Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

Seltsam, aber wieso steht dann bei allen Produktbeschreibungen, zum Beispiel bei
http://www.netonnet.de/?lr=portal&iid=093794f
"auftrennbare Vor-/Endstufe (Pre-OUT/IN)" ?

Taurui schrieb:

Seltsam, aber wieso steht dann bei allen Produktbeschreibungen, zum Beispiel bei http://www.netonnet.de/?lr=portal&iid=093794f "auftrennbare Vor-/Endstufe (Pre-OUT/IN)" ?

Haben sie aber trotzdem leider nicht.

Ich glaub der 2000MKIV hat einen Main-In, aber das wars.

Im Endeffekt ist es egal, du kannst ihn trotzdem an den pre-outs des Receivers anhängen - musst halt den Pegel mittels Lautstärkeregeler soweit anpassen, daß die Leistung angelichen wird.
Ein leises Rauschen hast dann vielleicht bei leisesten Passagen.

LG Zigi

@ zigi

also gegen gold hätte ich gar nichts grossartiges einzuwenden - so hässlich find ichs auch wieder nicht - da stört mich schon die neue serie der h/k mehr, mit diesem hässlichen silber/schwarz und plastik volumesregler

ich hab mich noch ein bissi schlaugemacht und nur die grossen receiver der alten h/k garde also 7500 und 8500 sind auftrennbar, der 5550 ist leider nicht auftrennbar, sonst hätte ich den 5550 irgendwie noch auftreiben können

Naja, dafür hat der hk 670 einen tape monitor, was ja im Endeffekt genau dasselbe ist...

botika77 schrieb:

@ zigi also gegen gold hätte ich gar nichts grossartiges einzuwenden - so hässlich find ichs auch wieder nicht - da stört mich schon die neue serie der h/k mehr, mit diesem hässlichen silber/schwarz und plastik volumesregler ich hab mich noch ein bissi schlaugemacht und nur die grossen receiver der alten h/k garde also 7500 und 8500 sind auftrennbar, der 5550 ist leider nicht auftrennbar, sonst hätte ich den 5550 irgendwie noch auftreiben können

Der 5500 ist auch auftrennbar - der 5550 nicht mehr!!

Achtung!

Ich meinte gold in Kombination mit silber!

LG Zigi

@taurui

also da vertraue ich eher der hp von denon und wenn die am bild keine main-ins abgebildet haben und sonst nichts steht, dann haben sie leider keine

Taurui schrieb:

Naja, dafür hat der hk 670 einen tape monitor, was ja im Endeffekt genau dasselbe ist...

stimmt - reicht für Stereo - aber leider haben das keine Multikanal-Receiver!

Mal was ganz anderes: Was haltet ihr von diesem Monstrum?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3838534158

Auftrennbar wär er

nicht mal der grosse 2000MKIV hat main-ins

botika77 schrieb:

nicht mal der grosse 2000MKIV hat main-ins :.

Schau genau - sagte Helmi immer!!!

Zitat von der Denon HP: Endstufen-Direkt-Eingang für einfache Integration in Mehrkanalsysteme

Und wenn du dir die Rückseite ansiehst, erkennst du es ganz genau.

LG Zigi

Taurui schrieb:

Mal was ganz anderes: Was haltet ihr von diesem Monstrum? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3838534158 Auftrennbar wär er :D

Den fände ich an deiner Stelle interessant!!
Den kleinen Bruder habe ich noch im Keller stehen, sehr solides Teil und nicht aus der Ruhe zu bringen.

ich schau wie ein einser aber ich seh nur pre-outs bzw. ein power-amp direct = main-in??

botika77 schrieb:

ich schau wie ein einser aber ich seh nur pre-outs bzw. ein power-amp direct = main-in??

Richtig... Main-in bedeutet ja nichts anders, als daß du nicht in die Vorstufe reingehst sondern direkt in den Main(Verstärker). Damit kannst dann auch die Lautstärke, Klangregelung und alles andere vergessen.
Der Receiver übernimmt die Vorstufe und der 2000er die Endstufe.
Was bei dem aber nicht möglich ist, ist ein RC-Modul einschleifen. Dafür ist er angeblich nicht ausgestattet.

LG Zigi

Torsten_Adam schrieb:

Den fände ich an deiner Stelle interessant!! Den kleinen Bruder habe ich noch im Keller stehen, sehr solides Teil und nicht aus der Ruhe zu bringen.

Ich find ihn auch interessant, frage mich aber ob er für einen nicht-sehr-laut-hörer denn besser wäre als z.b. ein harman kardon hk 670. Was hast du denn über ihn zu berichten, schonmal an die RC-L angeschlossen?

So, ich habe gerade bei Canton angerufen.

Der sehr freundliche und hilfsbereite Miarbeiter teilte mir mit, dass ich der allerserste Kunde sei, der dies bemängeln würde. Ich habe dann gefragt, ob meine Garantie erlischen würde, wenn ich die Ausspaarung aerodynamisch schleifen würde, und er teilte mir mit, dass sie bei solchen Kleinigkeiten keine Zicken im Bezug auf die Garantie machen würden. Er sagte, wenn ich jetzt z.B. ein völlig anderes Rohr einsetzen würde, wäre dies anders, aber das ist ja logisch.

Somit werde ich mich am WE ans Werk machen, natürlich mit Kamera .

alles klar

naja wenn man den nicht mal zum einschleifen missbrauchen kann, dann kommt er bei mir gar nicht in frage

Torsten_Adam schrieb:

Taurui schrieb: Mal was ganz anderes: Was haltet ihr von diesem Monstrum? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3838534158 Auftrennbar wär er :D Den fände ich an deiner Stelle interessant!! Den kleinen Bruder habe ich noch im Keller stehen, sehr solides Teil und nicht aus der Ruhe zu bringen.

Der soll angeblich ein Wahnsinnsteil sein ...!
@Torsten? Warum läuft der denn nicht bei dir?
Fehlende Pre-outs? Der müsste klanglich über deinem Onkyo sein, was ich so mitgekommen hab.

LG Zigi

TankDriver schrieb:

So, ich habe gerade bei Canton angerufen. Der sehr freundliche und hilfsbereite Miarbeiter teilte mir mit, dass ich der allerserste Kunde sei, der dies bemängeln würde. Ich habe dann gefragt, ob meine Garantie erlischen würde, wenn ich die Ausspaarung aerodynamisch schleifen würde, und er teilte mir mit, dass sie bei solchen Kleinigkeiten keine Zicken im Bezug auf die Garantie machen würden. Er sagte, wenn ich jetzt z.B. ein völlig anderes Rohr einsetzen würde, wäre dies anders, aber das ist ja logisch. Somit werde ich mich am WE ans Werk machen, natürlich mit Kamera .

Du hast ja Ohren wie eine Fledermaus!;)

Flexor schrieb:

botika77 schrieb: ich schau wie ein einser aber ich seh nur pre-outs bzw. ein power-amp direct = main-in?? Richtig... Main-in bedeutet ja nichts anders, als daß du nicht in die Vorstufe reingehst sondern direkt in den Main(Verstärker). Damit kannst dann auch die Lautstärke, Klangregelung und alles andere vergessen. Der Receiver übernimmt die Vorstufe und der 2000er die Endstufe. Was bei dem aber nicht möglich ist, ist ein RC-Modul einschleifen. Dafür ist er angeblich nicht ausgestattet. LG Zigi

RC-Modul???
Was meinst du damit??

botika77 schrieb:

alles klar naja wenn man den nicht mal zum einschleifen missbrauchen kann, dann kommt er bei mir gar nicht in frage

Nur dann nicht, wenn du ihn als Stand-alone Gerät verwenden möchtest sonst schon.

D.h Vorstufe Receiver - Pre-out - RC-Unit - Main-in beim Denon. voila und du hast mit den RC-L einen spitzenmässigen Sound.
LG Zigi

Taurui schrieb:

Torsten_Adam schrieb: Den fände ich an deiner Stelle interessant!! Den kleinen Bruder habe ich noch im Keller stehen, sehr solides Teil und nicht aus der Ruhe zu bringen. Ich find ihn auch interessant, frage mich aber ob er für einen nicht-sehr-laut-hörer denn besser wäre als z.b. ein harman kardon hk 670. Was hast du denn über ihn zu berichten, schonmal an die RC-L angeschlossen?

Ich habe mir den kleineren Bruder damals gekauft,weil ich nicht mehr Kohle hatte. Die Lautstärke ist uninteressant, entscheident ist doch das dieser Verstärker nie angestrengt klingt. Er ist absolut Rausch frei mit einer sehr guten Trennung. Ein wirklich massives Ding, ich hatte ihn 15 Jahre!

Warum hast ihn nicht mehr laufen?

Flexor schrieb:

Torsten_Adam schrieb: Taurui schrieb: Mal was ganz anderes: Was haltet ihr von diesem Monstrum? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3838534158 Auftrennbar wär er :D Den fände ich an deiner Stelle interessant!! Den kleinen Bruder habe ich noch im Keller stehen, sehr solides Teil und nicht aus der Ruhe zu bringen. Der soll angeblich ein Wahnsinnsteil sein ...! @Torsten? Warum läuft der denn nicht bei dir? Fehlende Pre-outs? Der müsste klanglich über deinem Onkyo sein, was ich so mitgekommen hab. LG Zigi

Ich bin vor 9 Monaten auf 5.1 umgestiegen, da passte er nicht mehr. Im Stereobereich war zwischen Pioneer Vollverstärker und Onkyo AV-Receiver kaum ein Unterschied zuhören. Unterschätze nicht den Onkyo im Stereomodus!!! Da hat HiFiRalli auch mit seinem Accuphase gestaunt!!!

Siehst du, das sind die Gründe, warum ich sooo lange gezweifelt habe, daß es in der Preisklasse wirklich Sinn macht meinen Denon zu erweitern.

Denon selbst meinte daß hier erst ein Gerät ab dem 2000MKIV Sinn macht.
Ich hab mir des öfteren überlegt mir einen der Pioneer-Vollverstärker gebraucht zu kaufen. Wenn der aber gerade mal so gut spielt wie dein Onkyo (soll nicht negativ für den Onkyo sein), dann bleib ich doch bei meiner Lösung.

Vielleicht ergibt sich ja mal die Möglichkeit, Geld für einen richtigen Edel-Boliden, bzw. 2 Vincent Monos zu sparen.

LG Zigi

Ohne deinen Onkyo beleidigen zu wollen: Aber ein reiner Stereo-Amp, gebraucht und alt, für 330 Euro ... wenn der ungefähr so gut spielt wie ein brandneuer Surroundreceiver für mittlerweile 377 Euro - dann ist er wohl kein gutes Geschäft, oder?
Fraglich ist, ob .. wenn der Onkyo so gut ist .. der hk 670 auch mithalten kann. Der Denon 1055 scheidet dann ja mal dank der fehlenden Auftrennbarkeit sowieso aus.

Taurui schrieb:

Der Denon 1055 scheidet dann ja mal dank der fehlenden Auftrennbarkeit sowieso aus.

Wie schon oben gesagt, du kannst ihn verwenden - nur halt nicht als Endstufe sondern als Vollverstärker.
Hängst den Receiver z.B. an einen Hochpegeleingang an (z.B aux) drehts am Vollverstärker den LS-Pegel so weit hoch, daß er mit den anderen gleich ist. Markierst die Stelle, oder lässt es einfach so - voila. Du hast eine Komplettlösung.
Rauschen dürfte auch nix, Denon hat ja gute Werte.

Lg Zigi

Ich will ja auch einen Vollverstärker, aber er sollte doch allein schon wegen der RC-L Box auftrennbar sein? Und was hat das ganze mit Lautstärkeanpassung zu tun?

Taurui schrieb:

Ich will ja auch einen Vollverstärker, aber er sollte doch allein schon wegen der RC-L Box auftrennbar sein? Und was hat das ganze mit Lautstärkeanpassung zu tun?

Wusste ich nicht - bzw. hab ichs vielleicht überlesen.

Dann gehts natürlich mit keinem Denon!

Die erwähnte Variante geht nur, wenn du ihn nach einem Receiver einbinden willst.

Bzw. könntest du die RC-Unit zwischen CD-Player und Verstärker ja auch einbinden.

LG Zigi

Ja ja, keiner von euch hat den Onkyo an den RC-L je gehört.

Wie schon gesagt, der Accuphase war kaum besser (wirklich kaum)! Aber der Pioneer war nicht schlechter!!!

Mit dem Pioneer hast du auf jedenfall ein sehr gutes Gerät! Natürlich wird unter Umständen ein 1000€ oder weit teueres Gerät sich besser anhören, aber dafür hast du nur knappe 400€ hinlegen müssen!

Ich werde meinen Onkyo auftrennen, dass steht fest! Ob ich dann eine Endstufe/Monoblöcke finde, die den Klang verbessert sei dahin gestellt. Aber ich werde es heraus finden, in dem ich den Händlern hier in Hannover und Umgebung tierisch auf den Sack gehen werde. Die Endstufe wird auf jedenfall an mein Gerät und bei mir zu Hause getestet!

Gute Einstellung... also ran an den Markt (und an den Rudi)

LG Zigi

Mel*84, ja ich habe ein absolutes Gehör.

Das ist natürlich toll, ich spiele nun auch 9 Jahre Keyboard, aber über meine RC-L's Fernsehen zu schauen und zu hören ist undenkbar. Ihr glaubt nicht was für üble hochfrequente Störgeräusche von den Sendern mitgeschickt werden. Bei den billigen Lautsprechern des Fernsehers hört man diese natürlich nicht.

TankDriver schrieb:

Mel*84, ja ich habe ein absolutes Gehör. Das ist natürlich toll, ich spiele nun auch 9 Jahre Keyboard, aber über meine RC-L's Fernsehen zu schauen und zu hören ist undenkbar. Ihr glaubt nicht was für üble hochfrequente Störgeräusche von den Sendern mitgeschickt werden. Bei den billigen Lautsprechern des Fernsehers hört man diese natürlich nicht.

Ist jetzt Spass oder?

Wenn nicht.... bin ich echt froh, so miese Ohren zu haben.
Bei mir läuft alles über die RC-L, bzw die anderen Ergos.

LG Zigi

Also ich höre durchaus auch Störgeräusche vom Fernseher.
Mal mehr, mal weniger.

Gruss
Jochen

Flexor schrieb:

TankDriver schrieb: Mel*84, ja ich habe ein absolutes Gehör. Das ist natürlich toll, ich spiele nun auch 9 Jahre Keyboard, aber über meine RC-L's Fernsehen zu schauen und zu hören ist undenkbar. Ihr glaubt nicht was für üble hochfrequente Störgeräusche von den Sendern mitgeschickt werden. Bei den billigen Lautsprechern des Fernsehers hört man diese natürlich nicht. Ist jetzt Spass oder? Wenn nicht.... bin ich echt froh, so miese Ohren zu haben. Bei mir läuft alles über die RC-L, bzw die anderen Ergos. LG Zigi

Oder froh das du ein gutes Empfangsteil im Fernseher hast!!

Ne ist wahr, wirklich.

Ich bin mit 5 in die musikalische Früherziehung, dann habe ich mit Keyboard angefangen, Mittelstufen- und Oberstufenprüfung an meiner Musikschule gemacht, undso. Ich kann ohne Probleme ein Lied was im Fernsehen oder im Radio läuft nachspielen oder die Töne bestimmen und so.

Da schult man schon das Ohr.

tankdriver ist der könig

Ich glaub ich hab kein gutes Empfangsteil, eher einen schlechten Pre-out meines neuen Philips.
Mein alter JVC- war dagegen eine Wucht.
Jetzt klingts eher dumpf - als klar.
Aber vielleicht leg ich mir eh bald digitales Fernsehen zu - dann ist das auch ein erledigtes Thema.

LG Zigi

PS: Sodala Leute, ich verabschiede mich, hab heute noch ein Vorstellungsgespräch - haltet mir dir Daumen.

botika77 schrieb:

tankdriver ist der könig :)

Von der Früherziehungsschule???

Mir ist gerade aufgefallen das die RC-L die Membranen schon ordentlich weit rauskickt bei nicht übermäßigem Pegel...z.B. bei Minority Report Scene 9 wo sie mit irgendwelchen Zukunftspumpguns schießen...

Bin schon auf den Bericht gespannt ob das Herumschleifen was bringt...

MfG,Jekyll

Jekyll_500 schrieb:

Mir ist gerade aufgefallen das die RC-L die Membranen schon ordentlich weit rauskickt bei nicht übermäßigem Pegel...z.B. bei Minority Report Scene 9 wo sie mit irgendwelchen Zukunftspumpguns schießen... Bin schon auf den Bericht gespannt ob das Herumschleifen was bringt... MfG,Jekyll

Lass sie kicken, dass hält sie geschmeidig!!

Was fahrt ihr für Pegel????? Bei mir will immer nichts kicken, schlurfen oder sonstiges??

Es gibt ein paar neue Bilchen im Bilderthread von mir, nur so als Info.

TankDriver schrieb:

Es gibt ein paar neue Bilchen im Bilderthread von mir, nur so als Info. :D

Man man, für dies Foto hättest du dir aber ruhig ein sauberes T-Shirt anziehen können!!!1




PS.: Die hättest du ruhig zusätzlich auch hier reinstellen können. Hat der harte Kern zumindest auch.

Wieso schlägt hier eigentlich keiner die NAD VV vor, da ist schon der kleinste auftrennbar.

mfg bruce

NAD ist englisch, darf man nicht an Canton anschliessen - gibt sonst nen Blitz und alles ist Asche!
Nur VV ausm MM, oder China geht auch....

Ne, Scherz beiseite, wahrscheinlich weil keiner einen dran hatte bisher - du?

Mir gefällt der Nad Klang und das Design einfach nicht aber gehört hab ich schon einige,sogar an der RC-L...

Da Klingt aber meine Kombi durch Flexors genialen Kniff wesentlich BÄSSER...

Der Denon bildet mit den RC-L für mich ein Traumpaar...

Zur Frage welche Pegel ich fahre...ordentliche...

Meistens höre ich Musik auf -35 -> -20 dB (hängt von der Musikrichtung ab...) aber bei Filmen darf es schon mal -15dB oder gar -10dB(Vorführungen ) sein...

Ich wüsste eigentlich nichts was ich an meiner Kombi aussetzen könnte außer das mir momentan noch 3 CM500 fehlen...

Ich bekomme übrigens demnächst Studiocinchkabel von einem Freund meines Vaters(der ist Licht u. Tontechniker) bin gespannt ob sich etwas ändert im Vergleich zu meinen jetzigen Beiopackstrippen...

Falls Flexor schon wieder da ist: Wie war dein Vorstellungsgespräch? Hab dir wirklich die Daumen gedrückt(aber nur ein paar sekunden weil mir dann der Bass bei Frozen(Madonna) zuviel Input zum Grinsen gab das ich mich auf nichts anderes mehr konzentrieren konnte...

MfG,Jekyll

Hab mir jetzt nach langem Ringen den hk 670 bestellt, sobald dann noch mein S75 angekommen ist werd ich dann mal Eindrücke posten

-Taurui

Wieviel musst du dafür zahlen?
Glückwunsch!!!

MfG,Jekyll

346 Euro mit Versand bei Hifi-Edition auf ebay gekauft, den S75 bringt Amazon für 155 Euro.

Ahoi,

also ich hatte den NAD C372 an den RC-L und fand das schon ganz ordentlich. Wobei der NAD vielleicht ein wenig zu sehr im Bassbereich übertrieben hat.

Grüße

Panther