Bowers & Wilkins 800 Serie 2021 "D4"

Ich habe neulich die 802 D4 mit eigenem (bekannten) Musikmaterial zur Probe gehört, um mir selbst ein Bild von den neuen "Klangdimensionen" zu machen und nicht vom Hören und Sagen argumentieren zu müssen.

Was schon etwas beeindruckt hat, war die Materialqualität und die Verarbeitung, aber eine neue "Klangdimension" konnte ich bei diversem Musikmaterial partout nicht ausmachen. Die Boxen spielen schon auf hohem Niveau, aber das Preisschild (26 K) animiert nicht gerade zu einem Spontankauf, zumal es preislich deutlich tiefer gestaffelt auch hervorragende Boxen gibt.

Na um die neuen Klangdimensionen zu hören, braucht man ganz spezielle Ohren. Mit diesen sind halt nur auserwählte Menschen gesegnet Wir gehören anscheinend nicht dazu

gradogh (Beitrag #1318) schrieb:

Na um die neuen Klangdimensionen zu hören, braucht man ganz spezielle Ohren. Mit diesen sind halt nur auserwählte Menschen gesegnet Wir gehören anscheinend nicht dazu :.

Keine speziellen Ohren… einfach nur meinen, dass es so ist reicht.

Zurück zum Thema! Wo jetzt die D4 einige Zeit auf dem Markt ist - wann werden wohl die ersten wieder auf dem Gebrauchtmarkt auftauchen?

Gute Frage. Vermutlich wenn die ersten merken, daß die vorgegaukelte neue Klangdimension ausgeblieben ist Kann also nicht mehr so lange dauern. Besser wäre aber ca. 5 Jahre zu warten, dann werden die Dinger bestimmt im Abverkauf wieder verramscht bzw. zu einem einigermaßen vernünftigen Preis angeboten Weil dann kommt ja die nächste neue Klangdimension auf den Markt

Was heißt denn bei Dir verramscht? Nen Freund hat sich gerade nach ner 802 D3 erkundigt, dort wo sie noch zu haben war, gab es max. 30%, das ist aber eher normal und hat mit verramschen nichts zu tun.

Seriöse! Angebote der 800er Serie zu Ramschpreisen habe ich noch nicht gefunden.

distain (Beitrag #1325) schrieb:

wann werden wohl die ersten wieder auf dem Gebrauchtmarkt auftauchen?

Wenn die X-te neue klangliche Welt, seitens B&W, bei der Nachfolger der D4 versprochen wird.
Vermute aber, dass alle die eine D4 kaufen eher für sehr lange mit der Anschaffung planen. Alleine schon wegen der Investition. Das preislich zu steigern wird schon sehr sportlich.
Von den neusten und teuersten HiFi Komponenten gibt es immer die wenigsten Angebote auf dem Gebrauchtmarkt. Ausstellungsstücke bei den Händlern, werden in paar Jahren wahrscheinlicher.

Sollte B&W auf einmal das Design der D Serie, zum Vorteil sehr deutlich ändern, wird es bestimmt den Einen oder den Anderen zum Wechsel bewegen.

@Horchpfosten... liebste Grüße

Mich deucht, ich werde mir die 801D4 holen. Hat jemand aktuelle lieferzeiten und was sollte der Händler für eine 801D2 geben? 12 TEU?

Bin nächste Woche wieder fit, dann kümmere ich mich mal um einen Termin....

Ich denke du meinst die 800D2 und die sollte bei Inzahlungnahme 12.000€ bringen. Im Privatverkauf bringen sie 12k ....bei Kauf der 801D4 könnte auch mehr drin sein.

@C3KO: Die 805 D3 gab es neu mit gut 30% Abschlag zu kaufen, ohne groß zu verhandeln. Bei den anderen Modellen wird es wohl ähnlich gewesen sein.

So war es auch .....und ein bisschen mehr .

gradogh (Beitrag #1332) schrieb:

@C3KO: Die 805 D3 gab es neu mit gut 30% Abschlag zu kaufen, ohne groß zu verhandeln. Bei den anderen Modellen wird es wohl ähnlich gewesen sein.

Neu 30%, dann müssten ja jetzt im Abverkauf 40-50% drin sein

Bloß das kaum noch D3 Modelle bei den Händlern stehen

@C3KO: Neu im Abverkauf mit 30%. Vor dem Abverkauf wird es wohl keine 30% bei B&W geben....Es sei denn, du bist vielleicht ein super Kunde. Aber ich kann es mir kaum vorstellen...

gradogh (Beitrag #1326) schrieb:

Gute Frage. Vermutlich wenn die ersten merken, daß die vorgegaukelte neue Klangdimension ausgeblieben ist Kann also nicht mehr so lange dauern. Besser wäre aber ca. 5 Jahre zu warten, dann werden die Dinger bestimmt im Abverkauf wieder verramscht bzw. zu einem einigermaßen vernünftigen Preis angeboten Weil dann kommt ja die nächste neue Klangdimension auf den Markt :D

Moin,

Er kann es leider Nicht lassen (vorgegaukelt, verramscht)!
Bist Du gefrustet, oder kannst Dir keine B&W leisten, oder einfach nur von der Welt enttäuscht

Ach Junge, wie bezeichnest du den einen Abverkauf von 30-35% alle 5-6 Jahre Eine Schenkung von B&W vielleicht
Und die neue Klangdimension ist definitiv ausgeblieben. Warum schreibt man dann so einen Schwachsinn

Vielleicht stecken verborgene Sehnsüchte und Wünsche nach B&W Lautsprechern dahinter?
Sonst wäre die völlig unpassende Reaktion mancher User nicht zu erklären oder?
Ich verstehe einfach nicht, wenn man die Lautsprecher nicht mag (was ja völlig legitim ist), warum man sich da so intensiv mit beschäftigt und eigentlich nur beleidigende und unverschämte Kommentare von sich gibt!
Dann macht doch einfach einen eigenen Fred auf ...
... in dem könnt ihr euch dann selber beleidigen und "Schwachsinn" erzählen...

Aktueller Test der 805 bei fairaudio:

https://www.fairaudi...805-d4-lautsprecher/

Wo steht denn bzw. wer sagt denn, daß man die LS nicht mag Daß die LS top verarbeitet sind und auch klanglich sicher mit zur Spitze gehören steht außer Frage. Trotzdem darf man auch in einem B&W Forum kritisch mit manchen Äußerungen oder Tests umgehen. Und wenn einem was versprochen wird, was nicht eingehalten wurde, darf man das äußern. Auch über die Preiserhöhung darf man sich kritisch äußern. Ob das allen hier passt, tut hier nichts zur Sache. Muß ja auch nicht jedem passen, erwähnen darf man es aber trotzdem.

Die Preissteigerungen wird wohl vielen auf das Gemüt steigen. Wenn man bedenkt bei erscheinen der D2 ( 2010 ) und D4 ( 2011 ) sind in den 10jahren fast 100% draufgelegt worden. Auf die UVP. Die wenigsten Leute werden in den 10jahren 100% mehr Gehalt bekommen haben

distain (Beitrag #1340) schrieb:

Aktueller Test der 805 bei fairaudio: https://www.fairaudi...805-d4-lautsprecher/

Nja, als Test würde ich das jetzt nicht wirklich bezeichnen.

Ein Umstecken auf meine deutlich preiswerteren, gleichwohl stimmig-ausgewogenen Bi-Wiring-Kabel Real Cable BW OFC 400 bietet dann Erwartbares – sowie Überraschendes. In Sachen Präzision, Transparenz, Abbildungsgröße und Offenheit geht’s mit dem Klangbild merklich abwärts. Alles andere hätte mich auch gewundert...

Wäre dem nicht so gewesen, würde ich mich in der Tat verwundert geben. So aber bleibt alles beim Alten.

>Karsten< (Beitrag #1342) schrieb:

Die Preissteigerungen wird wohl vielen auf das Gemüt steigen. Wenn man bedenkt bei erscheinen der D2 ( 2010 ) und D4 ( 2011 ) sind in den 10jahren fast 100% draufgelegt worden. Auf die UVP. Die wenigsten Leute werden in den 10jahren 100% mehr Gehalt bekommen haben ;)

Da sind wohl die Dollarzeichen, ähm Pferde mit den Investoren durchgegangen.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #1343) schrieb:

distain (Beitrag #1340) schrieb: Aktueller Test der 805 bei fairaudio: https://www.fairaudi...805-d4-lautsprecher/ Nja, als Test würde ich das jetzt nicht wirklich bezeichnen. Ein Umstecken auf meine deutlich preiswerteren, gleichwohl stimmig-ausgewogenen Bi-Wiring-Kabel Real Cable BW OFC 400 bietet dann Erwartbares – sowie Überraschendes. In Sachen Präzision, Transparenz, Abbildungsgröße und Offenheit geht’s mit dem Klangbild merklich abwärts. Alles andere hätte mich auch gewundert... Wäre dem nicht so gewesen, würde ich mich in der Tat verwundert geben. So aber bleibt alles beim Alten.

Fairaudio

ich bekomme öfter mal außerhalb des HF hin und wieder zum Ablachen was als Link zugeschickt. Die Prosa dieser "Redakteure" hat besten Unterhaltungswert... die übertreffen sogar die "Stereo" noch mal deutlich

Man nennt sie HiFi-Poeten. "Pastoren der Goldohren".

allesgeht (Beitrag #1337) schrieb:

...oder kannst Dir keine B&W leisten?

So etwas kann nur ein Narr von sich geben.

Eine Entwicklung habt ihr vergessen zu erwähnen.
Früher gab es beim Anblick einer großen B&W Assoziationen zu einer Miele Waschmaschine.

Mittlerweile sucht man bei den neueren eine Trittfläche wie bei einem Hailo-Mülleimer.



Was besser ist, das überlasse ich euch. Ist halt Geschmackssache.

Nicht ernstnehmen, ist nur Spaß

Hatte mal die PM1 zum Schluß für den Schreibtisch. Die Kompakten, besonders die 805D2 finde ich bis heute sehr gelungen.

Ich fand das Design bis 800D2 ok

DOPIERDALACZ (Beitrag #1348) schrieb:

Hatte mal die PM1 zum Schluß für den Schreibtisch.

Dort hatte ich die PM1 auch mal genutzt.

Die PM1 hatte ich auch mal. Die hat mir von den Kompakten noch am besten gefallen. Allerdings ist mir da schon sauer aufgestoßen, daß das Teil in China zusammen gebastelt wurde. Die war damals ja auch kein Schnäppchen.

@puffreis: Ich würde den Hailo Mülleimer dem LS vorziehen

gradogh (Beitrag #1351) schrieb:

Allerdings ist mir da schon sauer aufgestoßen, daß das Teil in China zusammen gebastelt wurde...

War die kleine B&W denn tatsächlich so schlecht verarbeitet, oder bezieht sich das ausschließlich auf das Label „Made in China“? Selbst eine Dynaudio Heritage scheint nicht frei von Mängeln, trotz der Fertigung in Dänemark (?). Sofern sich das Herkunftsland nicht in der Verarbeitung widerspiegelt, spielt es doch eine untergeordnete Rolle, wo im Einzelnen hergestellt.

mit frdl. Gruß

Meine HS ist perfekt verarbeitet. Die PM1 war auch top verarbeitet. Allerdings war diese Plastik/Gummi Abdeckung extrem anfällig. Sah irgendwann nicht mehr schön aus. Und ja, ich störe mich am Made in China und stehe auch dazu. Ich möchte nicht die Marge der PM1 kennen...Natürlich können die Chinesen auch top verarbeiten, es geht aber um den Lohn. Der ist und bleibt in China minimal. Da darf so ein LS nie und nimmer mit Ständer 3000 Euro kosten. Meine Meinung....

gradogh (Beitrag #1353) schrieb:

Natürlich können die Chinesen auch top verarbeiten, es geht aber um den Lohn. Der ist und bleibt in China minimal...

Müsste man/n in dem Fall nicht sämtliche Margen hinterfragen?

Ich möchte nicht die Marge der PM1 kennen...

Ich würde mal von den üblichen 50% plus MwSt. Händler EK ausgehen. Somit sollte man/n sich leicht ausrechnen können, welchen Marge sich der Hersteller genehmigt. Und natürlich wird der Hersteller bestrebt sein, die anfallenden Kosten so gering wie möglich zu halten.

Allerdings war diese Plastik/Gummi Abdeckung extrem anfällig.

Selbst wenn in Deutschland gefertigt werden würde, bleibt es doch nicht aus, dass Bauteile aus Zulieferung anderswo hergestellt werden. Wobei selbst die Fertigung in Deutschland wie DK nicht vor Fehlern schützt, siehe Dynaudio Heritage.

mit frdl. Gruß

Jedem bleibt doch selbst überlassen, ob er den Krempel aus China kaufen will oder nicht Ich für mich habe entschieden, daß ich es, soweit es möglich ist, zu umgehen versuche. Dafür lege ich auch gerne einen Taler mehr auf den Tisch. Punkt, Ende. Wohin unsere jetzt schon nicht gesunde Abhängigkeit von China führen wird, werden wir in den nächsten Jahren/Jahrzehnten dann sehen.

gradogh (Beitrag #1355) schrieb:

Wohin unsere jetzt schon nicht gesunde Abhängigkeit von China führen wird, werden wir in den nächsten Jahren/Jahrzehnten dann sehen.

Unter anderem ist dem unser Wohlstand/Überfluss geschuldet. Um sich das vor Augen zu führen, sind weder Jahre, noch Jahrzehnte nötig.

Jedem bleibt doch selbst überlassen, ob er den Krempel aus China kaufen will oder nicht Ich für mich habe entschieden, daß ich es, soweit es möglich ist, zu umgehen versuche.

Dein Rechner, Smartphone usw. wurde wo gefertigt?

meine HS ist fehlerfrei...

Es geht doch nicht alleinig um deine Heritage, sondern dass selbst limitierte 6000,- Euro Lautsprecher wie die HS, auch wenn diese in DK (von Hand?) gefertigt wird, nicht vor Fertigungsfehlern gefeit sind. Die entsprechenden Passagen im Dynaudio Thread werden dir doch wohl bekannt sein.

Mir scheint, du lässt dich viel zu sehr von Begrifflichkeiten wie "limitierte Stückzahl, von Hand gefertigt, Made in Dänemark" leiten, anstatt den Tatsachen ins Auge zu sehen. Ausschlaggebend ist doch, was am Ende herauskommt und nicht was das Marketing wieder mal zum Besten gibt.

mit frdl. Gruß

Neid ist die höchste Form der Anerkennung, anderes kann ich mir das madig machen nicht erklären.

treibgut007 (Beitrag #1339)"]Vielleicht stecken verborgene Sehnsüchte und Wünsche nach B&W Lautsprechern dahinter?
Sonst wäre die völlig unpassende Reaktion mancher User nicht zu erklären oder?
Ich verstehe einfach nicht, wenn man die Lautsprecher nicht mag (was ja völlig legitim ist), warum man sich da so intensiv mit beschäftigt und eigentlich nur beleidigende und unverschämte Kommentare von sich gibt!
Dann macht doch einfach einen eigenen Fred auf ...
... in dem könnt ihr euch dann selber beleidigen und "Schwachsinn" erzählen...

Moin,

da bin ich voll und ganz bei Dir!

Ich weiß auch nicht was Menschen dazu bewegt, in einen Thread zu gehen, deren Produkt ich absolut nicht gut finde
Warum beschäftigen ich mich dann mit deren nutzlosen Lautsprechern
Entweder hat man ein Geltungsbedürfnis es deren Besitzern zu zeigen, was sie für dumme Fanboys sind, oder Sie werden sonst
in der Gesellschaft nicht wahr genommen.
Ich würde nie auf die Idee kommen, ins z.b KEF Forum zu gehen, wenn ich ein absoluter B&W Fan bin. Was soll ICH denn da?

Hannovergenuss (Beitrag #1330) schrieb:

Mich deucht, ich werde mir die 801D4 holen. Hat jemand aktuelle lieferzeiten und was sollte der Händler für eine 801D2 geben? 12 TEU? Bin nächste Woche wieder fit, dann kümmere ich mich mal um einen Termin....

Es könnte sich für Dich auch lohnen, auf die 800D4 zu warten. Ein 15-Zoll-Bass macht Spaß und Du hast ja jede Menge Raum.

allesgeht (Beitrag #1358) schrieb:

treibgut007 (Beitrag #1339)"] Ich verstehe einfach nicht, wenn man die Lautsprecher nicht mag (was ja völlig legitim ist), warum man sich da so intensiv mit beschäftigt und eigentlich nur beleidigende und unverschämte Kommentare von sich gibt! Dann macht doch einfach einen eigenen Fred auf ... ... in dem könnt ihr euch dann selber beleidigen und "Schwachsinn" erzählen...

und dann noch so zu tun, als wäre alles anders und sie hätten ja ohnehin selbst auch B&Ws
erinnert mich an "Ich hab ja nichts gegen Ausländer, einige meiner besten Freunde sind Ausländer, aber...."

ich verstehe ja kritik an den preisen, aber diese beleidigende Wertungen wie in "schwachsinnig" und "Mist".
so sad...

Ich habe den PV1D in Betrieb mit 805D2. Das passt ausgesprochen gut, v.a. weil man die jeweiligen B&W-LS direkt aus der Liste der Presets auswählen kann. Alternativ bliebe der DB3D oder DB2D, der DB1D wäre vielleicht etwas übertrieben.

@Litefor
Danke für die erste Antwort.
Ich hatte den PV1D schon mal als ich noch einen Receiver hatte und eine 5.1 Konfiguration. Ich hatte Schwierigkeiten mit dem Anschluss der konfektionierten Kabel da diese auf der Unterseite eingesteckt wurden und dann geknickt wurden. Wie kommst Du mit den Anschlüssen zurecht ?
Wer nutzt denn den DB1? Die großen B&W‘s der 800er Serie haben doch alle 2 Tieftöner u. dürften dann doch keinen zusätzlichen Bass mehr benötigen.
So wie ich es gelesen hab ist der DB1 mit einer sehr guten Raumkorrektur versehen.

Gruß
Michael

moin

ich bin mit dem teil mehr als zufrieden ... aber schau doch mal hier rein ...

http://www.hifi-foru...m_id=106&thread=6591

cheers copythat

Sockenpuppe (Beitrag #1354) schrieb:

Ich würde mal von den üblichen 50% plus MwSt. Händler EK ausgehen. Somit sollte man/n sich leicht ausrechnen können, welchen Marge sich der Hersteller genehmigt.

Dann rechne uns doch mal bitte vor, welche Marge der Hersteller sich genehmigt. Ich bin gespannt.

@Sockenpuppe: Ich habe doch geschrieben, daß ich versuche, so weit es möglich ist, keine China Produkte zu kaufen. Daß das nicht immer geht ist mir schon bewusst. Wo es aber geht, versuche ich es zu umgehen.
Allein unsere Schlüsselindustrie (Auto) würde ohne China nicht überleben. Mittlerweile haben sie auch das technische know how von uns abgekupfert , daß sie uns eigentlich garnicht mehr brauchen. Unser Wohlstand ist von China bestimmt, genau, wenn sie aber nicht mehr wollen, ist unser Wohlstand erstmal dahin, will heißen, wenn du nicht nach deren Pfeife tanzt, ist der Motor gewaltig am stottern. Man muß nur auf die Seidenstraße schauen, dann kann einem Angst und Bange werden, was dort los ist. Afrika, Afghanistan kommt als nächstes.

War auch wichtig, alles brauchbare nach China zu verlagern, ist ja schön billig dort. Die Rechnung bekommen wir ja "langsam"

Roadrunner35578 (Beitrag #1364) schrieb:

@Litefor Danke für die erste Antwort. Ich hatte den PV1D schon mal als ich noch einen Receiver hatte und eine 5.1 Konfiguration. Ich hatte Schwierigkeiten mit dem Anschluss der konfektionierten Kabel da diese auf der Unterseite eingesteckt wurden und dann geknickt wurden. Wie kommst Du mit den Anschlüssen zurecht ? Gruß Michael

Ich habe ihn per Cinch am Pre-Out angeschlossen. Das sei klanglich am besten, hat mir B&W auf Anfrage bestätigt. Falls es bei Dir nur per LS-Kabel geht, dann ist es tatsächlich recht eng an der Unterseite.

@Karsten: Ja so siehts aus. Hauptsache alles ist billig und der letzte Cent wird noch irgendwo raus gequetscht.

Hallo zusammmen,
bei uns befindet sich seit gestern Abend ein Paar B&W 804 D4 in der "Akklimatisierung". Sie lösen ein Paar B&W 804 D3 (ein echt genialer Lautsprecher!) ab und der erste Eindruck ist schon einmal sehr positiv, insbesondere der Bass ist deutlich präziser & sauberer. Irgendwie gibt es auch noch mehr Details zu hören (für unsere Ohren aktuell fast schon zu viele Details – ist aber eher ein Luxusproblem ). Auch scheint es, dass die neuen Lautsprecher lauter spielen - früher war die Range -30 bis -35 auf unserer Vorstufe die optimale Lautstärke-Einstellung und jetzt ist die Lautstärke bei -40 schon ganz schön mächtig – das werden wir mal beobachten....
Auf jeden Fall ist Weihnachten gerettet.
Gruß schmitt.ayl