Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 . Letzte |nächste|

Bowers & Wilkins 800 Serie 2021 "D4"

+A -A
Autor
Beitrag
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1216 erstellt: 18. Okt 2021, 13:38
dachte eher an sowas im Selbstbau: PMC MB2 XBD se (ehrliche 20Hz – 25kHz)
trilos
Inventar
#1217 erstellt: 18. Okt 2021, 14:15
Ja, so eine PMC hat was!
Sieh Dich mal bei A.O.S. um, die haben Sachen genau in dieser Richtung.

Sei aber vorsichtig mit "ehrlichen 20 Hz" wegen des unvermeidlichen Room-Gains - das kann ganz schnell viel zu viel werden, und "mumpft" dann nur noch....

Daher nutze ich lieber Lautsprecher, die ehrlich bis 35, 40 oder 45 Hz herabreichen, und fülle die unterste Oktave -aktiv- mit einem oder zwei Subwoofern auf.
Diese kann ich dann regeln und so abstimmen, dass es im Raum passt.

Beste Grüße,
Alexander
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1218 erstellt: 18. Okt 2021, 14:19

Rufus49 (Beitrag #1207) schrieb:

trilos (Beitrag #1202) schrieb:

Was bei B&W mich sehr nachdenklich stimmt, dass die Frequenzverläufe auch unter Winkeln so unstet sind - das wird in vielen Räumen/Hörsituationen problematisch werden, zumindest außerhalb eines sehr engen Sweet-Spots!


Die Situation unter Winkeln (horizontales Abstrahlverhalten) kann nicht besonders gut sein, da der Mitteltöner bis 4 Khz hochläuft, dann schon ordentlich bündelt, der oben aufgesetzte Hochtöner (quasi ohne Gehäuse) strahlt dann aber wieder sehr flächig-breit ab. Gerade der oben aufgesetzte Hochtöner führt zu diesem weiträumigen Klangbild, das viele B&W Fanboys so mögen, auch wenn es messtechnisch seltsam aussieht.


Besitze kein B&W, hatte sie aber einmal für test @home: ich fand das Klangbild nicht weiträumig, sondern sehr eng und in der Tat hörte es sich an wie "aus einem Rohr / Kanal.
allesgeht
Inventar
#1219 erstellt: 18. Okt 2021, 19:11

trilos (Beitrag #1189) schrieb:

P.S.:
Ein Problem des aktuellen B&W Designs könnte sein, dass durch die Art die TT zu verbauen, B&W die Auswirkungen des Baffle-Steps nicht mehr in den Griff bekommt.
Dann würde das optische Design direkt negativ auf die akustische Abstimmung "durchschlagen".


Moin,

ich denke bei B&W geht Klang vor Design! Daher ist Deine Mutmaßung völlig aus der Luft gegriffen.
Aber man kann ja seine Logik, mal so los werden.
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#1220 erstellt: 18. Okt 2021, 19:28

allesgeht (Beitrag #1219) schrieb:

ich denke bei B&W geht Klang vor Design!


...deswegen baut B&W so extrem kompliziert und geht nicht den einfachsten Weg ohne diese Materialschlacht... typisch Fanboy
sven40
Hat sich gelöscht
#1221 erstellt: 18. Okt 2021, 19:30
Ich finde die 804 vom Aussehn her recht gelungen,was ich bei den größerer Baureihe nicht so finde.Aber was sie mit der Abdeckung bei der 804 gemacht haben .das gefällt mir überhaupt nicht.Aber ist ja geschmacksache.
distain
Inventar
#1222 erstellt: 18. Okt 2021, 19:35
Ähhhh, warum diskutieren, wenn es gefällt!

Hört einfach mehr Musik! Das Leben ist zu kurz, um sich zu profilieren!
allesgeht
Inventar
#1223 erstellt: 18. Okt 2021, 19:40

Litefor (Beitrag #1190) schrieb:
Weiß eigentlich jemand etwas über die aktuellen Lieferzeiten der D4-Serie?
Mir sagte ein Händler, die Auslieferung dauere momentan bis Februar... mindestens.
.



Moin,

ich hatte ein Gespräch mit einen B&W Vertreter. Er sagte das Lieferungen bis Ende Dieses/Anfang nächsten Jahres statt finden.
A.) Zuerst werden alle Händler Weltweit mit allen 800 Vorfür-LS versorgt.
B.) Sind eine Menge an Bestellungen schon eingegangen, die nach und nach abgearbeitet werden.

PS. Ich kann leider mit diesen ewige Genörgel mit den B&W Preisen Nichts anfangen.
Wie sieht es dann mit Preisen aus von: z.b KEF Blade 1. oder Gauder Darc 100 aus?
Billiger? NÖ Besser? Geschmackfrage So ist das in der Hörklasse.
.JC.
Inventar
#1224 erstellt: 18. Okt 2021, 20:15

allesgeht (Beitrag #1219) schrieb:
ich denke bei B&W geht Klang vor Design!


komm jetzt, so schlecht können die gar nicht klingen!
Quetschi
Stammgast
#1225 erstellt: 18. Okt 2021, 20:31

allesgeht (Beitrag #1219) schrieb:

ich denke bei B&W geht Klang vor Design! Daher ist Deine Mutmaßung völlig aus der Luft gegriffen.

Das ist keine Mutmaßung sondern physikalisch absolut nachvollziehbar. Wenn du schreibst "du denkst dass bei B&W Klang vor Design geht" dann kann man von einer Mutmaßung sprechen.
treibgut007
Ist häufiger hier
#1226 erstellt: 18. Okt 2021, 21:15
Die Anzahl meiner Beiträge in diesem Forum hält sich in Grenzen, aber manchmal muss es einfach raus:
- Einige Beiträge hören sich doch sehr nach Gift verspritzen an !
Ich selber bin sehr sehr zufrieden mit meinen Lautsprechern und gönne jedem Anderen das gleiche Gefühl.
Hier wird manches einfach nur schlecht gemacht um sich selber zu profilieren oder aus welchen Gründen auch immer!
Was um Alles in der Welt haben Selbstbausätze mit der neuen Serie von B&W zu tun??? Die haben genauso ihre Berechtigung und Liebhaber wie die Lautsprecher um die es hier geht.
Wem die B&W Boxen nicht gefallen, wird nicht gezwungen welche zu kaufen und das Gerede von "Fanboy..." kann ich einfach nicht mehr "hören"!!
Ich persönlich finde B&W Lautsprecher super, habe mir die Meinen hart erarbeitet und erfreue mich jeden Tag aufs neue an den Boxen und das Wichtigste: ich genieße das Hören in meinem Musikzimmer!!!
Das Genießen können einige scheinbar gar nicht (mehr???) - zumindest entsteht bei mir dieser Eindruck!
Nichts für ungut, aber ich werde jetzt weiter Musik hören mit meinen (für mich hervorragend klingenden) B&W Lautsprechern! Und wer mir das nicht gönnt ist selber schuld!
Treibgut007 mit highfidelen Grüßen aus Thüringen!
trilos
Inventar
#1227 erstellt: 18. Okt 2021, 21:29
@ Quetschi:

Volle Zustimmung.


@ treibgut007:

B&W ist eine TOP Marke.
Ich selbst hatte vor vielen Jahren eine B&W CDM-2 in meinem Arbeitszimmer an einer kleinen Anlage - das war klanglich sehr überzeugend.

Dass im HiFi- und High-End-Bereich so mancher Hersteller preistechnisch mittlerweile so gut wie jede "Bodenhaftung" verloren hat, dürfte Allgemeinwissen sein.
Leider!

Daher ist es OK, sich über das Für und Wider der neuen Serie auszutauschen.
Sie wird -so oder so- ihre Käufer finden, keine Frage.

Dennoch kann und darf man die Dinge auch kritisch hinterfragen, das ändert am Klanggenuss rein gar nichts....

Beste Grüße,
Alexander


[Beitrag von trilos am 18. Okt 2021, 21:33 bearbeitet]
Rufus49
Stammgast
#1228 erstellt: 19. Okt 2021, 08:32
Wenn für eine relativ kleine Standbox (804 D4) schon 12.000 € abgerufen werden, dann muss die Frage und Diskussion erlaubt sein, was da so wertvolles dran sein soll, zumal Mitbewerber ähnliche oder im Bassbereich bessere Klangleistungen zu einem Bruchteil anbieten können.

Die Frage drängt sich umso mehr auf, wenn man die Boxen live hört und dann das Preisschild anschaut.
StereJo
Inventar
#1229 erstellt: 19. Okt 2021, 09:09
Teuer ist relativ. Genauso wie Geschmack

Hart Audio D&W Aural Pleasure

Für diese extravaganten Lautsprecher diente laut Hersteller das menschliche Ohr als Vorbild. Das Gehäuse der Hart Audio D&W Aural Pleasure besteht nicht aus Holz, sondern aus Gold (24 Karat). Preis: 5,6 Millionen Euro



Quelle: soundandvision.com
hifipirat
Inventar
#1230 erstellt: 19. Okt 2021, 10:11
Das sind dann wohl die teuersten Lautsprecher der Welt. Da sind doch die 800er von B&W ein Schnäppchen

Ich finde auch, hier wird immer wieder viel zu viel diskutiert und kann den Beiträgen von @treibgut @distain voll und ganz zustimmen. Manchmal habe ich das Gefühl, dass Leute sich hier im Forum mehr rumtreiben, als zu Hause mit ihrer Anlage Musik zu genießen. Mal mit dem glücklich sein was man hat und Anderen auch die Freude an ihrer Technik gönnen. Aber das scheint in der heutigen Zeit wohl nicht mehr up to date zu sein.
sven40
Hat sich gelöscht
#1231 erstellt: 19. Okt 2021, 11:24
Die Frage ist nur,wo soll das noch hingehen?Wenn die nächste Generation kommt, wirddie dann nochmal 3000 Euro teurer?
Gerald26
Stammgast
#1232 erstellt: 19. Okt 2021, 11:29
Vermutlich ja. Ist aber auch irgendwo verständlich. Steigende Rohstoff- und Frachtkosten sowie Personal und Inflation. Bekommst ja heute auch kein Brötchen mehr für 20 Pfennig wie vor dem Euro Oder eine Kugel eis für 50 Pfennig in meiner Jugend. Alles wird teurer.
sven40
Hat sich gelöscht
#1233 erstellt: 19. Okt 2021, 12:02
Also bei diesen Preisen bin ich raus,werde mir dann für diesen Preis keine B&w mehr zulegen,die nächsten LS werden dann entweder Dänische oder Deutsche sein.die steigen im Preis nicht so stark und klingen ebenfalls nicht schlechter.Und wer die Mondpreise dann noch bezahlen will,nah bitte.
Darc100
Hat sich gelöscht
#1234 erstellt: 19. Okt 2021, 12:07
B&W wird auch ohne Dich genügend Abnehmer finden...
arizo
Inventar
#1235 erstellt: 19. Okt 2021, 12:10

sven40 (Beitrag #1231) schrieb:
Die Frage ist nur,wo soll das noch hingehen?Wenn die nächste Generation kommt, wirddie dann nochmal 3000 Euro teurer?


Naja... Ob die jetzt 5600000€ oder 5603000€ kosten, ist dann ja auch schon egal...
sven40
Hat sich gelöscht
#1236 erstellt: 19. Okt 2021, 12:24
Klar gibst genug die dann die Preise zahlen,aber ich finde das es für diese Preise genug andere gut klingende Konkurrenten gibt.Das ist meine Einstellung dazu,was andere machen ist deren Bier.Deswegen ist die B&W kein schlechter LS.
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#1237 erstellt: 19. Okt 2021, 12:58

Darc100 (Beitrag #1234) schrieb:
B&W wird auch ohne Dich genügend Abnehmer finden... ;)


Die neue Top Serie (D4) könnte gerade wegen der Preissteigerung und keiner neuen klanglichen Welt weniger gefragt sein als die Früheren.
Mann sieht es deutlich an den Reaktionen, alleine schon aus diesem Forum und dem gesamten B&W Fanlager.

Irgendwann ist die Grenze erreicht, wo es keinen Sinn mehr macht so viel draufzuzahlen.
Oder man macht es so ähnlich wie Du, dass man im Leben auf anderen Luxus verzichtet (Auto, Urlaub, Haus) und erspartes Geld in sehr teure Lautsprecher investiert. Was absolut ok ist, jedem das Seine.

Gruß und viele gemütliche Hörstunden mit deinen Magico.
Quetschi
Stammgast
#1238 erstellt: 19. Okt 2021, 13:25
Objektiv betrachtet (nur mal auf den geposteten Frequenzgang der 804 D4 bezogen) ist das - vor allem in Anbetracht des Preises - ein ziemlich schlechter Lautsprecher. Darüber sollte man sich im Klaren sein. Da geht's mal eben von ~2,3kHz bis ~4kHz um satte 6db nach oben um danach zu ~7kHz hin wieder um 4-5db abzufallen. 30° seitlich verhält sie sich zwischen ~3kHz und ~10kHz gar neutraler als auf Achse. Würde sie 30° seitlich nicht auch von ~1,3kHz bis ~2,3kHz um 6-7db einbrechen, müsste man hier klar empfehlen sie nicht auf den Hörer einzuwinkeln sondern wandparallel auszurichten und den Raum möglichst stark zu dämpfen. So kann man sich nur aussuchen welche Verbiegungen man eher in Kauf nehmen möchte.

Das wie gesagt ist die objektive Sicht auf den Lautsprecher. Dass er trotzdem Leuten gefällt bezweifel ich nicht. Von daher wünsch ich da auch jedem Besitzer viel Freude damit. Ich hab mir auch z.B. mal eine Klipsch Heresy III angehört und sie hat auch sehr viel Spaß gemacht - letztlich hab ich ihre Wiedergabefehler aber beim Hören bei einigen Stücken aber (teils deutlich) bemerkt.

Ich bin persönlich halt mit den Studiomonitoren definitiv angekommen auch wenn ich mir sicherlich irgenwann mal das Upgrade von 2-Weg auf 3-Weg gönnen werd. Ansonsten merk ich jeden Tag beim Hören, dass die Dinger schlicht nichts falsch machen und einzig aufgrund ihrer Größe in Bezug auf Pegel und Bass halt ihre Limitierungen haben.


[Beitrag von Quetschi am 19. Okt 2021, 13:26 bearbeitet]
sven40
Hat sich gelöscht
#1239 erstellt: 19. Okt 2021, 13:27
Deswegen verzichte ich nicht auf Auto und Urlaub,hab mir ordentliche Kabel gekauft von Audioquest für meine LS.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1240 erstellt: 19. Okt 2021, 13:38

Quetschi (Beitrag #1238) schrieb:

Ich bin persönlich halt mit den Studiomonitoren definitiv angekommen .....


siehst Du? und das verstehe ich nicht. aber jede/r ist verschieden (und das ist gut so)

hörte mir aktive Monitore auch an (auch die großen, 3-weg) und kaufte mir dann sogar welche, weil eben perfekt für home office (nearfield), aber gefallen tut mir das nicht. Und ich verbiege nicht die großen Standlautsprecher im Wohnzimmer, sondern die studio monitore (das lineare ertrag ich nicht).
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1241 erstellt: 19. Okt 2021, 13:43

sven40 (Beitrag #1239) schrieb:
Deswegen verzichte ich nicht auf Auto und Urlaub,hab mir ordentliche Kabel gekauft von Audioquest für meine LS.


ich verzichte für meine Lanthan Decahydrid LS-Kabel gern aufs Auto (muß sie ja doch bei -23°C halten).
sven40
Hat sich gelöscht
#1242 erstellt: 19. Okt 2021, 13:53
Muss jeder für sich entscheiden was er macht,auch ob er dafür aufs Auto verzichtet.Manche Leute verschulden sich für ein teures Auto,muss auch jeder wissen ob er das machen muss
allesgeht
Inventar
#1243 erstellt: 19. Okt 2021, 14:10

Quetschi (Beitrag #1238) schrieb:
Objektiv betrachtet (nur mal auf den geposteten Frequenzgang der 804 D4 bezogen) ist das - vor allem in Anbetracht des Preises - ein ziemlich schlechter Lautsprecher. Darüber sollte man sich im Klaren sein. Da geht's mal eben von ~2,3kHz bis ~4kHz um satte 6db nach oben um danach zu ~7kHz hin wieder um 4-5db abzufallen. 30° seitlich verhält sie sich zwischen ~3kHz und ~10kHz gar neutraler als auf Achse. Würde sie 30° seitlich nicht auch von ~1,3kHz bis ~2,3kHz um 6-7db einbrechen, müsste man hier klar empfehlen sie nicht auf den Hörer einzuwinkeln sondern wandparallel auszurichten und den Raum möglichst stark zu dämpfen. So kann man sich nur aussuchen welche Verbiegungen man eher in Kauf nehmen möchte.


Moin,

objektiv betrachtet Nein, Du schaust nur auf die Frequenzgangmessung. Und die sagt letztendlich über die Wahrnehmung des Klanges rein gar Nichts!
Mich interessiert das Messdiagramm überhaupt nicht. Ich gehe zum Händler und höre. Und wenn es mir gefällt, kaufe ich.
Das gleiche ist bei Verstärkern genau so, was Leistung, Dämpfung etc. betrifft. Es zählt nur das Resultat, was empfinde ich beim hören.
Aber diverse Technikfetischisten, brauchen wohl tolle Zahlenwerke!
Ach ja, da wären noch die Mondpreise
allesgeht
Inventar
#1244 erstellt: 19. Okt 2021, 14:18

Quetschi (Beitrag #1225) schrieb:

allesgeht (Beitrag #1219) schrieb:

ich denke bei B&W geht Klang vor Design! Daher ist Deine Mutmaßung völlig aus der Luft gegriffen.

Das ist keine Mutmaßung sondern physikalisch absolut nachvollziehbar. Wenn du schreibst "du denkst dass bei B&W Klang vor Design geht" dann kann man von einer Mutmaßung sprechen.



Moin,
ne, ist Klar!
Da entwickelt ein Hersteller teure LS, und macht X verschiedene Test mit den Neuprodukt, um es Klanglich nach vorne zu bringen.
Versemmelt aber wiederum einiges an Klangqualität, weil das gewünschte Design wichtiger erscheint.
Wer vermutet da eine sinnvolle Mutmaßung
Darc100
Hat sich gelöscht
#1245 erstellt: 19. Okt 2021, 14:19
Das Allerwichtigste ist das Anhören in den eigenen 4 Wänden! Beim Händler sind meist wieder vollkommen andere akustische Voraussetzungen gegeben!

LG
martin5783
Inventar
#1246 erstellt: 19. Okt 2021, 14:42

Gerald26 (Beitrag #1172) schrieb:
Bildschirmfoto 2021-10-16 um 18.49.44 PM


Hallo zusammen,
Frage an die Experten: wie liest man dieses Diagramm? Was bedeutet axial, 10° hoch und 30° seitlich?
Quetschi
Stammgast
#1247 erstellt: 19. Okt 2021, 15:01
@allesgeht

Kennst du den Unterschied zwischen Objektivität und Subjektivität?

Deine Wahrnehmung ist immer Subjektiv. Objektiv kannst du gar nicht sein - kann ich auch nicht und auch sonst niemand hier. Objektiv können nur Messungen sein sofern sie korrekt durchgeführt wurden. Ein Lautsprecher mit derart welligem Frequenzgang ist dann nunmal objektiv betrachtet mit Wiedergabefehlern behaftet, weil er innerhalb nicht mal einer Oktave seinen Pegel um ganze 6db ändert. Würdest du vor einem Bildschirm sitzen, der ähnliche Fehler macht, würde er beispielsweise gelb nicht gelb wiedergeben, sondern einen eher einen ins rötliche verschobenen Farbton. Objektiv ein klarer Fehler - mancher erfreut sich aber an einem etwas wärmeren Bildeindruck.

Wenn das trotzdem Abnehmer findet, dann findet das auf subjektiver Ebene statt - schlußendlich ist da auch dann nichts dagegen einzuwenden.

Und "klanglich nach vorne" bringen - das ist etwas, was ebenfalls maximal ein subjektiver Eindruck ist.
trilos
Inventar
#1248 erstellt: 19. Okt 2021, 15:04
Axial ist der Frequenzverlauf, wenn Du der Box direkt gegenüber bist (= auf Achse).

30 Grad seitlich hast Du, wenn Du seitl. aus einem Winkel von 30 Grad auf die Box blickst.
Stehen die Boxen exakt parallel zueinander und sitzt Du in der Mitte, dann blickt Dich jede Box aus diesem 30 Grad Winkel an, dann hörst Du zuerst den 30 Grad seitl. abstrahlten Ton.

10 Grad hoch ist die vertikale Abstrahlung, also wenn Dein Ohr nicht auf Ohrhöhe ist, sondern höher liegt, bezogen zumeist auf den Hochtöner der Box.

Im Idealfall ist gerade die Abstrahlung in der Horizontalen und auf Achse möglichst gleichmäßig, damit die Raumakustik passt.

In der Vertikalen kann eine Bündelung oft von Vorteil sein, da man beim Hören sowieso ideal und damit auf Hochtöner-Ohrhöhe sitzt, und dann die reduzierte Abstrahlung nach "oben" und "unten" zur Minimierung der ersten schallstarken Reflexion vom Boden bzw. Decke führt.

Auch deswegen empfiehlt es sich, vor die Boxen bis zum Hörplatz einen größeren Teppich zu legen, auch der minimiert diese erst schallstarke Reflexion.

Bei B&W sind diese Abstrahlcharakteristika ziemlich unstet, und das ist grundsätzlich NICHT gut.

Beste Grüße,
Alexander
Quetschi
Stammgast
#1249 erstellt: 19. Okt 2021, 15:14
@martin5783

Axial (oder 0°) bedeutet, dass sich das Messmikrofon auf einer geraden Linie vor dem Lautsprecher in höhe des akustischen Zentrums (bei 2-Wegern zwischen Tiefmittel- und Hochtöner) befunden hat.
30° seitlich befindet sich das Messmikro ebenfalls in höhe des akustischen Zentrums, jedoch nicht mehr gerade davor, sondern eben 30° seitlich.
10° hoch befindet sich das Mikro dagegen eben 10° höher.

Interessant sind solche Messungen deswegen, weil man nie nur das hört was der Lautsprecher selber abstrahlt sondern auch Reflektionen des Raumes in dem der Lautsprecher steht. Hier wäre (wieder objektiv betrachtet) wichtig, dass der Frequenzgang seitlich ähnlich verläuft wie auf Achse (Axial), damit das Klangbild der Reflektionen sich nicht zu sehr vom Klangbild des Lautsprechers selbst unterscheidet. Technisch gut gemachte Lautsprecher kriegen das bei den seitlichen Messungen sehr gut hin. Bei Messungen wie z.B. 10° hoch zeigen sich dann bei normalen Mehrwegern (außer Koaxen) mehr oder weniger deutliche Einschnürungen meist in dem Frequenbereich in dem die Trennfrequenzen liegen.
sven221760
Ist häufiger hier
#1250 erstellt: 19. Okt 2021, 15:31
Darc100

So erging es mir beim Probehören beim Händler,beim Händler war der Raum etwas weniger gedämpft und dafür beim mir im Wohnraum mit Teppich und Sofa mit vielen Kissen,kam die 804 wärmer im Klang rüber.Hatte vorher den LS Kef 203 der ähnlich geklungen hatte wie die B&W.Der Tip von meinem Händler ging auf,Hätte ich vielleicht auf eine Dynaudio 60 gesetzt,die ich eigentlich kaufen wollte,wäre ich vieleicht mit dem Bass in meinem Raum nicht klargekommen.
Peppermint-PaTTy
Inventar
#1251 erstellt: 19. Okt 2021, 16:18
@ trilos / Alexander: Las gerade Deine Erklärung. Toll, da auch für Laien gut nachvollziehbar. Danke.
Rufus49
Stammgast
#1252 erstellt: 19. Okt 2021, 16:59
Die größte Welligkeit und Unstetigkeit im Frequenzgang liegt bei der B&W 804 D4 zwischen 2 Khz und 5 Khz, das ist genau der Übergangsbereich zwischen Mittel- u. Hochtöner.

Wie schon gesagt, nehmen das die B&W Entwickler in Kauf, da relativ flache Filter ohne Korrekturschaltungen in der Frequenzweiche eingesetzt werden. Im Prinzip muss das nicht mal so schlecht klingen, wenn sich die Abweichungen in Grenzen halten. Das entspricht sogar meiner Philosophie in der Frequenzweiche möglichst wenige, dafür aber hochwertige Bauteile einzusetzen.

Nicht täuschen lassen, wenn ein Frequenzgang wie mit dem Linial gezogen ist, das muss nicht bedeuten, dass die Boxen automatisch super klingen, da spielen noch viele andere Dinge mit hinein. Zudem machen Raumeinflüsse diesen linealglatten Frequenzgang häufig wieder völlig zunichte.
Dazu muss man nur mal den Frequenzgang (mit Raumeinflüssen!!) am Hörplatz messen, da erschrickt man, wie fürchterlich das in gewöhnlichen Wohnräumen dann aussieht.
trilos
Inventar
#1253 erstellt: 19. Okt 2021, 18:15
@ Peppermint-PaTTy

Danke fürs Lob, immer gerne.



Beste Grüße,
Alexander
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1254 erstellt: 20. Okt 2021, 09:02
zu den FQ-Gängen - schaute mir nun diese von Voxativ, Horns, Zingali, Opera, Martin Logan, Vivid Audio usw. an
so wellig wie diese sind, und auch extrem nicht-flach, müßten die ja alle unhörbar sein.
ob aal-glatt glatt-gebügelt wirklich so erstrebenswert ist? sind wir wohl wieder bei "religion" - amen.
>Karsten<
Inventar
#1255 erstellt: 20. Okt 2021, 10:50

StereJo (Beitrag #1229) schrieb:
(...)

Warum das menschliche Ohr für ein Gehäuse sinnvoll sein soll, erschließt sich mir nicht. Da das menschliche Ohr Töne aufnimmt und nicht sendet

EDIT Mod.: Unsinniges Fullquote eines off-topic-Beitrags entfernt...


[Beitrag von Hüb' am 29. Okt 2021, 10:39 bearbeitet]
Quetschi
Stammgast
#1256 erstellt: 20. Okt 2021, 10:59

>Karsten< (Beitrag #1255) schrieb:
Warum das menschliche Ohr für ein Gehäuse sinnvoll sein soll, erschließt sich mir nicht. Da das menschliche Ohr Töne aufnimmt und nicht sendet :.
Volle Zustimmung
Ähnliches denk ich mir bei Herstellern, deren "Gehäusephilosophie" der des Instrumentenbaus entlehnt ist.
hifipirat
Inventar
#1257 erstellt: 20. Okt 2021, 11:25
Nun bei den Lautsprechern geht's wahrscheinlich in erster Linie um das Design und nicht um den Klang. Menschen die dafür 5,6 Mille ausgeben, wollen ein außergewöhnliches Design haben und sehen die Lautsprecher eher als Designobjekte, denn als schnöde Lautsprecher. Denen wird der Klang wohl egal sein. Hauptsache es sieht nach was aus und setzt sich von der Masse ab.
Wir können uns als "Otto Normalo" eben nicht so gut in die Gedankengänge von Millionären reinversetzen. Deshalb finden wohl die meisten von uns solche Lautsprecher exotisch und abgehoben. In Millionärskreisen aber, ist sowas an der Tagesordnung.
13mart
Inventar
#1258 erstellt: 20. Okt 2021, 11:35
Die Verbindung von eigenständigem Design und professioneller Vermarktung
wirkt seit langem, andernfalls wäre die Marktposition von B&W schwer erklärbar.

Gruß Mart
Quetschi
Stammgast
#1259 erstellt: 20. Okt 2021, 11:45
@hifipirat

Das ist soweit richtig - der Clientel geht es da eher um das Abheben von der Masse als um die Wiedergabeeigenschaften.

Allerdings ist es durchaus so, dass auch Leute die weit davon entfernt sind, sich solche Teile zu leisten dann oft glauben, dass solche Konstruktionen tatsächlich sinnvoll wären. Hier kann man tatsächlich etwas Aufklärungsarbeit leisten.

Um die Brücke wieder zur der B&W-Serie, um die es in diesem Thread geht, zu schlagen: Auch solche Gehäusekonstruktionen wie hier mit den vorstehenden Basschassis sind (technisch, objektiv betrachtet) eigentlich eher suboptimal. Allerdings muss ich vor diesem Hintergrund auch folgendes sagen: Auch in meiner KH 120 sieht der Tiefmittel-Töner praktisch keine Schallwand.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1260 erstellt: 20. Okt 2021, 11:48
welcher LS wird wohl eher "die Genehmigung" bekommen? eine B&W 804 oder ein KH310?
distain
Inventar
#1261 erstellt: 20. Okt 2021, 12:03
Ich möchte lösen!

Antwort ist ODER!
piercer
Inventar
#1262 erstellt: 20. Okt 2021, 12:13
Naja,

es gibt ja auch andere "schönere" Aktive, die man selbst anpassen kann...
Quetschi
Stammgast
#1263 erstellt: 20. Okt 2021, 12:39

Ernst_Reiter (Beitrag #1260) schrieb:
welcher LS wird wohl eher "die Genehmigung" bekommen? eine B&W 804 oder ein KH310?

Tatsächlich würde ich eine KH310 deutlich vor einer B&W 804 genehmigt bekommen
*cjs*
Ist häufiger hier
#1264 erstellt: 20. Okt 2021, 13:32
zu @1218
Hallo, da ist wohl bei der Aufstellung einiges schief gelaufen, wenn es "eng" und "wie aus der Röhre klingt". Alle LS aus der D3/D4 Serie die ich bisher
gehört habe zeichnen sich gerade durch das Lösen der Musik vom LS, einer weiten Bühne mit guter Räumlichkeit , Staffelung und Zuordnung der Instrumente aus. Gruß Claus
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1265 erstellt: 20. Okt 2021, 13:48

*cjs* (Beitrag #1264) schrieb:
zu @1218
Hallo, da ist wohl bei der Aufstellung einiges schief gelaufen, wenn es "eng" und "wie aus der Röhre klingt". Alle LS aus der D3/D4 Serie die ich bisher
gehört habe zeichnen sich gerade durch das Lösen der Musik vom LS, einer weiten Bühne mit guter Räumlichkeit , Staffelung und Zuordnung der Instrumente aus. Gruß Claus


ich verglich sie noch mit 2 weiteren Marken einmal in einem Hörraum und dann noch mit einem Paar @home.
Im Hörraum waren sie mit Abstand am hellsten und spielfreudigsten aber unterlagen beiden anderen in Staffelung und Zuordnung und Bass.
@home standen sie exakt gleich (und gleiche Kette davor) wie das Vergleichspaar klangen aber enttäuschend und zu hell; ärgerte mich damals sehr, daß ich die falschen nach Hause geschleppt hatte.
trilos
Inventar
#1266 erstellt: 20. Okt 2021, 14:22
@ hifipirat Quetschi Ernst_Reiter u.a.

Dass sich auch Lautsprecher verkaufen lassen, die vom klanglichen Ideal abweichen, hat nicht unbedingt etwas mit Design zu tun, und auch nicht unbedingt damit, dass der Klang "dem Millionär" egal wäre, hauptsache es hebt sich ab und ist teuer....!

Nein, so manche Klipsch z.B. hat auch "schiefe und krumme Messwerte", bietet aber einen extrem eigenständigen Sound, der anders sicher kaum zu erreichen ist.
Wer aber genau DAS mag, diesen einen speziellen Sound, für den ist das klanglich ein Volltreffer.

Und bei "den Reichen" gibt es -wie beim Normalbürger auch- ALLES:
Vom High-Ender der ausschließlich nur besten Klang sucht, bis hin zum "egal wie es klingt, hauptsache Burmester steht drauf, und das deutlich sichtbar chrom-glänzend".
Ich kenne da so einige sehr Wohlhabende persönlich, und da gibt es TOP-Anlagen nach klassischen Kriterien, und dann auch Typen die mit einem 250 EUR "all-in-one-Gerät" ihr 85 qm Wohnzimmer beschallen, aber im Porsche Panamera eine 10.000 EUR Car-HiFi-Anlage haben, oder welche, die sich ihr Schlafzimmer mit einer 50.000 EUR Anlage ausgestattet haben weil es gut aussieht, die zwar nie genutzt wird, es gehörte aber beim Hausbau einfach mit dazu....

Es gibt wohl nichts, was es nicht gibt.

Beste Grüße,
Alexander
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Bowers & Wilkins
philippe9014 am 10.06.2007  –  Letzte Antwort am 14.06.2007  –  13 Beiträge
bowers & wilkins dm6
erdbaer am 30.12.2004  –  Letzte Antwort am 02.01.2005  –  4 Beiträge
Bowers und Wilkins Bewertung
mott am 26.08.2004  –  Letzte Antwort am 28.08.2004  –  8 Beiträge
Unterschied Bowers und Wilkins
ErdwurmTim am 15.02.2009  –  Letzte Antwort am 16.02.2009  –  4 Beiträge
703 Bowers & Wilkins gesucht
Moorgana1 am 09.05.2010  –  Letzte Antwort am 12.05.2010  –  2 Beiträge
Bowers&Wilkins DM601 S3
durst99 am 05.06.2010  –  Letzte Antwort am 09.06.2010  –  14 Beiträge
Bowers Wilkins RAL Farbe
sequel am 17.02.2021  –  Letzte Antwort am 09.08.2022  –  10 Beiträge
Bowers Wilkins 803 D3
Alienworker am 04.12.2023  –  Letzte Antwort am 04.12.2023  –  3 Beiträge
Bowers & Wilkins Dm601 S2 - abgeschossen!
sunsun82 am 21.02.2009  –  Letzte Antwort am 22.02.2009  –  3 Beiträge
Bowers und Wilkins 702 s2 Empfehlung Füsse
HomerJames am 08.01.2020  –  Letzte Antwort am 30.04.2024  –  3 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.886 ( Heute: 10 )
  • Neuestes MitgliedTrueFidelity
  • Gesamtzahl an Themen1.554.233
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.608.189