Nubert! Was ist dran an dieser Firma?

Nein Dani, das ist tatsächlich so, wenn der 2600 nicht die Schwächen in der Wärmeentwicklung hätte, würde ich glatt sagen es ist mein bester Yamaha-Receiver bisher.
Da ich aber morgen nach Yamaha fahre zur Händlertagung, bin ich mal gespannt was so an Neuigkeiten kommt. Wenn endlich mal wieder ein Receiver in der AX2/AZ2-Klasse kommt, werd ich den 2600 wieder abgeben.

Es kommt eben sehr darauf an, was man von Lautsprecherboxen erwartet.

Schlecht Aufnahmen klingen mit meinen Nubox 380 eben auch richtig schlecht.

Aber gute Aufnahmen hören sich umwerfend ralistisch an.

Und ich habe Nubox mit vielen anderen Lautsprechermarken verglichen. Ich bin halt nicht der Typ der sich schnell und spontan für etwas entscheidet. Und extrem sparsam bin ich auch noch. Und mein Ing. FH stellt auch noch tech. Anforderungen.

Erschwerend kam hinzu, dass neben den Boxen gleich ein großes Klavier steht. Die Wiedergabe sollte also möglichst realistisch sein. Da will ich den brillianten Obertonbereich, der so viel vom individuellen Klang eines Klaviers ausmacht, auch hören.
Da soll der Klang der Filze und der mitschwingenden Holzteile nicht verschwinden.
Das sss bei Singstimmen finde ich unakzeptabel.
Eine übertriebene Räumlichkeit passt nicht zu Soloklavier. Klavier wird häufig mit mehr als zwei Mikrophonen aufgenommen, die verschiedene Frequenzbereiche abdecken.
Und ein stark angehobener oberer Bassbereich kann bei Klavieraufnahmen stören.

Interessanterweise fand ich auch nicht, dass man am Preis die Qualität einer Box direkt ablesen könnte. Die richtig teuren Konstruktionen sind oft auch richtig eigenwillig und orginell, aber selten für authentische Wiedergabe ausgelegt.

Die Schreinerarbeit interessiert mich bei Lautsprechern nur insoweit als sie den Klang beeinflusst. Und extra Sicherungen für den Hochtöner halte ich für selbstverständlich, schließlich hat meine 25 Jahre alte Canton Gle sowas auch schon.
Viele der oben genannten Marken schieden also sofort aus, da sie entweder im Hochtonbereich gedämpft sind oder sehr unlineare Frequenzwiedergabe bieten. Das heißt nicht dass, diese Lautsprecher schlecht sind. Sie sind eben auf "Gefälligkeit" getrimmt und machen oft beim ersten Hören den besseren Eindruck. Und bei unbefriedigend aufgenommenen CDmaterial sind sie auch meiner Meinung nach oft die bessere Wahl. Daher stehen in unseren Haushalt auch solche Modelle.

Noch ein Faktor in der Entscheidung war, dass Lautsprecher, wenn man sie pfleglich behandelt, 30 Jahre und eventuell länger halten. Da werden viele Modeströmungen gekommen und gegangen sein und ich habe nicht vor diese alle mitzumachen.

tomkai3 schrieb:

Nein Dani, das ist tatsächlich so, wenn der 2600 nicht die Schwächen in der Wärmeentwicklung hätte, würde ich glatt sagen es ist mein bester Yamaha-Receiver bisher.

Ah, gut Schön!

Gruess
Dani

tomkai3 schrieb:

Da ich aber morgen nach Yamaha fahre zur Händlertagung, bin ich mal gespannt was so an Neuigkeiten kommt. Wenn endlich mal wieder ein Receiver in der AX2/AZ2-Klasse kommt, werd ich den 2600 wieder abgeben.

Hallo,

Händlertagung ?

Sind da nicht nur Händler und deren Mitarbeiter eingeladen ?

Viele Grüsse

Volker

Ja Volker ist korrekt, da ich mit meinem Händler aber schon fast zwanzig Jahre befreundet bin, und ich öfter für ihn Anlagen aufbaue, oder auch schon mal Kunden berate ,und er außerdem keine Zeit oder Lust hat, fahre ich für Ihn dahin, war schon mal vor zwei Jahren da, ist sehr interessant.
Man darf natürlich nicht alles ausplaudern was man da so erfährt, und Schweigen über gewisse Dinge ist selbstverständlich.

tomkai3 schrieb:

Ja Volker ist korrekt, da ich mit meinem Händler aber schon fast zwanzig Jahre befreundet bin, und ich öfter für ihn Anlagen aufbaue, oder auch schon mal Kunden berate ,und er außerdem keine Zeit oder Lust hat, fahre ich für Ihn dahin, war schon mal vor zwei Jahren da, ist sehr interessant. Man darf natürlich nicht alles ausplaudern was man da so erfährt, und Schweigen über gewisse Dinge ist selbstverständlich.

Hallo Thomas,

dafür sprichst Du aber nicht gerade positiv über uns Händler .Machst Du das ganze ehrenamtlich ?

Viele Grüsse

Volker

Da vertust Du dich aber gewaltig. Gerade ich stehe zu den Händlern, und habe auch zu 85% meine Produkte bei meinem Händler gekauft, und ihm viele zufriedene Kunden gebracht.
Ich bin nicht der Geiz ist Geil-Typ der bei MMarkt u. Co kauft, außer DVD´s und Cd´s.
Da mußt Du mich mit jemand anderem verwechseln.
Wenn Du alle Thread´s von mir gelesen hättest, wüßtest Du das ich die fahne für die Händler hoch halte.

Ich mache das nicht ehrenamtlich, sondern nach dem Motto, eine Hand wäscht die andere. Wenn ich irgendwas kaufen will bekomme ich natürlich andere Preise, nehme aber auch kein Geld dafür, wenn ich zu einem Kunden fahre.

Aber ich frage mich jetzt wirklich wie Du darauf kommst, das ich nicht positiv über die Händler denke, das hat mich doch jetzt echt überrascht.

tomkai3 schrieb:

War auch von mir vielleicht nicht ganz objektiv, hab mich einfach über dieses Pauschal-Urteil über Nubert geärgert...

Berichtet man Negativ über Nubert hagelt es Kritik, lobt man sie hoch kommen sehr selten kritischen Worte.
Das finde ich persönlich nicht ok.

Ich selber ärgere mich über jeden neuen User, der taubl irgendetwas bestellt, und auch wenn es die Sachen sind die ich zu Hause sehen habe!

tomkai3 schrieb:

Aber ich frage mich jetzt wirklich wie Du darauf kommst, das ich nicht positiv über die Händler denke, das hat mich doch jetzt echt überrascht.

Hallo Thomas,

na dann lies Dir doch einfach nur nochmal durch was Du so geschrieben hast:

tomkai3 schrieb:

Welcher Händler, stellt einem heute noch in der unteren Preisklasse Lautsprecher zu Hause hin zum probehören ? Die Mühe machen sich wohl die wenigsten, es sei den in der höheren Preisklasse vielleicht.

Ist das etwa positiv ? Ich würde eher sagen da freut sich ein Direktversender über solche Äußerungen.

Viele Grüsse

Volker

Crazy-Horse schrieb:

tomkai3 schrieb: War auch von mir vielleicht nicht ganz objektiv, hab mich einfach über dieses Pauschal-Urteil über Nubert geärgert... Berichtet man Negativ über Nubert hagelt es Kritik, lobt man sie hoch kommen sehr selten kritischen Worte. Das finde ich persönlich nicht ok.

Komm das stimmt doch gar nicht ...

Ich lobe bestimmt nicht Nubert in den Himmel, sondern hab hier nur meine Erfahrung mit Dehnen geschildert. Ich bin kein Nubert-Verfechter, sage aber auch nicht die Firma ist einfach nur schlecht und hat nur Mist, ich finde das ist zu einfach.

Es ist doch überall hier bei den beschriebenen Produkten, der eine sagt man die Firma XYZ ist klasse, und der andere sagt ne, die taugen garnix. Jeder hat da andere Erfahrungswerte.

tomkai3 schrieb:

Ich lobe bestimmt nicht Nubert in den Himmel, sondern hab hier nur meine Erfahrung mit Dehnen geschildert. Ich bin kein Nubert-Verfechter, sage aber auch nicht die Firma ist einfach nur schlecht und hat nur Mist, ich finde das ist zu einfach.

Hallo Thomas,

das hat auch keiner behauptet nur war das irgendwie jetzt auch keine Antwort auf meine Frage ?!

Viele Grüsse

Volker

Nun als die Ersten Berichte von unserem Stammtisch auftauchten, hagelte es Kritik.

1. Sind die LS vielleicht defekt gewesen, scheit bei Nubert ja häufig der Falls zu sein, wenn die Frage gleich zu Anfang gestellt wird.
2. Wie war die Aufstellung, wurde auch alles mit Mikrometerschraube justiert?
3. Habt ihr gesehen das es einen Hochtonschalter gibt?
4. Welche Elektronik habt ihr benutzt? Obwohl wir zuvor sogar erfragt haben an welcher Elektronik sie am besten aufspielen! Zitat Nuberthotline: "Die nuWave 35 ist extrem unkritisch was die Elektronik angeht!"
5. Wie sah es mit der Raumakustik aus? Komischerweise war der Raum bei allen LS der gleiche!
6. Plötzlich waren die Aufnahmen scheiße, sprich Konsernvenklang!
7. Dann wurde es auf die Englsichen-Hörgewohnheiten geschoben, komischerweise kamen alle anwesenden zum gleichen Schluss und nur wenige setzen selber Briten ein! Was ist überhaupt Britischer Sound?
8. Zuvor wurde gefragt, welche Nubert man denn nun als Referenz heranziehen soll, da die nuWave 35 die meisten Testsiege Erstritten hat, sowie mit der abgerundeten Schallwand die besten Technischen Voraussetzunge erfüllte und niemand davon abriet, wurde diese bestellt. Aber nach dem Test wurde uns erklärt, dass sie keine typische Nubert sein, sprich ein Ausreißer, sogar was die nuWave Serie angeht.
9. usw. usw.

Crazy-Horse schrieb:

Berichtet man Negativ über Nubert hagelt es Kritik, lobt man sie hoch kommen sehr selten kritischen Worte.

und wieder so ein pauschalurteil, das einfach nicht stimmt. das beste beispiel ist dieser thread.

Ist das etwa positiv ? Ich würde eher sagen da freut sich ein Direktversender über solche Äußerungen.

tomkai3 leistet es sich, zu differenzieren. dass das einem der vielschreibenden händler dieses forums offensichtlich schwer fällt nachzuvollziehen, lässt bei mir eine alarmglocke schrillen. ;-)

dass die meisten händler in diesen preisregionen kein hören in den privaträumen ermöglichen, ist leider auch meine erfahrung. das maximum war das angebot, "darüber zu reden", sollte mir der lautsprecher nach einem kauf wider erwarten nicht gefallen.
ich kann jedoch nachvollziehen, dass sich ein händler gut überlegen muss, ob sich so ein service lohnt, nachdem man gewisse schäden/verluste eingerechnet hat, die garantiert nicht ausbleiben. ein angebot, die eigene ausrüstung zum händler zu bringen, bestand immer.

Crazy-Horse schrieb:

Nun als die Ersten Berichte von unserem Stammtisch auftauchten, hagelte es Kritik.

Gut, o.k. das hab ich jetzt nicht mitbekommen... Scheinen ja teilweise regelrecht "Jünger Nuberts" zu sein. Von denen möcht ich mich mal schön distanzieren Dies, obwohl ich schon das dritte Set von Nubert zuHause habe

Gruess
Dani

Ja Volker, die Aussage mit den Lautsprechern, war für die Händler negativ, das stimmt. Ok das war mal eine bei ansonsten nur positiven..

Aber sein wir doch mal ehrlich wenn einer in den Laden kommt, und Lautsprecher für 500,-€ das Paar kaufen will. Du fährst dahin machst und mühst dich für den Kunden, und der Kunde sagt anschließend zu Dir, ja Ok für 250,-€ zusammen nehm ich sie, und das passiert Dir mehrmals am Tag, ich glaube dann hast Du auch den Kaffee auf, oder?
Noch härter finde ich allerdings, das bei meinem Händler, pro Tag bis zu 10 Leute reinkommen, die bei nem großen bekannten Markt in der Nähe Produkte kaufen, und dann den Händler fragen, wie sie das Ding bedienen ,anschließen oder welche Kabel sie brauchen. Kunden sind heute auch nicht mehr das was sie vor zwanzig Jahren mal waren.
Und als Fachhändler zu überleben ist heute nicht mehr einfach, wobei die Firmen ihr übriges dazu tun.

Crazy-Horse schrieb:

Nun als die Ersten Berichte von unserem Stammtisch auftauchten, hagelte es Kritik.

das lag ja möglicherweise daran, dass man die harsche kritik schlicht nicht mit den eigenen erfahrungen in einklang bringen konnte. es kann doch nicht verwundern, dass dann einiges hinterfragt wird.

Das war aber nicht leicht zu übersehen, denn es ging in 3 Threads gleichzeitig richtig rund!

1.
http://www.hifi-foru...ad=64&postID=436#436

2.
http://www.hifi-foru...11700&postID=189#189

3.
http://www.hifi-foru...ead=269&postID=20#20

@gonzo
Ich selber hinterfrage auch, wenn ein LS extrem schlecht wegkommt, doch ich gehe dabei bei weitem nicht so ins Detail sonder kläre nur ein paar Grundsätzliche Dinge auf.


Aber schaut euch die Threads doch mal näher an!

_gonzo schrieb:

tomkai3 leistet es sich, zu differenzieren. dass das einem der vielschreibenden händler dieses forums offensichtlich schwer fällt nachzuvollziehen, lässt bei mir eine alarmglocke schrillen. ;-)

also ich weiß ja nicht was Du unter Differenzieren verstehst aber für mich war und ist diese Äußerung leider mehr als negativ.

tomkai3 schrieb:

Ja Volker, die Aussage mit den Lautsprechern, war für die Händler negativ, das stimmt. Ok das war mal eine bei ansonsten nur positiven..

Danke

Gruß

Volker

Crazy-Horse schrieb:

Das war aber nicht leicht zu übersehen, denn es ging in 3 Threads gleichzeitig richtig rund!

Ah....die hab ich mal kurz diagonal gelesen ...schon eine Weile her. Soweit ich mich erinnern kann, gings von beiden Seiten engstirnig zu ...anstatt dem anderen auch mal etwas zugestehen und ein bisschen toleranter sein.
Sprich: Ein Kindergarten.

Gruess
Dani

Den Pseudo-Argumenten von manchen militanten Nubert-Jüngern und der Gegenseite will ich mich nicht anschließen. Mir ist auch egal, welcher LS wie abschneidet, aber ein bisschen mehr Ahnung von dem was du tust (bezogen auf HiFi) solltest du schon haben, Crazy Horse. Kompetenz scheint ja nicht grade groß hervor, wenn man deine Posts so liest. Habe ich dir schonmal wo gesagt, hast's aber immer noch nicht verstanden.
Hach... einfach nur zum gähnen...

_gonzo schrieb:

dass die meisten händler in diesen preisregionen kein hören in den privaträumen ermöglichen, ist leider auch meine erfahrung. das maximum war das angebot, "darüber zu reden", sollte mir der lautsprecher nach einem kauf wider erwarten nicht gefallen.

Da kenne ich aber ganz andere Händler!
www.benedictus.de
www.klingtgut-lsv.de
www.nubert.de (Richtig gelesen, es ist auch ein ganz normaler Händler auf denen hier rumgehackt wird)
www.hifi-liebl.de
www.hifi-weiler.de
und viele mehr

Und jetzt nenne doch mal ein paar die es nicht machen!
Natürlich habe ich auch negative Erfahrungen gemacht, aber es gibt genug die leuchtend hervorstechen!

P.S.: Ich habe den FB212 jetzt seit fast 4 Wochen hier stehen und wenn ich wollte könnte er noch eine ganze Weile zum Test hierbleiben!

klingtgut schrieb:

also ich weiß ja nicht was Du unter Differenzieren verstehst aber für mich war und ist diese Äußerung leider mehr als negativ.

möglicherweise ja weder negativ noch positiv, sondern schlicht zutreffend.

Da kenne ich aber ganz andere Händler!

o.k., glück für dich, spiegelt trotzdem nicht meine erfahrung wider.

@raw

Militant, halte ich doch für arch übertrieben...

_gonzo schrieb:

möglicherweise ja weder negativ noch positiv, sondern schlicht zutreffend.

Hallo,

vielleicht soltest Du die Postings mal lesen

tomkai3 schrieb:

Ja Volker, die Aussage mit den Lautsprechern, war für die Händler negativ, das stimmt. Ok das war mal eine bei ansonsten nur positiven..

Gruß

Volker

Hallo,

Crazy-Horse schrieb:

Da kenne ich aber ganz andere Händler! www.benedictus.de www.klingtgut-lsv.de und viele mehr

Können vielleicht nicht alle so gut schleimen wie du.

Sorry du machst extrem Werbung für hier im Forum aktive Händler und führst einen Feldzug gegen Direktversender.

Du hast für dich mit Benedictus einen guten Händler gefunden, Gratulation. Das lässt sich aber genausowenig verallgemeinern wie die Sache mit Vergleichstests bei Lautsprechern.

Ich hab nichts dagegen das Händler hier im Forum sind, solange sie sich kennzeichnen und neutrale Ratschläge geben.

@Crazy: Ich würde es gut finden wenn du deine tendenziöse Sig mal änderst.

cu,
Stefan

naja, jedenfalls hat auch dieser thread wieder mächtig was losgetreten
um es mal vorsichtig zu formulieren, kann man mit gewißheit sagen, das viele hersteller am markt, vernünftige und gut klingende schallwandler fertigt/fertigen lässt und am markt bringt, ansonsten würde sich manch ein modell nicht über längeren zeitraum etablieren, das gleiche gilt im übrigen auch für die elektronik und darüber liebe hifi freunde kann man nun defenitiv nicht streiten, ich glaube da sind wir uns alle einig

cinema04 schrieb:

das gleiche gilt im übrigen auch für die elektronik und darüber liebe hifi freunde kann man nun defenitiv nicht streiten, ich glaube da sind wir uns alle einig :prost

...genau, genau....

cinema04 schrieb:

naja, jedenfalls hat auch dieser thread wieder mächtig was losgetreten um es mal vorsichtig zu formulieren, kann man mit gewißheit sagen, das viele hersteller am markt, vernünftige und gut klingende schallwandler fertigt/fertigen lässt und am markt bringt, ansonsten würde sich manch ein modell nicht über längeren zeitraum etablieren, das gleiche gilt im übrigen auch für die elektronik und darüber liebe hifi freunde kann man nun defenitiv nicht streiten, ich glaube da sind wir uns alle einig :prost

Hallo Roland,

dem kann ich nur zustimmen

Viele Grüsse

Volker

klingtgut schrieb:

cinema04 schrieb: naja, jedenfalls hat auch dieser thread wieder mächtig was losgetreten um es mal vorsichtig zu formulieren, kann man mit gewißheit sagen, das viele hersteller am markt, vernünftige und gut klingende schallwandler fertigt/fertigen lässt und am markt bringt, ansonsten würde sich manch ein modell nicht über längeren zeitraum etablieren, das gleiche gilt im übrigen auch für die elektronik und darüber liebe hifi freunde kann man nun defenitiv nicht streiten, ich glaube da sind wir uns alle einig :prost Hallo Roland, dem kann ich nur zustimmen Viele Grüsse Volker :prost

Ja. ...aber eine Ausnahme gibts...

Wie heißt die Ausnahme ?????

Chrüter schrieb:

klingtgut schrieb: cinema04 schrieb: naja, jedenfalls hat auch dieser thread wieder mächtig was losgetreten um es mal vorsichtig zu formulieren, kann man mit gewißheit sagen, das viele hersteller am markt, vernünftige und gut klingende schallwandler fertigt/fertigen lässt und am markt bringt, ansonsten würde sich manch ein modell nicht über längeren zeitraum etablieren, das gleiche gilt im übrigen auch für die elektronik und darüber liebe hifi freunde kann man nun defenitiv nicht streiten, ich glaube da sind wir uns alle einig :prost Hallo Roland, dem kann ich nur zustimmen Viele Grüsse Volker :prost Ja. ...aber eine Ausnahme gibts...

klingtgut schrieb:

Chrüter schrieb: klingtgut schrieb: cinema04 schrieb: naja, jedenfalls hat auch dieser thread wieder mächtig was losgetreten um es mal vorsichtig zu formulieren, kann man mit gewißheit sagen, das viele hersteller am markt, vernünftige und gut klingende schallwandler fertigt/fertigen lässt und am markt bringt, ansonsten würde sich manch ein modell nicht über längeren zeitraum etablieren, das gleiche gilt im übrigen auch für die elektronik und darüber liebe hifi freunde kann man nun defenitiv nicht streiten, ich glaube da sind wir uns alle einig :prost Hallo Roland, dem kann ich nur zustimmen Viele Grüsse Volker :prost Ja. ...aber eine Ausnahme gibts... :?

B...B...Bobo....Bose?

naja,
ich persönlich halte auch nichts von bose "ansich"!, allerdings muss mann auch hier sagen das es zahlreiche konsumenten gibt ( ein kumpel von mir ebenfalls ), die besagte artikel kaufen und glücklich damit sind, im stereosektor brauchen wir nicht debattieren, nicht nennenswert im eigentlichen sinne, im heimkinobereich finden sich sicher sehr viele freunde

B...B...Bobo....Bose?

Kommt mir nicht ins Haus, basta.