt erstaunlich....

mfg euer glücklicher Bruce

PS: Leider sind die Farbfronten der NADs nicht ganz identisch ( leicht unterschiedliche Grautöne ), aber das gleicht sich mit zunehmender Einstäubung immer mehr aus

[Beitrag von MBCorporation am 01. Okt 2004, 14:26 bearbeitet]

Mr._Bubble
Ist häufiger hier

#2857 erstellt: 01. Okt 2004, 13:53

@Torsten_Adam

also habe so eben die RCL in Auktion gehört. Ich ging zuerst in den Laden rein und was ragte da vor meinen Augen hervor die RCL. Man das sind echt schön große Lautsprecher. Verarbeitung ist, wie ich es von Canton gewöhnt bin, einfach Klasse.

Bin natürlich gleich zu einem Verkäufer und fragte ob ich die mal hören könnte, keine Problem meinte er und dann gings los...einfach Wahnsinn der Sound der Teile. Kann man echt nicht mit Worten fassen. Einfach gigantisch.

Ende des Jahres werde ich ebenfalls die RCL mein eigenen nennen können. Hoffe bis dahin bekommt man die noch etwas günstiger was ich aber kaum glaube.

Torsten_Adam
Inventar

#2858 erstellt: 01. Okt 2004, 13:56

Dann drücke ich dir mal dir Daumen, dass du noch welche bekommst!

Wenn dieser Händler diese LS hat, warum kaufst du sie nicht dort, nachdem du sie zu Hause gehört hast?

botika77
Inventar

#2859 erstellt: 01. Okt 2004, 14:32

da drücke ich dir auch die daumen mr.bubble, denn bei mir war es schon ein k(r)ampf die LS zu bekommen - ok kann sein dass tondose dran schuld war, aber ich habe schon vor einem monat in der stereoplay gelesen, dass die LEs neue geschwister bekommen - ich würde mich auch nicht so sehr drauf verlassen dass es die RC-Ls ewig geben wird

aber damit hast du recht, soundtechnisch sind die LS wirklich überirdisch

@flexor:

wo hast du denn deine vincents bestellt - wahrscheinlich bei schluderbacher?

vielleicht werde ich meinen alten receiver nicht austauschen, aber ihn mit den vincents bereichern, obwohl du gesagt hast, dass es sehr mühsam ist die monoblöcke anzuhängen?!?

[Beitrag von botika77 am 01. Okt 2004, 14:35 bearbeitet]

Mr._Bubble
Ist häufiger hier

#2860 erstellt: 01. Okt 2004, 15:18

alle reden hier von den Vincents was ist das eigentlich?
Die Teile sehen irgendwie nach garnichts aus. Hab nur bisher Bilder gesehn.

MBCorporation
Stammgast

#2861 erstellt: 01. Okt 2004, 15:21

Das sind Endstufen/Endverstärker !
Falls dein Receiver/Verstärker Preouts besitzt kannst du sie auch montieren.

mfg bruce

Mr._Bubble
Ist häufiger hier

#2862 erstellt: 01. Okt 2004, 15:24

was kosten die Teile bzw. wo kann man die kaufen?

botika77
Inventar

#2863 erstellt: 01. Okt 2004, 15:38

guckst du hier:

http://cgi.ebay.de/w...item=3843342314&rd=1

Mr._Bubble
Ist häufiger hier

#2864 erstellt: 01. Okt 2004, 16:20

welcher Reveiver ist den für die RCL gut geeignet, bis zu einer Preisklasse von rund 300-350€. Was haltet ihr von dem

: Yamaha RX V 550, könntet ihr mir da mal eine Gute Empfehlung aussprechen.

thx

dj-bhang
Ist häufiger hier

#2865 erstellt: 01. Okt 2004, 17:31

Hi Mr. Bubble,

ich würde Dir meinen Atoll IN 50 für EUR 350 verkaufen, und das auch nur weil ich in eine Atoll Vor- und Endstufenkombination investieren möchte. Der Klang gehört in dieser Preisklasse mit zum besten, der Verstärker ist äußerst minimalistisch aufgebaut, doch mit den RCL verspürte ich innerhalb 3 Monaten nicht einmal das Bedürfnis irgendeinen Knopf zu drücken oder einen Regler zu drehen. Es gibt noch anderthalb Jahre Garantie und das Gerät ist makellos (Neupreis im Mai 2004: EUR 550). Kann ihn nur deswegen nicht auf xBay reinsetzen, weil Atoll nach wie vor ein Geheimtip ist und keiner danach sucht...
Bei Interesse schreibe mir!

Viele Grüße, dj-bhang

P.S.: Verstärker, nicht Receiver!

Zyx
Hat sich gelöscht

#2866 erstellt: 01. Okt 2004, 17:42

also ich finde die vincents sehen aus wie pc´s.
nicht jedermanns sache

.
früher fand ich die yamaha pyramiden absolut geil. hatte etwas mystisches

Mr._Bubble
Ist häufiger hier

#2867 erstellt: 01. Okt 2004, 17:45

danke für das Angebot aber ich brauche einen Receiver. Zudem würde ich gerne bei Yamaha bleiben und bleibe vielleicht auch noch bei meinem alten.

Aber ich spiele mit dem Gedanken, wenn ich meinen jetzigen noch länger habe, bekomme ich nicht mehr genügend Geld und gerade sieht es noch gut aus und die neuen Receiver sind auch nicht mehr so teuer.

dernikolaus
Inventar

#2868 erstellt: 01. Okt 2004, 21:28

Ich war gerade in Freisen auf der Kirmes. Folgendes: Ich bin stark angetrunken und hafte nicht mehr für das was ich hier schreibe. ES WAR NUR GEIL!!!!!!!!!!!!!!!
Wäre gerne noch länger geblieben. ....

Fast häts geklappt. Freu mich schon so auf dem Montag.... gleiche Schule und so...

[Beitrag von dernikolaus am 01. Okt 2004, 21:38 bearbeitet]

BrutusHH
Ist häufiger hier

#2869 erstellt: 01. Okt 2004, 22:18

vampear
Stammgast

#2870 erstellt: 01. Okt 2004, 22:47

Flexor schrieb:

Aber ich hab auch feststellen müssen, daß ich LEIDER diese Blasgeräusche auch feststellen musste, die ich vorher nie hörte - und die sind wirklich laut. Mit Sub - also LFE auf Sub - gibts keine Blasgeräusche.

LG Zigi

Willkommen im Club

Taurui
Inventar

#2871 erstellt: 01. Okt 2004, 23:50

Dann bleib ich besser bei meinem billigen Amp

olafcm
Ist häufiger hier

#2872 erstellt: 02. Okt 2004, 09:40

kann mir vielleicht jemand mal ganz kurz pro und kontra der rcl sagen, da ich keine lust habe so viele seiten durchzulesen

danke

Stecher
Hat sich gelöscht

#2873 erstellt: 02. Okt 2004, 09:43

olafcm schrieb:

kann mir vielleicht jemand mal ganz kurz pro und kontra der rcl sagen, da ich keine lust habe so viele seiten durchzulesen

danke

Das ist wirklich Realsatire at it's best...

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#2874 erstellt: 02. Okt 2004, 09:48

olafcm schrieb:

kann mir vielleicht jemand mal ganz kurz pro und kontra der rcl sagen, da ich keine lust habe so viele seiten durchzulesen

danke

Hallo,

pro: Sehr viel Gegenwert (in punkto Material: Holz und Chassis) fürs Geld. Unglaublich viel sogar.
Technologieträger durch die "Black Box"

negativ: objektiv: Keine (Ausnahme: Black Box ist nicht
einsetzbar, dann ist sie absolut
unharmonisch klingend. Denn die RCL ist
dafür konstruiert. Es ist kein
Additional wie bei z.B. Nubert.
subjektiv: wenig Mitten und wenig Detailreichtum
im Hochtonbereich

Randbemerkung: Du bekommst sehr viel Material für dein Geld. ABER die Box muss auch mit deinem Raum harmonieren und dann noch deinen Ansprüchen genügen. Also gilt auch hier: Vorher probehören und nicht von Preisgegenüberstellungen zum Spontankauf verleiten zu lassen.....

Markus

Torsten_Adam
Inventar

#2875 erstellt: 02. Okt 2004, 09:56

olafcm schrieb:

kann mir vielleicht jemand mal ganz kurz pro und kontra der rcl sagen, da ich keine lust habe so viele seiten durchzulesen

danke

Olaf

Gehe einfach 20 Seiten zurück und fange dort an zulesen. Wir sind ja echt hilfsbereit, aber alle 5 Seiten hier auf zulisten, welche Vor/Nachteile diese LS haben ist echt anstrengend und schlägt aufs Gemüt.
Den wichtigsten Tip, den gebe ich dir heute mit, ANHÖREN!!!!!!!!!!

Ansonsten, Willkommen im Club!

Torsten_Adam
Inventar

#2876 erstellt: 02. Okt 2004, 10:02

Mr._Bubble schrieb:

Aber um die RC-L "richtig" auszureizen sollest du von den kleinen Yamahas Abstand nehmen. Für das HeimKino, OK, aber im Bereich Stereo-Wiedergabe sind die kleinen Yamahas nicht die erste Wahl. Suche mal nach Denon, Onkyo, am besten mit PreOuts. Kann man auch bei fast allen Modellen auftrennen lassen. So kann die BBox sinnvoll eingeschliffen werden und wenn man mal wieder einbisschen flüssiger ist, dann macht man es so wie Fligi.

Mr._Bubble
Ist häufiger hier

#2877 erstellt: 02. Okt 2004, 10:18

Welcher Denon wäre den für dir RCL optimal, bis zu einer Preisklasse etwas über 300€.

Noch was zu den Yamaha was spricht gegen den YAMAHA RX-V 550. Hat der nicht genügend Power.

Torsten_Adam
Inventar

#2878 erstellt: 02. Okt 2004, 10:38

Mr._Bubble schrieb:

Welcher Denon wäre den für dir RCL optimal, bis zu einer Preisklasse etwas über 300€.

Noch was zu den Yamaha was spricht gegen den YAMAHA RX-V 550. Hat der nicht genügend Power.

Hier ein ganz neuer:

http://www.hificompo...versand.htm?50025181

oder:

http://www.carstereocomponents.de/cgi-bin/home.asp?nr=CSC04735

Klang hat nichts mit Power zu tun!!!!!!!!!!!!

Mr._Bubble
Ist häufiger hier

#2879 erstellt: 02. Okt 2004, 10:47

Da ich mir ja in nächster Zeit die RCL kaufen möchte und ich bisher noch einen Yamaha RX-V V396RDS Receiver habe, stellt sich bei mir die Frage. Ist ein Klangunterschied zu bemerken und klingen die RCL damit deutlich besser als mit dem Yamaha.

Den Denon hatte ich auch im Auge, also wenn ich mir den zulege würde es eine gute Ergänzung mit den RCL's sein?

thx

Torsten_Adam
Inventar

#2880 erstellt: 02. Okt 2004, 10:55

Mr._Bubble schrieb:

Auf jedenfall besser als der Yamaha.

Stecher
Hat sich gelöscht

#2881 erstellt: 02. Okt 2004, 10:56

Mr._Bubble schrieb:

Den Denon hatte ich auch im Auge, also wenn ich mir den zulege würde es eine gute Ergänzung mit den RCL's sein?

Nein, eine gute Ergänzung ist ein mittelklassiger Stereoverstärker (gebraucht ab 50 Euro, neu ab 400 Euro) oder ein Surround-Receiver mit brauchbarem Stereo-Klang (gebraucht oder neu nicht unter 800 Euro). Alles andere ist nicht mehr als eine Notlösung, mit der Du nach geschätzten dreißig Minuten unzufrieden sein wirst.

Mr._Bubble
Ist häufiger hier

#2882 erstellt: 02. Okt 2004, 12:05

wie sieht das mit dem Stereoverstärker aus kann ich den über meinen Receiver laufen lassen. Wie genau muss ich den dann anschliessen.

Könnt ihr mir einen guten Stereoverstärker nennen. Nicht mehr als 200€.

Kenjo
Ist häufiger hier

#2883 erstellt: 02. Okt 2004, 12:36

Hallo,

Zum Empfehlen wäre der Pioneer vsx Ax3, den gibt´s jetzt für ca 600€ neu und hat eine brauchbarem Stereoklang!

Kenjo

Tycoon
Stammgast

#2884 erstellt: 02. Okt 2004, 12:52

Japp, die Kombi RC-L und Pioneer VSX AX3 kann ich nur empfehlen.
Die hab ich hier nämlich auch und bin wirklich sehr zufrieden.

Flexor
Stammgast

#2885 erstellt: 02. Okt 2004, 13:05

Tycoon schrieb:

Japp, die Kombi RC-L und Pioneer VSX AX3 kann ich nur empfehlen.
Die hab ich hier nämlich auch und bin wirklich sehr zufrieden.

Diese Kombi hab ich auch gehört und sie klingt im Stereobetrieb viel besser als eine z.B. Yamaha (RX-V 1400) Kombi.
Für 600 euro eine gute Anschaffung.

LG Zigi

Mr._Bubble
Ist häufiger hier

#2886 erstellt: 02. Okt 2004, 13:26

huii 600€ ist für mich doch ein bisschen zu viel. Ich dachte da eher so an einen Denon AVR-1804. Beim Händler kostet der noch über 400€,Online bekommt man den um 320€.

Was haltet ihr von dem?

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#2887 erstellt: 02. Okt 2004, 13:36

Hallo,

warum werden hier so oft Folgekosten vergessen? bzw. nicht darüber informiert?

Aber naja Hauptsache das Lautsprecher-Megan-Schnäppchen steht daheim

Markus

Tycoon
Stammgast

#2888 erstellt: 02. Okt 2004, 13:43

Stimmt, da hat Markus P. eine wirklich wichtige Sache erwähnt, die man unbedingt in die Planung einbeziehen sollte.
So eine Anlage produziert noch einige Extra-Kosten. Zunächst muss alles verkabelt werden, und ich weiß nicht wie es euch geht, das Billigste nehme ich nicht. Ich bin zwar kein Verfechter von Kabelklang, aber ich hab dann doch mal so ca. 200 Euro in ordentlich dicke, sauber konfektionierte Kabel investiert.
Dann braucht man noch das ein oder andere Chinch-Kabel, Digital-Kabel usw. usw.
Und man findet auch immer etwas an seiner Anlage, wo man sich noch eine Verbesserung vorstellen könnte (als Beispiel nur mal die Monoblöcke).
Wenn man also denkt "300 Euro Verstärker, 700 Euro die LS, für 1000 Euro hab ich eine dicke Anlage" kann man leicht eine unangenehme Überraschung erleben.

[Beitrag von Tycoon am 02. Okt 2004, 13:44 bearbeitet]

steve65
Stammgast

#2889 erstellt: 02. Okt 2004, 13:52

Markus_P. schrieb:

Hallo,

warum werden hier so oft Folgekosten vergessen? bzw. nicht darüber informiert?

Aber naja Hauptsache das Lautsprecher-Megan-Schnäppchen steht daheim

Markus

Hi

Markus, was meinst Du mit Folgekosten?
Ich denke das Problem ist eher die Erwartungshaltung. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Anlage mit dem RX V396 nicht klingen würde, vielleicht nicht perfekt, aber sie würde klingen. Aber der Appetit kommt bekanntlich beim essen, und dann kommts halt zum Problem, wenn ich das gesamte Bare in eine Komponente gesteckt habe.
Nach meiner Meinung klingt eine gute Box auch an einem schwachen (klanglich) Verstärker noch gut.
Bei einem Jugendlichen kommt allenfalls noch die Tatsache hinzu, daß die Anlage bis zum Anschlag gebürstet wird und dann muß es halt immer noch klingen. Da hängt halt die RC-L die Hürde ziemlich hoch.

Gruß
Steve

PS:
Sorry, daß ich mich hier gemeldet habe, ich habe keine RC-L, nur eine andere Tochter von Canton, wenn sie auch inzwischen Ur-Ur-Grossmutter ist. Dafür klingt sie an einem RX-V 1400 gut.

[Beitrag von steve65 am 02. Okt 2004, 13:54 bearbeitet]

Flexor
Stammgast

#2890 erstellt: 02. Okt 2004, 13:53

Nochmal kurz zu den Vincents.

Ich geb sie nicht mehr her.
Wer gerne und viel Musik in Stereo hört - dem kann ich die Vincent SP996 nur wärmstens ans Herz legen. Sie spielen um eine Klasse besser als mein Denon 3805 und sind richtig lebendig im Klang - egal welche Musikrichtung.

Wer jedoch mehr DVD-schaut bzw. seltenen aktiv Musik hört - dem würd ich die Investition nicht so empfehlen. Im 5.1 bei DD oder DTS habe ich bisher keine so drastischen Unterschiede gehört, weil hierbei auch viel der Center übernimmt - im Bass sind sie vielleicht etwas stärker - was aber im allgemeinen Sound und Effektwirbel eigentlich untergeht.

Obwohl sie vom Bass her sehr gut sind - machen richtig Druck und lassen die Membrane auch mal richtig werkel - bleib ich trotzdem der Meinung, daß ein Sub gerade bei DVD-Filmen unersetzlich ist.

Ich hoffe ich hab damit auch Jekyll´s Fragen damit beantwortet.

Hab heute übrigens meine neue Master/Slave-Steckdosenleiste und die beiden Mantelstromfilter eingebaut - und jetzt läuft wieder alles prima.

So siehts jetzt nun engültig aus - das Bild ist etwas unscharf, weil ohne Blitz gemacht, aber man kann erkennen, daß die kleinen Monos gar nicht sooo schlecht zu integrieren sind und schon gar nicht ausehen wie 2 PCs.

Übrigens, finde ich so eine Master/Slave Steckdosenleiste super. Wenn ich jetzt den Receiver einschalte, dann schaltet sich automatisch nacheinander die RC-Unit, DVD-Player und de beiden Monos an.Beim Auschalten das gleiche.
Und was jetzt noch weg ist, seit den Monos - das Einschaltknacksen der RC-Unit.

LG Zigi

Mr._Bubble
Ist häufiger hier

#2891 erstellt: 02. Okt 2004, 13:58

was 200€ in Kabel investieren, hmm ich wusste gar nicht das man so viel Geld für Kabel ausgeben kann. Ich habe ganz normale Kabel, es sind keine billigen aber auch keine Guten einfach Kabel eben. Kann mir kaum vorstellen das man da so einen großen unterschied bemerkt.

Mich würde echt interessieren wozu man die ganzen Kabel alle braucht?

Bitte hilft mir jemand auf meine Frage ich würde mir gerne einen Denon Receiver kaufen und würde gerne eure Meinung über den:

Denon AVR-1804

hören.

Wäre echt nett von euch

thx nochmal

Flexor
Stammgast

#2892 erstellt: 02. Okt 2004, 14:10

Mr._Bubble schrieb:

Kommt darauf an, welche Geräte du anschliessen willst. Meine Kabel sind von Clicktronic und ich bin super zufrieden damit, sind mehrfach geschirtm, haben stabile Metalltecker und sind gut biegbar. Alles in Allem hab ich für Kabel 150 eur ausgegeben. Hab aber ein 10mSub Kabel zu viel gekauft.

Was du brauchst!
1. Digitalkabel - entweder koaxial oder Lichtleiter (knickempfindlich)
2. Audiokabel - Chinch - geschirmte verwenden.
3. Lautsprecherkabel - bei RC-L mind. 4-6mm².
4. Subkabel mit Y-Weiche - sollte auch eher stabiler und geschirmt sein.

Das wars eigentlich schon im grossen und ganzen.

Tycoon
Stammgast

#2893 erstellt: 02. Okt 2004, 14:32

Ich meinte ja auch nicht, dass das nötig ist.
Ist für mich auch eher sowas wie Gewissensberuhigung, man muss ja dem Voodoopriester etwas huldigen, damit er einen in Frieden lässt

War eben als Beispiel gedacht, denn so oder so, ein bisschen Geld muss man schon noch ausgeben, bis alles läuft wie man will.
Deine neue Netzleiste ist auch so ein Beispiel (bezogen auf Flexor).
Die bekommt man zwar auch schon für "nur" 30Euro oder so, aber wenn man auf den Preis achten muss (Und wer muss das nicht?), darf man solche Dinge eben in der Kalkulation nicht vergessen.

PS: Sieht ja mal echt schick aus, die Front von deinem Wohnzimmer, Flexor!

[Beitrag von Tycoon am 02. Okt 2004, 14:33 bearbeitet]

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#2894 erstellt: 02. Okt 2004, 15:52

steve65 schrieb:

Markus, was meinst Du mit Folgekosten?
Ich denke das Problem ist eher die Erwartungshaltung. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Anlage mit dem RX V396 nicht klingen würde, vielleicht nicht perfekt, aber sie würde klingen.

Hallo,

die RCL benötig schon Verstärker mit Antrieb,die nach dem aktuellen Kurs ähnlich viel kosten wie die RCL

Markus

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#2895 erstellt: 02. Okt 2004, 16:01

Hallo,

so etwas finde ich leider z.B. beschämend.

http://www.hifi-foru...72&thread=333&z=1#12

Ich werde leider den Eindruck nicht los, das viele die Relation zum Geld verloren haben und 700€ als Peanuts einstufen.

Bitte ein bisschen mehr verantwortungsgefühl! Damit hier weiterhin absolut und in allen Punkten begeisterte RCL Besitzer hinzukommen!

Markus, beinahe

sprachlos

steve65
Stammgast

#2896 erstellt: 02. Okt 2004, 16:40

Ich werde leider den Eindruck nicht los, das viele die Relation zum Geld verloren haben und 700€ als Peanuts einstufen.

Markus, da hast Du wohl recht. Ich hab mir heute ein neues Auto angeschaut, einen Corsa, soll über 17000,- € kosten. Da fragt man sich.

Anderseits erhält man nicht auch einen entsprechenden Gegenwert für sein Geld?

Meine Cantöner haben rund 900,- DM gekostet, mit Ständer. Waren sie es Wert?
Sie sind jetzt 26 Jahre alt und ich betreibe sie immer noch und habe Spass daran. Wenn ich das über die Jahre rechne sind das weniger als 17,- € pro Jahr. Also eigentlich garnicht so viel.

War damals die Entscheidung richtig, mein geamtes Geld das ich als 13 Jähriger hatte in diese Boxen zu investieren?

Ich denke es ist schwer, an die interessierten Jugendlichen, den richtigen Rat zu geben.

Meine Anlage ist damals über 3 Jahre gewachsen. Erst Boxen, dann den Verstärker usw.
Den Receiver den ich damals hatte war ein Grundig von 68 mit 2x 10 Watt.

Gruß
Steve

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#2897 erstellt: 02. Okt 2004, 18:29

steve65 schrieb:

Ich denke es ist schwer, an die interessierten Jugendlichen, den richtigen Rat zu geben.

Hallo Steve,

muss man denn jemanden komplett die Entscheidung abnehmen? Oder gar jemanden dazu drängen? Und wenn es auch unbewusst und ohne böse Absicht ist!

Jeder sollte sich bewusst über die Tragweite seiner Postings sein! (Und sonst auch kritikfähig, wenn jemand auf diesen hinweist. Kann ich auch nicht immer, aber es wäre einfach schön und fair!)

Markus

Evangelos*
Stammgast

#2898 erstellt: 02. Okt 2004, 18:59

Markus_P. schrieb:

steve65 schrieb:

Hallo,

die RCL benötig schon Verstärker mit Antrieb,die nach dem aktuellen Kurs ähnlich viel kosten wie die RCL

Markus

Hallo Markus,

Deine Aussage kann man nur bestätigen.
Natürlich werden die RCL mit den allermeisten Verstärkern
zusammenarbeiten. Aber wenn man bereit ist soviel Geld für Lautsprecher auszugeben, sollte man auch versuchen das
Klangpotential auszuschöpfen.
Hängt natürlich auch von der restlichen Kette und den
räumlichen Verhältnissen ab.
Bitte jetzt nicht falschverstehen, aber meiner Meinung sind es schon Lautsprecher die erst mit einer "guten" Elektronik
wirklich einen Klang erzeugen der RCL-Besitzern die Freude
ins Gesicht treibt.
Nicht umsonst haben hier einige eine Elektronik dran, die
weitaus teurer ist als die Boxen. Was wiederrum, eine von vielen angesetzte Faustformel für die Kosten einzelner Komponenten in einer Kette durcheinanderbringt....!!!
Aber das zeigt natürlich auch, das die Lautsprecher mit der Zeit durch entsprechende Elektronik aufgewertet werden können und diesen Unterschied dann auch hörbar demonstrieren.

Das Bedeutet dann im Klartext: Wenn jemand eine RCL haben
möchte und sich klanglich von Ihr und seinen Wünschen
überzeugt hat, kann er das auch mit "kleiner" Elektronik
machen und nach Bedarf und finanziellen Möglichkeiten aufwerten und sich an der möglichen verbesserung des
Klanges erfreuen.

Also sind Folgekosten wohl eher die Regel als die Ausnahme,
weil eine Kette nur so gut spielt wie ihr schwächstes Glied.
Und leider ist es beim HIFI wie im richtigen Leben halt auch: wenn man erst mal Blut geleckt hat will man immer mehr.

viele Grüße

Evangelos

Zyx
Hat sich gelöscht

#2899 erstellt: 02. Okt 2004, 19:14

Mr._Bubble schrieb:

also die sache mit den kabeln sehe ich so ähnlich wie du.
wenn mann nicht gerade klingeldraht verwendet ist man ab 2,5 qmm mit seinen rc-l schon ganz gut aufgehoben.

zum receiver. ich habe auch einen denon receiver. den 2105.
ich glaube nachdem denon die letzten tests in jeweils seiner preisklasse abgeräumt hat kannst du eigentlich nichts falsch machen.

vampear
Stammgast

#2900 erstellt: 02. Okt 2004, 20:14

Torsten_Adam schrieb:

Mr._Bubble schrieb:

Welcher Denon wäre den für dir RCL optimal, bis zu einer Preisklasse etwas über 300€.

Noch was zu den Yamaha was spricht gegen den YAMAHA RX-V 550. Hat der nicht genügend Power.

Hier ein ganz neuer:

http://www.hificompo...versand.htm?50025181

oder:

http://www.carstereocomponents.de/cgi-bin/home.asp?nr=CSC04735

Klang hat nichts mit Power zu tun!!!!!!!!!!!!

mal erlich was sollen die Empfehlungen der kleinen Teilchen???

Wo hat Klang u.a. nichts mit Power zu tun? Was hab ich von so nem kleinen Teil, dass angeblich nen tollen Klang hat, und sich doch so sehr anstengen muss, das alles andere auf der Stecke bleibt

Nene so läuft das nicht. Die Empfehlung ist leider gar nichts Wert!!!

vampear
Stammgast

#2901 erstellt: 02. Okt 2004, 20:25

Markus_P. schrieb:

olafcm schrieb:

kann mir vielleicht jemand mal ganz kurz pro und kontra der rcl sagen, da ich keine lust habe so viele seiten durchzulesen

danke

Ganz so wenig Mitten sind auch nicht da, aber es gibt besseres, ( z.B. 2 Weg LS mit nem Kappa Sub, wollte jetzt keine Loblieder singen, aber vom Bassklang her sucht der bis 2000 € seinesgleichen, zwar nicht in Punkto Kraft, aber in Punkto Klang ) aber für 650 € geht die voll OK, die BB würde ich z.B. nicht als Vorteil anführen, da der LS so ziemlich aufgeblasen und hohl klingt. Tipp an alle , mal nen paar Dire Straits Songs mit und ohne BB hören, danach wisst ihr was ich meine;)