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Nubert! Was ist dran an dieser Firma?

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Stammgast
#351 erstellt: 26. Feb 2004, 03:34
Hi Leute,
zu dem Thema wollte ich ja eigentlich nichts mehr großartig was schreiben , aber nunja.
Klar habe ich da etwas übertrieben wenn ich schreibe "ich hasse Nubert".
Es schreckt mich nunmal ab wenn ich pausenlos nur Lobhymnen eines Produktes mir antun muß und bewirkt genau das Gegenteil was wohl einige Leute sich hier gerne wünschten.
Auch fallen mir Threats immer wieder auf wo Lautsprecher für irgendeine Maximalsumme gesucht werden und was einem da doch empfohlen werden könnte.Es werden 2-3 Fragen gestellt /wie groß der Raum,wieviel Kohlen können Investiert werden,welcher Musikgeschmack doch der bevorzugte ist/ und gleich wird daraufhin eine passende NUBOX den armen Kerl unter die Nase gerieben.
Du hörst eher Klassik ? Na dann die Nubox.
Wie du hörst gerne Pop und Rock - Na dann diese NuBeat
Du hörst gerne sourround und auch mal etwas lauter - Dann doch eher die NuLine.
Wie ich gelesen haben vertreibt die Firman ihre Produkte ausschließlich übers Netz .
Ich komme einfach nicht von ab das es hier Leute gibt die über diese Bewußte "Propaganda" ihre Prozente von der Firma beziehen.Oder hat der Herr Nubert irgendetwas Magisches an sich das euch so in den Bann zieht?
Wenn mal was gegen sagt baut sich hier schon fast eine Front gegen einen auf.Als wenn die Leute hier ihre Felle davon schwimmen sehen.
Ich finde das dieses Forum von den Namen Nubert und seinen produkten schon so überschwemmt wurde das man seine liebe Mühe hat einen Lautsprecherthreat zu finden wo mal nicht dieses "Wort" drinne vor kommt.
Meine Meinung steht über die Produkte von Nubert trotzdem fest: - Massenware - klanglich Steril - Basstot - Schalldruckarm - Müll!
So, jetzt könnt ihr ja wieder mein Threat Fachmännisch analysieren.
Hört euch mal n paar vernünftige Lautsprecher an damit ihr nicht nur zwischen Nubox oder Nuline unterscheiden könnt.
Also Prost dann mal und gut nächtle

Hoffe das sich hier keiner auf den Schlips getreten fühlt.
sound67
Hat sich gelöscht
#352 erstellt: 26. Feb 2004, 05:11

@jruhe
Wenn sie das tun (ich meine freizügig umgehen mit Info), dann liegt der Gedanke nahe, dass sie recht innovativ sind. Bis die Mitbewerber das Veröffentlichte begriffen und umgesetzt haben, müsste Nubert sich schon wieder durch andere Dinge abgesetzt haben. Sehe ich das so richtig?


Nein. Die Nubert-Laustsprecher sind in der Technik nicht innovativ.

Gruß, Thomas
Dragonsage
Inventar
#353 erstellt: 26. Feb 2004, 09:01

Hier die "Technik satt" Artikel

http://www.nubert.de/infos/st_downtsatt.htm
->"Hörräume, Boxen-Aufstellung, Klangregler, DSP-Systeme und Anschlusskabel. Allgemeine Betrachtungen - und ein bisschen Philosophie."


Das wundert mich. Wäre hier Thema Kabel und nicht Boxen, dann würde man einem Link dieser Art unterstellen, daß

"der ja nur Geld damit verdienen will"

und

"sowieso keine objektive Darstellung sein kann"

Im Übrigen möchte ich dieser Stelle mal eines klar schreiben (ich habe noch nicht ein Nubertbox gehört, davon mal ab), daß es in Deutschland tatsächlich einige Innovative Hersteller gibt, die unterschiedliche Wege gehen, eine eigene Entwicklung haben. Beispiel Newtronics. Der Chef (Firmen- & Entwickkungschef), Hr. Hecken, liebt nactürlich sein Produkte und steht ähnlich wie Herr Nubert zu seinen Produkten. Zum Thema Kundenbetreuung kann ich nur sagen: Spitze (Herr Hecken stand auch schon mal in meinem Wohnzimmer). Herr Nubert hat einen bestimmten Weg des Vertriebs gewählt und betreibt darüber seine Kommunikation. Herr Hecken hat einen anderen Weg gewählt (nämlich den üblichen: Messen, Presse, etc.). Auch bei der Qualität der Newtronics Boxen bin ich absolut der Meinung: zu dem Preis kanns keiner.

Der wesentliche Punkt am ganzen ist, das diese Unternehmen mit einem Hersteller wie Canton wohl kaum vergleichbar ist und auch nie sein wird. Newtronics und Nubert sind gemessen an Canton kleine Krauter, die individuell optimierte Produkte herstellen, die mit viel Liebe im Detail (für Nubert hoffe ich das mal, von Newtronics weiß ich das) herstellen und an Entwicklungs- und Vertriebskosten ganz andere Beträge berechnen müssen, als ein Gigant wie Canton. Die Abstimmung der LS ist für den Weltmarkt, die Produktion nur auf Masse ausgelegt. Solltest Du mal die Möglichkeit haben, eine Newtronics in die Finger zu bekommen und dazu eine Canton (gleicher UVP), dann wirst Du vorallem eine qualitativen Unterschied feststellen - die liegen für mein dafürhalten Welten.

Deswegen ist aber eine Box von Canton nicht grundsätzlich schlecht. Aber das ist eben wir mit den Äpfeln und Birnen.

Gruß DS
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#354 erstellt: 26. Feb 2004, 11:55

Nein. Die Nubert-Laustsprecher sind in der Technik nicht innovativ.


Innovativ ... nein.
Welcher Hersteller kann das bitteschön von sich behaupten?
Alles einfach nur ... normal. Wie bei anderen auch.

Nicht 'mal K+H O 500C würde ich als absonderlich Innovativ gelten lassen.
Waveguides - alla gut, da wär ich auf Anhieb nicht drauf gekommen,
aber DSP und getrennte Verstärker für jedes Chassis einzeln, darüber hab' ich mit meinem Kumpel schon vor Jahren philosophiert.

Alles ganz normal ...
N. stellt Lautsprecher her - wie andere auch.
Anscheinend nicht 'mal absonderlich schlechte (Stiftung Warentest).
N. hat ein Forum - das könnten andere auch.
N. informiert über Technik - dazu gibt's auch jede Menge anderer Websites (und Bücher), die das tun.

Also: Konkurrenz, ran an die Arbeit!
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#355 erstellt: 26. Feb 2004, 11:59
Newtronics ... oh, der Vifa-Ringstrahler, schön modisch...
Komisch nur, dass selbst k+h mit einfachen kalotten auskommt...
Schnuckelig, wie die Hersteller über das Design versuchen, Image zu machen ... wo's doch eigentlich nur um den Klang geht?
sound67
Hat sich gelöscht
#356 erstellt: 26. Feb 2004, 12:07

Schnuckelig, wie die Hersteller über das Design versuchen


Und das ist wirklich ein Pluspunkt für Nubert. Die versuchen es nicht.

Gruß, Thomas
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#357 erstellt: 26. Feb 2004, 12:12
Öööööh, Nubert versucht's auch:
Ich-bin-bodenständig-seriös-weil-ich-keine-kevlarmembran-ringstrahler-alutieftöner-transmissionline-habe
Barista
Stammgast
#358 erstellt: 26. Feb 2004, 12:18
Hi,

nachdem der Thread ja mittlerweile ziemlich ausgeufert und fast nicht mehr lesbar ist, würde mich jetzt mal noch interessieren, wie groß Nubert eigentlich ist. Hat da irgend jedmand Zahlen oder Hinweise, wie groß beispielsweise der Marktanteil gegenüber Riesen wie Bose, Canton etc. in Deutschland ist. Reden wir bei Nubert nur von einer Randerscheinung oder von einer gewichtigen Firma. Vertreibt Nubert nur in D oder europaweit?
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#359 erstellt: 26. Feb 2004, 12:26
Also: Umsatz 1996: ca. 0,5 Mio Euro
Umsatz Oktober 2003: ca. 6 Mio Euro
65 Angestellte
Geschätztes Marktvolumen lt. Nubert: 100 Mio Euro
QUELLE: Süddeutsche Zeitung, 6. Oktober 2003, WIRTSCHAFT; S. 25 (lexis-nexis)

Canton: 120 Mitarbeiter
Umsatz: 50 Millionen Euro (28% Marktanteil) (Marktführer)(=>Marktvolumen: ca. 150 Mio?)
QUELLE: Frankfurter Allgemeine Zeitung 9. September 2002 (lexis-nexis)


[Beitrag von allgemeinheit am 26. Feb 2004, 12:34 bearbeitet]
Paddy_M
Stammgast
#360 erstellt: 26. Feb 2004, 12:36
Hi!
Soll das jetzt heissen, dass Canton um seine Vormachtsstellung kämpfen muss, wenn die rasante Entwicklung von Nubert so weiter geht??
Master_J
Inventar
#361 erstellt: 26. Feb 2004, 12:39
Na das wohl nicht so schnell.

Nubert ist ja noch nicht so lange deutschlandweit via/dank Direktvertrieb am Markt.

Daher diese Entwicklung.

Gruss
Jochen
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#362 erstellt: 26. Feb 2004, 12:40
Ich weiß, dass Umsatz nix mit Gewinn zu tun hat...
Aber 50Mio/120 ist ne größere Zahl als 5Mio/65 ...
... oder macht Canton so viel weniger Gewinn?
... oder steckt die "Differenz" im Vertriebssystem?
... oder sind die Arbeitskräfte bei Nubert so billig?

sorry: sinnloses Geschwafel, wenn man den Gewinn nicht kennt.


[Beitrag von allgemeinheit am 26. Feb 2004, 12:53 bearbeitet]
Mephisto
Stammgast
#363 erstellt: 26. Feb 2004, 12:47
Wenn die Zahlen stimmen beträgt das Marktvolumen 178 Millionen Euro und Nubert hätte einen Marktanteil von 3,3 %.

Ich denke das Nubert auf seine Lautsprecher einfach eine höhere Gewinnspanne hat als Canton, die verscherbeln ihre Lautsprecher ja auch regelrecht in den Massenmärkten. Der hohe Umsatz von Canton kommt lediglich durch die Masse der Verkäufe zustande.

mfg
mephisto


[Beitrag von Mephisto am 26. Feb 2004, 12:47 bearbeitet]
jruhe
Inventar
#364 erstellt: 26. Feb 2004, 12:56

Hi!
Soll das jetzt heissen, dass Canton um seine Vormachtsstellung kämpfen muss, wenn die rasante Entwicklung von Nubert so weiter geht??


Es wird sich noch zeigen, ob Canton mit seiner "Design über alles" Strategie gut fährt und sie mit klanglich minderwertigen Konstruktionen wie hauchdünne LS mit seitlichen Basschassis am Markt bestehen können. Würde mich nicht wundern, wenn die Strategie aufginge - ein Bekannter von mir wird sich auch demnächst die Karat M Serie zuglegen. Explizit wegen des Designs, weniger wegen des Klanges. Obwohl sich natürlich einredet, dass bei einer so toll aussehenden Box der Klang auch klasse sein muß. Außerdem soll die angepeilte Jubiläumsedition ja nochmals aufwendiger gestaltet sein. Na ja...

MfG
J.Ruhe


[Beitrag von jruhe am 26. Feb 2004, 12:58 bearbeitet]
Paddy_M
Stammgast
#365 erstellt: 26. Feb 2004, 13:00
Aber das Aussehen einer Box ist doch nur zwitrangig, wenn nicht sogar nur drittrangig!!

Sonst hätte ich mir keine NUBOX gekauft!!
Doch was den Klang angeht, sind die Cantons einfach nicht zu vergleichen mit den Nuberts, meiner Meinung nach<!!!
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#366 erstellt: 26. Feb 2004, 13:02
Ich habe meine Box auch(natürlich nicht nur) nach Design/Gefühl gekauft.
Why not?

Wem silbrige Canton-Chassis und seitliche Bässe gefallen...
Man kauft letztendlich meist doch nur die Illusion, ein gutes Produkt gewählt zu haben ... Rabatte+Design+Testberichte helfen dabei.
Oder hat jemand schon 'mal ein paar dutzend Messschriebe vor dem Kauf verlangt???

Was "Klang" angeht: manche sind von Breitbändern ganz fasziniert, andere von Bose... Klang hat nix mit Wiedergabetreue zu tun, sonder viel mehr mit Erwartungshaltung

Nee ... Freude am Fahren (statt technischer Daten). Glaubensmarkt.


[Beitrag von allgemeinheit am 26. Feb 2004, 13:02 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#367 erstellt: 26. Feb 2004, 13:04

Also: Umsatz 1996: ca. 0,5 Mio Euro
Umsatz Oktober 2003: ca. 6 Mio Euro
65 Angestellte
Geschätztes Marktvolumen lt. Nubert: 100 Mio Euro
QUELLE: Süddeutsche Zeitung, 6. Oktober 2003, WIRTSCHAFT; S. 25 (lexis-nexis)

Canton: 120 Mitarbeiter
Umsatz: 50 Millionen Euro (28% Marktanteil) (Marktführer)(=>Marktvolumen: ca. 150 Mio?)
QUELLE: Frankfurter Allgemeine Zeitung 9. September 2002 (lexis-nexis)


Hallo,

etwas vom Verständnis. Sind die beiden Shops, und da z.B. der getätigte Elektronikumsatz mit bei? Und auch bei der Mitarbeiterzahl? (Diese müsste ja relativiert werden, da Verkäufer/Kassierer bei Canton ja nicht mitzählen können)

Bei Canton musst den Exportanteil noch rausrechnen z.B.

Markus
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#368 erstellt: 26. Feb 2004, 13:06
Danke für die Einwände.

Die Zahlen sind nichtssagend (ausser, vielleicht die Größenordnungen klarzustellen).


[Beitrag von allgemeinheit am 26. Feb 2004, 13:09 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#369 erstellt: 26. Feb 2004, 13:07

Und auch bei der Mitarbeiterzahl?

Die auf jeden Fall.
Der Rest (alles ausser Nubert-Boxen) sehr wahrscheinlich auch.

Mail doch den Herrn Spiegler an, der weiss das 100%.

Gruss
Jochen
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#370 erstellt: 26. Feb 2004, 13:22

Danke für die Einwände.

Die Zahlen sind nichtssagend (ausser, vielleicht die Größenordnungen klarzustellen).


Hallo,

Wie heisst umgangsprachlich so schön:
traue keinen Statistiken die du nicht selbst gefälscht hast.

Es gibt sehr viele "irreführende Zahlen". Internationale Angaben können variieren, je nach "Bedarf" (in den USA ist jede Firma ein Marktführer ). Besonders was die Grösse des Marktes angeht: (ist fast so wie RMS, DIN, PMPO und ähnliche Angaben)
- nach Verkaufspreisen
- nach Einkaufspreisen
- nach Herstellungspreisen
- nach Stückzahl
- nach Martksegement (Direkt, Versand, Chains/Märkte, Independent Stores/kleiner, mittlerer Fachhandel)
usw.

Ich tippe mal das Nubert die Nr. 1 in Deutschland bei Direktvermarktern ist, wenn es um Umsatz geht, wenn aber die Stückzahl Thema ist, wird wohl Teufel die Nr. 1 sein.
(Ist jetzt nur so ein Tipp )


Markus
Paddy_M
Stammgast
#371 erstellt: 26. Feb 2004, 15:11
Ich denke auch, dass Teufel Stückmäßig mehr verkauft, da sie ja auch im unteren Preissegment ein sehr reichhaltiges angebot aufweisen, welches bei Nubert nicht vorhanden ist!!!
Nubert fängt erst dann in der Preisklasse des Theater3 an!!
abcdef
Ist häufiger hier
#372 erstellt: 26. Feb 2004, 15:42

Bekannter von mir wird sich auch demnächst die Karat M Serie zuglegen. Explizit wegen des Designs, weniger wegen des Klanges. Obwohl sich natürlich einredet, dass bei einer so toll aussehenden Box der Klang auch klasse sein muß. Außerdem soll die angepeilte Jubiläumsedition ja nochmals aufwendiger gestaltet sein. Na ja...


@jruhe: Meinst Du die Jubiläumsedition der M 80? Die ist doch äusserlich identisch mit der normalen M 80 oder?

Ralph
sound67
Hat sich gelöscht
#373 erstellt: 26. Feb 2004, 15:55
jruhe schrieb:


Es wird sich noch zeigen, ob Canton mit seiner "Design über alles" Strategie gut fährt und sie mit klanglich minderwertigen Konstruktionen wie hauchdünne LS mit seitlichen Basschassis am Markt bestehen können.


Sehr sinnig, dass Du gerade Canton als Beispiel aufführst - eine der Firmen, die sich in den meisten Serien konsequenz *gegen* zeitgemäßes Styling stemmt, siehe Ergos. Und die Tendenz zu schlanken Laustprechern mit setilichem Bass ist nun auch nicht von denen erfunden worden.

Oder sind die Dir nur deshalb ein Dorn im Auge, weil sie *direkter* Konkurrent in den Preissegmenten von Nubert sind?

Gruß, Thomas
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#374 erstellt: 26. Feb 2004, 15:59

Oder sind die Dir nur deshalb ein Dorn im Auge, weil sie *direkter* Konkurrent in den Preissegmenten von Nubert sind?


Hat er gesagt, dass diese ihm ein Dorn im Auge sind?
Ist Nubert *direkter Konkurrent* ? Viel Feind, viel Ehr - und immerhin ist Canton Marktführer! Klasse, Sound67, dass Du Werbung für Nubert machst
und ... im Preissegmenten von Nubert ... Nubert hört bei 1000Euro/Stück auf, Canton auch?
Nubert fängt bei 127Euro/Stück an, Canton doch darunter?

Überhaupt, was interessiert das Preissegment, wo der Materialwert (e=mc^2) doch höchst uninteressant ist und der Preis nur durch Image und Gehäuseverarbeitung bzw. exotische Materialien, aber nicht durch Wiedergabetreue gestaltet wird?

Oh, überhaupt: alles nicht böse/ernst gemeint, wegen der vielen


[Beitrag von allgemeinheit am 26. Feb 2004, 16:03 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#375 erstellt: 26. Feb 2004, 16:05
Hallo,

was mir übrigens an der Statistik aufgefallen ist, es wurden keine Preisnachlässe an den Kunden weitergegeben, obwohl man so starkes Wachstum hatte. Irgendwie interessant.

Als Faustformel kann man bei einer Verdopplung des Umsatzes (nach den üblichen Kalkulationen in dieser Branche, unabhängig, welche handelsstufe!) den Preis um 10% senken. Aber wahrscheinlich hat man das in Material und Aufwand gesteckt, habe mir jetzt nicht die Veränderungen der einzelnen Modelle zu meiner Schande angeschaut.

Fand ich jetzt persönlich nur interessant am Rande. Die neuen nuwave 85 sind ja auch günstiger geworden.

Markus
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#376 erstellt: 26. Feb 2004, 16:36

Als Faustformel kann man bei einer Verdopplung des Umsatzes (nach den üblichen Kalkulationen in dieser Branche, unabhängig, welche handelsstufe!) den Preis um 10% senken. Aber wahrscheinlich hat man das in Material und Aufwand gesteckt, habe mir jetzt nicht die Veränderungen der einzelnen Modelle zu meiner Schande angeschaut.


Das wäre 'mal ein Vorschlag an Microsoft!
10% je Umsatzverdopplung ... *träum*.

Canton hat übrigens wohl auch deutlich zugelegt.
Zitat: in den vergangenen 3 Jahren mehr als 30% zuwachs der Umsätze...

d.h. mindestens faktor 2,2 in 3 Jahren. Wo sind die 10% Nachlass?

Nubert. Faktor 10 in 7 Jahren = +42%/Jahr - also auch nicht viel mehr als Canton ...

Wieviele Leute können von einem Lautsprecher-Marktvolumen von 150Mio Euro leben?

150 Mio Umsatz x 15% (geraten) = 22,5 Mio Gewinn => 3000 Euro Brutto(1800 Netto?) => 600 Menschen/Lautsprecherjahr? (bin ja kein BWLer, hab' bestimmt 10 Gedanken übersehen)

Das scheint mir ganz und gar nicht viel.


[Beitrag von allgemeinheit am 26. Feb 2004, 16:40 bearbeitet]
sound67
Hat sich gelöscht
#377 erstellt: 26. Feb 2004, 16:48

[Hat er gesagt, dass diese ihm ein Dorn im Auge sind?


Das wäre wohl taktisch unklug. Doch seine "Argumentation" legt es IMHo nahe.


Ist Nubert *direkter Konkurrent* ?


Mit Sicherheit. No-nonsense Lautsprecher aus Germany in unteren und mittleren Preislagen.


und ... im Preissegmenten von Nubert ... Nubert hört bei 1000Euro/Stück auf, Canton auch?


Und ob. Canton ist in den gleichen Preissegmenten vertreten wie Nubert. Und natürlich darüber hinaus aber das Gegenteil habe ich auch nicht behauptet, gell?


Überhaupt, was interessiert das Preissegment, wo der Materialwert (e=mc^2) doch höchst uninteressant ist und der Preis nur durch Image und Gehäuseverarbeitung bzw. exotische Materialien, aber nicht durch Wiedergabetreue gestaltet wird? :)


"Wiedergabetreue" ist so eine leere Worthülse. Bisher hat noch kein Test den Beweis erbracht, dass besonders lineares Abstrahlverhalten mit gutem Klang einhergehen muss. Ich dachte darüber wären wir uns einig.

Und wie diese Diskussion zeigt, sind Nubert-Boxen auch keine "Sonderangebote" in den jeweiligen Preisregionen, sondern nur welche unter vielen. Behaupte ja auch nicht (s.o.), dass sie schlechter sind.

Nur wettert jruhe dermaßen penetrant gegen Konkurrenten wie Elac oder Canton, dass das schön mehr als nur ein bischen tendentiös ist. Ich dagegen betone, dass bei aller Kritik an Nubert diese ordentliche Boxen bauen. Nur der "Nimbus Nubert" ist ausgemachter Quatsch. Oder?

Gruß, Thomas


[Beitrag von sound67 am 26. Feb 2004, 16:49 bearbeitet]
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#378 erstellt: 26. Feb 2004, 16:57

Nur der "Nimbus Nubert" ist ausgemachter Quatsch. Oder?


999% Zustimmung. Nee, ehrlich: 100% Zustimmung.
Ganz ohne Smiley.

Wenn ich die "Konkurrenz" wäre: Sofort "kleinen" Ableger aufmachen (klein=gut ?/!) Herstellerforum öffnen "Informationspolitik", Direktvertrieb mit 4 Wochen Probezeit einrichten ...

Was die nämlich können, das können andere auch ...
tjobbe
Inventar
#379 erstellt: 26. Feb 2004, 17:12

....Wenn ich die "Konkurrenz" wäre: Sofort "kleinen" Ableger aufmachen (klein=gut ?/!) Herstellerforum öffnen "Informationspolitik", Direktvertrieb mit 4 Wochen Probezeit einrichten ...

Was die nämlich können, das können andere auch ...


das würde ein Hersteller mit traditionellem Vertriebsweg wahrscheinlich nicht tun, da er es sich ansonsten mit dem "Normalen" Vertrieb vergretzt... siehe Internetanbieter vs. Ladengeschäft

Cheers, Tjobbe
sound67
Hat sich gelöscht
#380 erstellt: 26. Feb 2004, 17:24
Die könnten sich ja dann anders nennen. Wozu gibts Firmenverzweigungen, denen kein Mensch mehr folgen kann.

Moment mal: Ist Nubert nicht in Wirklichkeit ein Tarnname für B&W? Oder war's Eltax.

Gruß, Thomas
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#381 erstellt: 26. Feb 2004, 17:30


Canton hat übrigens wohl auch deutlich zugelegt.
Zitat: in den vergangenen 3 Jahren mehr als 30% zuwachs der Umsätze...

d.h. mindestens faktor 2,2 in 3 Jahren. Wo sind die 10% Nachlass?


Hallo,

dann schau dir doch bitte den Preis einer RC-L an. Da ist noch mehr als die 10% mit Sicherheit passiert. Andere Auslaufmodelle doch ebenfalls.


Markus
Master_J
Inventar
#382 erstellt: 26. Feb 2004, 17:32

dann schau dir doch bitte den Preis einer RC-L an. Da ist noch mehr als die 10% mit Sicherheit passiert.

Aber eben auch nicht, weil der Umsatz gestiegen ist.

Gruss
Jochen
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#383 erstellt: 26. Feb 2004, 17:34


dann schau dir doch bitte den Preis einer RC-L an. Da ist noch mehr als die 10% mit Sicherheit passiert.

Aber eben auch nicht, weil der Umsatz gestiegen ist.

Gruss
Jochen


Hallo,

und weshalb war es dann möglich diesen Preis zu realisieren?

Markus
Master_J
Inventar
#384 erstellt: 26. Feb 2004, 17:38

und weshalb war es dann möglich diesen Preis zu realisieren?

Weil er früher zu hoch angesetzt war?
Weil ein Haufen zu viel produziert wurde und jetzt "rumsteht" und weg muss?
...

Gruss
Jochen
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#385 erstellt: 26. Feb 2004, 17:39


das würde ein Hersteller mit traditionellem Vertriebsweg wahrscheinlich nicht tun, da er es sich ansonsten mit dem "Normalen" Vertrieb vergretzt... siehe Internetanbieter vs. Ladengeschäft

Cheers, Tjobbe


Hallo,

habe in den CES-News gelesen, das jetzt ADAM Audio auch den direkten Weg suchen wird!

Markus
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#386 erstellt: 26. Feb 2004, 17:42


und weshalb war es dann möglich diesen Preis zu realisieren?

Weil er früher zu hoch angesetzt war?
Weil ein Haufen zu viel produziert wurde und jetzt "rumsteht" und weg muss?
...

Gruss
Jochen


Hallo,

der Preis war aus meiner Sicht (ein bisschen Hintergrundwissen darfst du mir ruhig zutrauen) nicht z hoch!
Sie werden iirc nur noch auf Bestellung (eines Händlers) gefertigt. Also stimmt b schon mal gar nicht.

Man hat nun die Möglichkeiten Angebote zu machen.....

Markus

P.S. Wie gesagt, ist mir nur am Rande aufgefallen! Brauchst jetzt kein Towabei zu machen. Nubert hat immer noch einen fairen Gegenwert für das sauer verdiente Geld des Kunden!
Master_J
Inventar
#387 erstellt: 26. Feb 2004, 17:47
Hey Markus,

wir streiten doch nicht und sind schon gar nicht auf dem Weg dazu.

Weisst ja - ich diskutiere gerne mit Dir (und auch den anderen hier).

Selbst als Nubismatiker kann ich mit der Realität leben.



Sie werden iirc nur noch auf Bestellung (eines Händlers) gefertigt.

Dafür hätte ich jetzt aber liebend gerne eine Beründung seitens Canton.
Was soll das?
Gibt's nichts vergleichbar gutes bei den aktuellen Modellen?

Gruss
Jochen
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#388 erstellt: 26. Feb 2004, 17:56
Tja, Lautsprecher sind halt auch nur Holzkisten mit eingebauten "Schüsseln".

Solange man nichts messbares über deren Wiedergabequalitäten in der Hand hat, ist jegliches Streiten um den "Wert" etc. recht sinnlos.

Ein Selbstbau-Lautsprecher läßt sich nämlich leicht für 100Euro/Stück Material basteln. ... und vielleicht klingt dieser sogar besser/angenehmer/... als manches Hai-Ent-Produkt - wir werden es nieeeee erfahren.
Und ob dieser Selbstbau "richtiger" tönt - wer hat das Messlabor dafür?

Rätselraten allerorts, nur keine Messergebnisse.

Also mein Küchenradio hört sich im Wohnzimmer besser an als blablabla


[Beitrag von allgemeinheit am 26. Feb 2004, 18:13 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#389 erstellt: 26. Feb 2004, 17:57
Hallo,

eines Händlers = damit ist jeder Händler gemeint, aber der sie für sich bestellt. In grösserer Menge

Ich finde die RC-L nämlich nicht auf der Website. Die RC-A ist ja zu finden. Vielleicht ist ja http://www.canton.de/www/index.php4?pg_id=11,30,karat_ref,2,de quasi der Technologie-Nachfolger?!?!

Markus

P.S. Ich weiss Jochen, das du es sehr realistisch sehen kannst. (macht ja auch Spass mit dir zu diskutieren. Zumindest meistens )
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#390 erstellt: 26. Feb 2004, 18:17
... die S8DC sieht doch fast genauso aus, ich kann da kaum einen Unterschied erkennen ... Holzkiste mit Schüssel...

Haja, hat halt nur eine grosse Schüssel an der Seite halt ...

Ich weiß, unqualifiziertes Geschwafel, aber nicht viel minder qualifiziert als diverse Klangbeschreibungen (die sich heftigst widersprechen).


[Beitrag von allgemeinheit am 26. Feb 2004, 18:42 bearbeitet]
jruhe
Inventar
#391 erstellt: 26. Feb 2004, 19:03


Nur wettert jruhe dermaßen penetrant gegen Konkurrenten wie Elac oder Canton, dass das schön mehr als nur ein bischen tendentiös ist.


Wie, was, wo? Ich? Ich habe doch überhaupt nichts gesagt?!!

MfG
J.Ruhe


[Beitrag von jruhe am 26. Feb 2004, 20:21 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#392 erstellt: 26. Feb 2004, 19:07
Hallo,

die letzten beiden Eigenschaften hat sound67 nicht verdient jruhe! (Vielleicht noch Tatsachenverdreher, aber da solltest du dir ruhig an die eigene Nase packen, siehe deine überzogene Garantiekritik!)

Markus
sound67
Hat sich gelöscht
#393 erstellt: 26. Feb 2004, 19:08
Klar, siehe "Materialbetrachtung" bei Canton und AGBs bei Elac. Aber Du hast Dich ja schon laufen selbst entlarvt.:)

Gruß, Thomas
sound67
Hat sich gelöscht
#394 erstellt: 26. Feb 2004, 19:11

Dass ich Dich für einen Idioten halte, sagte ich Dir ja schonmal.


Dein Adresse bitte, damit mein Anwalt weiß, wo er die Dokumente hinschicken soll.

Gruß, Thomas
allgemeinheit
Hat sich gelöscht
#395 erstellt: 26. Feb 2004, 19:13
Tja, ob der Anwalt da greift? Bei einem Anonymen Forum???
Master_J
Inventar
#396 erstellt: 26. Feb 2004, 19:15
Immer locker bleiben, sag' ich locker zu Euch beiden...

Viele Menschen wären froh, wenn sie unsere Probleme hätten!

Gruss
Jochen
sound67
Hat sich gelöscht
#397 erstellt: 26. Feb 2004, 19:15

Tja, ob der Anwalt da greift? Bei einem Anonymen Forum???


Darum bitte ich ja um die Adresse.

Gruß, Thomas
HeckMc
Ist häufiger hier
#398 erstellt: 26. Feb 2004, 19:31
Absolut peinlich was hier abgeht...ich glaube mit dem Glaubenskrieg habt ihr Barista echt geholfen. Hier mal meine Meinung:

Die Vorgeschichte:

Mich hat der Auftritt der Firma fasziniert und wohl auch infinziert Lange Zeit hab ich Informationen gesammelt und Meinungen gelesen. Selbst ein sehr kritischer und scheinbar sehr kompetenter Forenteilnehmer bei Areadvd hat keinen großen Kritikpunkt an der Konstruktion der Nubert Laustsprecher gehabt. Abgesehen von einem wohl etwas zu breiten Abstrahlverhalten, so seine Aussage. Diese Einschätzung halte ich für ehrlich und richtig, da der Teilnehmer bis dahin durch eine Vielzahl qualitativ hochwertiger Postings aufgefallen ist und seine Behauptungen durch Fakten untermauern konnte. Abgesehen davon konnte niemand! einen OBJEKTIVEN Kritikpunkt an der Konstruktion belegen.

Ausserdem macht die Firma Nubert einen "transparenten" Eindruck. Die Informationen die G.Nubert vermittelt, sei es im Forum oder im "Technik satt" habe ich bei keiner anderen Herstellerfirma in der Form gefunden. G.Nubert geht offen auf die Kompromisse bei seinen Konstruktionen ein und erläutert die Zielsetung bei der Entwicklung. Die von ihm veröffentlichten Messwerte halte ich für aussagekräftig, da sie durch Zeitungen bestätigt werden. Alles in allem bekommt man das Gefühl "ehrliche" Arbeit für sein Geld zu bekommen.
Ich möchte ganz klar betonen, dass ich damit keiner anderen Firma "unehrliche" Arbeit unterstelle! Nur wird diese nicht so transparent und nachvollziehbar dargestellt.

Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich im Vorfeld nur hier und da mal und auch sehr ungezielt Lautsprecher zur Probe gehört habe. Erst nachdem ich die nuBox bei mir hatte hab ich mir Gedanken über Hörvergleiche gemacht. Allerdings hab ich mir gedacht bringen mich die Euros auch nicht um. Zur Not gehen die Boxen halt zurück.

Meine Einschätzung:
Die nuBox380 betreibe ich bei mir mit dem ABL8/80. Dadurch wird der Frequenzgang nicht optimal im Bassbereich linearisiert. Inzwischen ist das ABL380 erhältlich, welches genau auf die Box abgestimmt ist.
Trotzdem muss ich sagen, dass die Box einfach Spass macht. Ich habe sie im Nachhinein mit meinen Kappa 6.2i und den Dynaudio meines Onkels verglichen. Beides Standlautsprecher und somit sicher nicht ganz fair. Ausserdem habe ich sie mal zum jux im Vergleich zur T+A Criterion 160 TMR gehört.

Die nuBox besitzt eine wesentlich schärfere Abbildung von Stimmen und Instrumenten als die Infinity Kappa 6.2i. Die Kappa unterschlägt etwas bei der Stimmabbildung. Der Bassbereich war trotz ABL präzieser als bei der Kappa. Ebenso im Vergleich zur Dynaudio. Hier "verschwamm" der Bass bei höheren Lautstärken (in etwa ab gehobener Zimmerlautstärke). Die nuBox blieb da absolut präziese. Die Dynaudio klang allerdings insgesamt etwas "wärmer" und im Hochtonbereich "seidiger" als die nuBox.
Im Vergleich zur T+A viel auf, dass die T+A im Stimmbereich einiges unterschlägt und tonal überhaupt nicht meinen Geschmack trifft. Die nuBox forderte einen direkt zum hinhören auf durch ihre "präsente" Darstellung.

Alles in allem sind die sicher sehr subjektive Eindrücke, die ich versucht habe so gut wie möglich zu beschreiben.

MfG
HeckMc
jruhe
Inventar
#399 erstellt: 26. Feb 2004, 19:41


Dass ich Dich für einen Idioten halte, sagte ich Dir ja schonmal.


Dein Adresse bitte, damit mein Anwalt weiß, wo er die Dokumente hinschicken soll.


Tss, Tss, wie oft ich sowas schon in Foren gehört habe....Damit Dein Anwalt nicht so lange suchen muß. Er soll sich ans Bezirksamt Berlin-Mitte wenden. Meine genaue Adresse gebe ich über's Internet natürlich nicht raus.

Wieder werde ich es so wie immer machen: Die Diskussion mit Dir für ein paar Tage einstellen.

MfG
J.Ruhe


[Beitrag von jruhe am 26. Feb 2004, 19:43 bearbeitet]
jruhe
Inventar
#400 erstellt: 26. Feb 2004, 19:48


Mich hat der Auftritt der Firma fasziniert und wohl auch infinziert Lange Zeit hab ich Informationen gesammelt und Meinungen gelesen. Selbst [...]
Im Vergleich zur T+A viel auf, dass die T+A im Stimmbereich einiges unterschlägt und tonal überhaupt nicht meinen Geschmack trifft. Die nuBox forderte einen direkt zum hinhören auf durch ihre "präsente" Darstellung.

Alles in allem sind die sicher sehr subjektive Eindrücke, die ich versucht habe so gut wie möglich zu beschreiben.


Das nenne ich doch eine anständige Werbeaussage. Wie aus einem Werbeprospekt für Diätmittel ;). Do soll nochmal jemand sagen ich oder master_j würden Werbung für Nubert machen!
Aber ich kann Deine Aussagen absolut nachvollziehen. Im Prinzip ging es mir genauso.

MfG
J.Ruhe

ps. "Selbst ein sehr kritischer und scheinbar sehr kompetenter Forenteilnehmer bei Areadvd hat keinen großen Kritikpunkt an der Konstruktion der Nubert Laustsprecher gehabt. Abgesehen von einem wohl etwas zu breiten Abstrahlverhalten, so seine Aussage.". Das war der allseits beliebte und bekannte "Lautsprecher"-malte. Schade, dass er sich in letzter Zeit überall etwas rar gemacht hat.


[Beitrag von jruhe am 26. Feb 2004, 19:52 bearbeitet]
sound67
Hat sich gelöscht
#401 erstellt: 26. Feb 2004, 19:56


[Dein Adresse bitte, damit mein Anwalt weiß, wo er die Dokumente hinschicken soll.


Tss, Tss, wie oft ich sowas schon in Foren gehört habe....


Kein Wunder, dass Du das schon oft gehört hast.

Gruß, Thomas


[Beitrag von sound67 am 26. Feb 2004, 20:08 bearbeitet]
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